Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.11.2023, 08:40   #1
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,774
Поблагодарили: 2,368
Вес репутации: 18
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
И он там совсем не для громкости.
я так сказал? вопрос заключается в том,много ли производителей малобюджетных мыльниц ставят четыре дюйма драйвер?Разве что с целью-задрать ценник за предел.Я понимаю-ПРО оборудование,но тут.....
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2023, 12:57   #2
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,995
Поблагодарили: 4,895
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
у Ваших динамиков "поплыли" параметры ТС
Уважающие себя производители динамиков делают замеры на разогретых динамиках.
Т.е. наоборот, не "уплыл", а вышел на заявленные параметры.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Note Sound
много ли производителей малобюджетных мыльниц ставят четыре дюйма драйвер?Разве что с целью-задрать ценник за предел.
Раздувают ассортимент при минимальных вложениях.
Пользователь разберется...
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 23.11.2023 в 13:00 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
seregan1 (23.11.2023), Олег 65 (23.11.2023)
Старый 23.11.2023, 16:01   #3
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,540
Поблагодарили: 3,071
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvgdim Посмотреть сообщение
Разве могут они "поплыть" одинаково на обеих колонках?
В том то и дело, что они вообще не могут "плыть"...за исключением термокомпрессии , которая меняет график импеданса...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Уважающие себя производители динамиков делают замеры на разогретых динамиках.
Т.е. наоборот, не "уплыл", а вышел на заявленные параметры.
Если речь о термокомпрессии, то она на разных мощностях разная...на какой меряет уважающий себя производитель?
Но речь шла не о разогреве , а о некой "теории размятия" динамиков...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 23.11.2023 в 16:25
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2023, 23:14   #4
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,995
Поблагодарили: 4,895
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
на какой меряет уважающий себя производитель?
Должно быть указано в датащите вместе с параметрами TS.
У B&C это "2 hours test made with continuous pink noise signal within the range Fs-10Fs. Power calculated on rated minumum impedance. Loudspeaker in free air."
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Если речь о термокомпрессии, то она на разных мощностях разная...
Речь не только о термокомпрессии...
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
а о некой "теории размятия" динамиков...
Размятие - ни что иное, как механический нагрев, при котором изменяется эластичность материала и пропитки, в следствии чего они становится мягче и резонансная частота снижается.
При нагреве катушки меняются электрические параметры, а при размятие подвеса - механические.
Нагрев катушки и подвеса - связанные процессы, которые не могут происходить раздельно.

По личному опыту скажу, что все топовые Итальянские динамики начинают быть похожими на датащиты только после прогрева.
..но полного соответствия как ни мерял - так и не смог получить... думаю Итальянцы немного привирают в параметрах!...)
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 23.11.2023 в 23:44
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
averin-kazan (24.11.2023), OZet (24.11.2023)
Старый 24.11.2023, 05:05   #5
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,540
Поблагодарили: 3,071
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Должно быть указано в датащите вместе с параметрами TS.
У B&C это "2 hours test made with continuous pink noise signal within the range Fs-10Fs. Power calculated on rated minumum impedance. Loudspeaker in free air."
Хммм...этим тестом меряют параметры мощности, но никак не ТС

Thiele-Small parameters are measured after a high level 20 Hz sine wave preconditioning test.

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Размятие - ни что иное, как механический нагрев, при котором изменяется эластичность материала и пропитки, в следствии чего они становится мягче и резонансная частота снижается.
При нагреве катушки меняются электрические параметры, а при размятие подвеса - механические.
Нагрев катушки и подвеса - связанные процессы, которые не могут происходить раздельно.
Всё верно пИшите...но есть 2 фундаментальных вопроса:

1.На какую величину изменится уровень НЧ после такого "нагрева" подвеса , учитывая что динамик находится в кабинете и референсное значение неравномерности АЧХ=3 дБ???

2.Что произойдёт с уровнем НЧ после остывания ???

Повторяю речь шла о байке автозвукарей, которые утверждают, что динамик со временем начинает лучше басить , не возвращаясь к первозданным параметрам...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2023, 06:24   #6
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,585
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Хммм...этим тестом меряют параметры мощности, но никак не ТС

Thiele-Small parameters are measured after a high level 20 Hz sine wave preconditioning test.



Всё верно пИшите...но есть 2 фундаментальных вопроса:

1.На какую величину изменится уровень НЧ после такого "нагрева" подвеса , учитывая что динамик находится в кабинете и референсное значение неравномерности АЧХ=3 дБ???

2.Что произойдёт с уровнем НЧ после остывания ???

Повторяю речь шла о байке автозвукарей, которые утверждают, что динамик со временем начинает лучше басить , не возвращаясь к первозданным параметрам...
Сколько раз в клубы ставили новый аппарат, столько раз приходилось через месяц примерно уровень НЧ прибирать. Вероятно подвес и шайба просто механически становятся более гибкие. Так же встречал ситуации, когда у старых динамиков подвес и шайба становились "растянутыми" и динамик начинал стучать.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
igor47 (24.11.2023), OZet (24.11.2023), Олег 65 (24.11.2023)
Старый 24.11.2023, 07:51   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,540
Поблагодарили: 3,071
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Сколько раз в клубы ставили новый аппарат, столько раз приходилось через месяц примерно уровень НЧ прибирать. Вероятно подвес и шайба просто механически становятся более гибкие. Так же встречал ситуации, когда у старых динамиков подвес и шайба становились "растянутыми" и динамик начинал стучать.
По приборам или на слух увеличивался уровень НЧ???...если по приборам, то на сколько???

Тогда по аналогии нужно корректировать АЧХ и в области СЧ-ВЧ...если подвес размягчается то растёт чуйка...и на драйвере в том числе
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2023, 08:10   #8
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,539
Поблагодарили: 6,020
Вес репутации: 23
Репутация: 265
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
если подвес размягчается то растёт чуйка...и на драйвере в том числе
Представил себе "размягчённый подвес титановой мембраны"...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
averin-kazan (24.11.2023)
Старый 22.02.2024, 00:17   #9
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2013
Сообщений: 23
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 0
Репутация: -10
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сравнение акустических систем
RCF ART 945-A, RCF ART 912-A, JBL PRX 615
andreyand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2024, 05:24   #10
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,539
Поблагодарили: 6,020
Вес репутации: 23
Репутация: 265
По умолчанию

andreyand,
Опять... Что ты там услышишь в записи??? Как Рабинович напел Каррузо???
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2024, 09:20   #11
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 470
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Коллеги, подскажите какое потребление у RCF715/735 в среднем под нагрузкой. (выбираю совсем компактный генератор на 1Квт) т.к на 3Квт уже есть но вес...
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2024, 10:17   #12
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,972
Поблагодарили: 7,463
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

amari, считайте, усилитель 700 Вт, пик-фактор сигнала около 1/8, это 87.5 Вт. КПД у усилителя высокий. Можно с запасом округлить до 100 Вт на колонку.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
amari (07.06.2024)
Старый 07.06.2024, 11:46   #13
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 470
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
amari, считайте, усилитель 700 Вт, пик-фактор сигнала около 1/8, это 87.5 Вт. КПД у усилителя высокий. Можно с запасом округлить до 100 Вт на колонку.
Благодарю вас коллега!
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2024, 09:23   #14
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,540
Поблагодарили: 3,071
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
amari, считайте, усилитель 700 Вт, пик-фактор сигнала около 1/8, это 87.5 Вт. КПД у усилителя высокий. Можно с запасом округлить до 100 Вт на колонку.
Для расчёта по ПФ мощность 1400 Вт...

И генератор это не блок питания, пики мощности может не отработать....
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Тонус (08.06.2024)
Старый 07.09.2018, 19:32   #15
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 660
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Че то не въезжаю о чем тема?
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2018, 10:27   #16
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,783
Поблагодарили: 18,553
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МихаилКлин Посмотреть сообщение
Олег 65,
Это Ваше мнение и выводы из большого опыта работы. Мой опыт работы с двумя сабами и с одним сабом, говорит об обратном. Хрен когда я куплю себе сабы для мобильной работы:). Однозначно мощные топы типа rcf 745 a, это мой выбор, я его никому не навязываю. Только замечу, что Ваше мнение на счёт двух сабов и двух топов, однозначно будет звучать лучше чем моё мнение:). Меня смогут понять только люди, которые много и часто работают в разных и новых залах. И уже имеют опыт и стаж грузчика от 3х лет:). В общем, каждому своё. Кто то любит хороший, качественный звук, а кто то себя:), бережет своё здоровье, тупо рубит бабло. И ездит отдыхать на море, а не откладывает бабки на новый усилитель:), я к стати только вчера вернулся из Туниса:). Вот прям да же не знаю, от чего бы я кайфанул больше, услышав Ваш самый лучший в мире комплект или от средиземного моря:). Любить надо не вещи, а себя и свою семью, а остальное просто вещи. Или как спела И. Аллегрва, "просто хлам":)!

Добавлено через 13 минут
Олег 65,
Мои 325е весят 24кг. И я просто уже заеба..ся таскать их. Если бы не было других вариантов, то я бы наверно успокоился и покорно таскал их всю жизнь. Но когда понимаешь, что есть колонки rcf 715, которые весят всего 18кг и они ещё и мощнее:), реально хочется кинуть 325е и купить 715е, но блин, что то пока меня держит от этого поступка:). А ты говоришь сабы по 27кг:), да нах они нужны. Последний саб у меня был db 05D, весил всего 29кг. Я за год, его взял только на один банкет, больше он был не нужен. Да и на тот банкет его можно было не брать:). Кто мне скажет, что сабы 27-30кг не тяжелые и их удобно таскать, тот просто пиз....бол:)!
Мои топы 28.3 кг
Лет 7 отработал на Das напольных 32.8 кг.
Оргазма нет у меня от поднятия 28.3 кг на штатив, но приноровился)
Поработав несколько раз с сабом одним даже, понимаю, что иногда он мне нужен, а может и всегда.
Но не любой саб, а именно тот который и хочу. Чаще этого требуют кавера, и мне всё равно приходится добирать САБ.
А работаю с 2004 года на 2-х топах, и УПОРНО не хотел брать ещё и саб.
Но в большинстве случаев вместо моих 2-х 15 по 28 кг, мне хватило бы и пары 12 топов кг по 18, и одного саба 27 кг. Боюсь что это будет по балансу интереснее, и таскать не тяжелее, в ЭТОМ ДЕЛО.

Не могу навязывать никому саб, сам без саба работаю.

db 12 сабы таскал чужие весь хрустит, неудобен в таскании, и толку мало.
САБ, ЕСЛИ И ИМЕТЬ, ТО ЭФФЕКТИВНЫЙ, давление чтобы было в пике 133-135 db
Человек ко всему привыкает, можно потом и 18 кг не захотеть таскать)
Привык и я свой аппарат таскать, но его везде хватает, без перегруза.
Мой стаж грузчика в ОДНОГО, лет 18
На море не был, и не планирую
А себя любить можно по-разному, например: - покупать то что хочу, а не отказывать себе) и брать через не хочу.. вот не получается у меня хлам покупать. И не только аппарат...
если получается работать без саба, - Это же прекрасно!
И наконец главное, я не спорю, и никого ни к чему не призываю.
Желаю нам всем лёгкой, и благодарной работы
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 08.09.2018 в 10:44
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
guko (08.09.2018), incredible (08.09.2018), Kestass (08.09.2018), LR Fader (11.10.2020), outstroke (08.09.2018), rozarioagro (09.09.2018), Shamsa (08.09.2018), Александр Р. (08.09.2018), МихаилКлин (08.09.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.