школа звука

[andreypluss]

maestro116,
Это я прекрасно понимаю, я не пойму что Вы мне хотите донести)
С Ваших слов получается, что стоит покупать только аппараты которые уже настроены инженерами? Это я и так знаю, а как быть тем у кого нет таких возможностей??? А их посмотрите сколько на форуме! Что теперь, срастить саб и топ, это горе, всем кто купил процессор - долой, вы не рождены для этого? Я правильно понимаю? Или все таки есть вариант?

[maestro116]

Вам еще требуется Анализатор ФЧХ для прогона 31-полосного третьОктавного (по этим октавам будет следующий вопрос!))) графического эквалайзера типа DBX на предмет возможности корректировки его- сволочи задержек в каждом диапазоне??

Добавлено через 1 минуту
Андрей! Ну, кто Вас так напугал-то?? ВСЕ, неважно- кто то сам спаял или сфабриковал на заводах TANNOY любой УСИЛИТЕЛЬ, он будет работать ПО ОДНИМ канонам!

Добавлено через 2 минуты
Неважно, кто и как собрал АС- она будет работать по законам Физики, в частности- Акустики!

[andreypluss]

Мы не говорим сейчас за объем, какие излучатели стоя, мы говорим о настройке уже готовых излучателях, я строить не собираюсь... но как пользователь я должен понимать что из себя представляет то или другое.

[maestro116]

Равно,как скорость Звука - около 330 метров в секунду! Ну, никак нельзя это поменять!

Добавлено через 1 минуту
Андрей! Ну, хоть огласите- Какой состав УНЧ-АС и в каком объеме (помещении) Вы хотели бы настроить??

Добавлено через 4 минуты
И то, что Вы игнорируете- не хотите (можете) ответить на совершенно ламерские, в сущности, вопросы- Вас, прошу прощения, не красит...

Добавлено через 5 минут
Аналогия: (По телефону) "Ну, я сел за руль автомобиля! Что мне делать? На какие кнопки и педали нажимать и какие рычаги куда повернуть"....(Прошу прощения за аналогию)

Добавлено через 7 минут
Все! Лекция закончена и аудитория ШКОЛЫ ЗВУКА закрыта! Александр! Прошу почистить некоторые посты, заранее благодарен.

[andreypluss]

maestro116,
Не мы так не договоримся))) Я пока набирал тут на две страницы сообщений пришло)))

Сообщение от maestro116

Андрей! Ну, хоть огласите- Какой состав УНЧ-АС и в каком объеме (помещении) Вы хотели бы настроить??

Да классический, для проведения корпоративов. 15" с драйвером сростить с 18" сабом... Но хотелось чтоб еще и по фазам совпадало)))

[maestro116]

(Уже Хмуро) Для Вашего состава аппарата ничего не нужно делать. Паче чаяния- для корпоратива со сложными помещениями и постоянно меняющимся объемом. Дистанциии -минимальные, задержек практически нет. Сращивается топ с субчиком совершенно тривиально- через нормальный кроссовер, если на АС нет собственных разделителей. Ни СМААРТА, ни анализаторов- НИЧЕГО не нужно. Фазировку громкоговорителей должен гарантировать Производитель АС. Если нет уверенности, то обратиться к специалистам по ремонту АС для проверки правильной коммутации.
Андрей! С Вами очень трудно общаться! На вопрос- какой автомобиль? вы так же отвечаете? "Да обычный, четыре колеса по 15 дюймов и баранка! КАКИЕ предусилители? Обработка? Микшерный пульт? Кабели? Главное- УНЧ? КАКИЕ??

[andreypluss]

Да дело в том что в наличии два типа Cubo18 и Bandpass, как говорится на выбор, замеров как говорится и нет, по этомы и брался процессор и измерительный микрофон)

Добавлено через 49 секунд
На сколько я понимаю что там и там есть своя собственная задержка...

Добавлено через 1 минуту
Вот собственно и хотелось все согласовать...

[maestro116]

Кстати говоря, ТЕ- кто считают, что можно так вот запросто скачать полноценный SMAART и пользовать его, сильно ошибаются!

[dbroll]

Сообщение от maestro116

Кстати говоря, ТЕ- кто считают, что можно так вот запросто скачать полноценный SMAART и пользовать его, сильно ошибаются!

Вы глубоко и очень глубоко ошибаетесь
Хотя, по-своему правы - просто нужна знать такие места

[andreypluss]

Да и знания, пусть не в тонкостях, но все же должны быть, а таких как я уйма на форуме.

[maestro116]

Андрей! Именно в таких МалыхФормах формируется (извини за тавтологию)) чувство аппарата, слух, опыт и мастерство. Если Вам удастся освоить Кубики, бэндпассы с топиками типа EV ZX, то впоследствии справитесь с любыми формами. Выкиньте ВСЕ инструменты- измерители, микрофоны WM, генераторы шумов и т.п. (пока-до поры, до них еще нужно дойти) мусор. Обопритесь на свои уши, наитие, проницательность, музыкальный вкус, и -окаянство. И да пребудет с Вами Сила! (звука и тока)
Так, на заметку. Субы типа бэндпасс и кубики- рупоры не совсем подходят для заявленных задач по причине "дальнобойности пробоя".

[andreypluss]

Я вот честно, пересмотрел и перечитал многое по данному вопросу, но все же, как влияет ФЧХ от температуры и влажности? Или что с ней не все так просто... Натолкните чтоб можно было дальше рыть интернет

[maestro116]

Все там просто. Температура и влажность ВЛИЯЮТ на плотность воздуха, вот и все. Плотность воздуха- основа акустики. Чем ниже температура- тем плотнее воздух, тем лучше распространение звуковых волн. Влажность воздуха тоже уплотняет воздух, но делает его более "вязким", если Вам это понятно)))
НЕ заморачивайтесь флуктуациями ФЧХ!(Не путать с системными-ГИГАНТСКИМИ задержками АС!) Это настолько мелкие величины, что ими можно пренебречь.
Сценическая электроакустика имеет огромное преимущество перед всеми другими- бытовой, Hi-Fi,Hi-end, трансляционными и т.п. Она (сценическая) тесно связана с психоакустикой. Пример: Меломан будет дико придираться к КНИ (коэффициент нелинейных искажений), шарахаться как от чумы- от ФЧИ, интерференции, скрупулезно вычислять демпинг-фактор УНЧ, дико выбирать акустические провода))))

[Калина]

вопрос по теории: изменяется ли фчх в зависимости от расположения АС по отношению друг к другу?

[andreypluss]

Сообщение от maestro116

Все там просто. Температура и влажность ВЛИЯЮТ на плотность воздуха, вот и все. Плотность воздуха- основа акустики. Чем ниже температура- тем плотнее воздух, тем лучше распространение звуковых волн. Влажность воздуха тоже уплотняет воздух, но делает его более "вязким", если Вам это понятно)))

Совершенно верно и на фазы это никак не влияет!

Сообщение от maestro116

НЕ заморачивайтесь флуктуациями ФЧХ!

Ну как же, если я правильно понимаю(так как только осваиваю) в самом начале нужно отстроить звуковые элементы по чувствительности (громкости), дальше выявить точку кроссовера и применить фильтра (мы пропустим эти моменты подойдем ближе к фазам), дальше идем к фазам, в настройки которых и происходит задержка и применяемый фильтр(так как с помощью фильтров тоже можно корректировать фазу) И так если два элемента сфазированны при изменении громкости самбвуфера (допустим изменилась температура воздуха или пришли гости - вобщем нам нужно убавить низ) мы убавляем громкость тем самым точка кроссовера уходит, и если я правильно понимаю при согласовании по фазам она не теряет "гладкости" в новой точке кроссовера... Я правильно понимаю? Что не скажешь за систему не согласованную по фазам...

Добавлено через 44 минуты

Сообщение от Калина

вопрос по теории: изменяется ли фчх в зависимости от расположения АС по отношению друг к другу?

Проведите эксперимент, поставьте дав сабвуфера сгенерируйте сигнал 100Гц и и ведите на один сабвуфер задержку 5 мс.

[ХОРУС]

Сообщение от Калина

изменяется ли фчх в зависимости от расположения АС по отношению друг к другу?

Это как? Одна возле другой, одна на другой, разнесены по сторонам относительно друг друга, одни фронтально ближе чем другие, топы на одном удалении сабы на другом и пр?

[andreypluss]

Сообщение от Ваnket_DJ

ИМХО на 100 Гц вряд-ли что услышите , а вот на более высоких частотах получится что-то типа эффекта "расширения стереобазы" или скорее "псевдостерео эффекта"...

А вы попробуйте... дело в том что второй сигнал отстает на пол периода, получается противофаза.... это для частоты 100гц...

[maestro116]

Скорость звука? В азах и анналах указано()- чем плотнее среда (не жидкая и не твердая!), тем больше энергии нужно затратить для прохождения через эту среду. Ясное дело- скорость звука с понижением температуры уменьшается. Но, для распространения звука- чем плотнее воздух, тем лучше.
Андрей, Вы опять за своё? Акустика (прикладная)- очень сложная и изменчивая среда. Совершенно не значит,что если Вы подали на 2 АС противофазный сигнал, они полностью погасят друг друга! Скорей всего, гости на корпоративе совершенно этого не заметят.

[Тонус]

Сообщение от Ваnket_DJ

Вопреки теории в некоторых залах сабы играющие в противофазе приводят к лучшему результату нежели играющие сфазированно...

Вы пытаетесь применять теорию от одних условий, к другим условиям. И теория здесь не виновата.
При корректном применении всё работает ровно так, как говорит теория.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Тонус]

Сообщение от Ваnket_DJ

Теоретически при идеальных условиях должно произойти полное затухание сигнала...Но к сожалению ни какая корректировка не способна нивелировать разброс характеристик динамических головок , конструктивных особенностей ящика , каналов тракта и т.д...

Во-первых, если "разброс" характеристик пары сабов настолько велик, что не происходит вычитания в НЧ диапазоне - это хлам, а не сабы.

Во-вторых, и АЧХ и ФЧХ прекрасно корректируются при необходимости.