Что будет лучше: Alto TS212+Sub18 или Alto Black15

[Саша]

Сообщение от Нилуфар

Калина,
третьим будешь....

в таком количестве желающих не спиться бы

[Олег 65]

а разве ответ не на поверхности?
Вот когда будут на альто* бомбить концерты те же фирмачи у себя, тогда и доказывать ничего не надо будет!
Если критерий - чтобы стыдно не было за звук, тогда достаточно исправного аппарата, и среднего звука.
А если - когда в него и петь и плясать, да на сотни человек, и чтобы аппарат отвечал, и было кайфово работать! - это другое
+ цифры цифрами... но динамик должен не проседать при номинальной мощности, что мне и нравится в тех же старых дешёвых Das 15P т.е. - удалась колонка, -
а чтобы и для слушателя звучало, и музыкантам легко работать, это топовые комплекты, что крайне дорого, и НЕ имеет отношения к мобильным и легким АС
Может поэтому и вечная тема, что мы ищем того, чего нет - легких АС с совершенным мощным звуком

[drtosha]

Сообщение от Тонус

Вот смотрите, в гулком помещении мы хлопаем в ладоши. На звук накладывается отклик помещения.
Вы считаете, что этот же звук, но воспроизведённый через колонки, должен быть лишён влияния помещения?

Так это же вопрос психоакустики. Если запишешь в комнате свой голос на магнитофон, то все гулкости и хвосты воспроизводятся с кассеты и голос в записи получается ненатуральный. А пока говоришь в этой же комнате, то мозг все эти артефакты убирает. Такой очищенный звук гораздо приятнее и привычнее записанного

[Тонус]

Сообщение от drtosha

Если запишешь в комнате свой голос на магнитофон, то все гулкости и хвосты воспроизводятся с кассеты и голос в записи получается ненатуральный. А пока говоришь в этой же комнате, то мозг все эти артефакты убирает.

И как же мозг определяет, когда убирать артефакты, а когда нет?

[drtosha]

Сообщение от Тонус

Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Если запишешь в комнате свой голос на магнитофон, то все гулкости и хвосты воспроизводятся с кассеты и голос в записи получается ненатуральный. А пока говоришь в этой же комнате, то мозг все эти артефакты убирает.
И как же мозг определяет, когда убирать артефакты, а когда нет?

А как Бог или еще кто создал человека? Хрен его знает Вы в детстве не пробовали этот прикол с записью на магнитофон? Лента честно пишет все, что ей передает микрофон, а уши этого ревера не слышат. Вот такой веселый компьютер у нас в голове Это Вы еще видимо не читали здесь вопрос "Что-где-когда" про какое-то племя типа пигмеев, которые не слышат рядом шум водопада Виктория, а простые смертные слышат его уже за десятки километров

[Тонус]

Сообщение от drtosha

а уши этого ревера не слышат. Вот такой веселый компьютер у нас в голове

Проведите эксперимент, сходите с товарищем в гулкое помещение (бассейн например), и пусть товарищ что-нибудь крикнет.
Убедитесь что отклик помещения отлично слышен, ничего мозг не убирает.

[drtosha]

А кроме бассейна еще есть костелы и горные ущелья Там тоже все здорово слышно. Повторюсь

Сообщение от drtosha

Вы в детстве не пробовали этот прикол с записью на магнитофон?

Запишите себя не в бассейне, а дома, в жилой комнате с обстановкой (в пустой комнате, кстати, гулкость тоже слышна). Включите воспроизведение и после прослушивания спросите себя -Почему при записи я этого не слышал? Не знаю можно ли записать на комп, может там теперь сразу стоит чистящий эти артефакты плагин, Сын в стародавние времена чистил мне запись какой-то конференции которую я озвучивал и заказчик попросил сделать запись и растиражировать ему диски для участников. Гулкость на дисках как ножом отрезало. Поэтому нужна честная аналоговая запись на пленку. Неужели в детстве не записывались дома с микрофоном? При живом голосе мы не слышим гулкости помещения, а прослушивая получившуюся запись мозг дает команду слышать именно то, что воспроизводит магнитофон.

[Тонус]

Сообщение от drtosha

При живом голосе мы не слышим гулкости помещения, а прослушивая получившуюся запись мозг дает команду слышать именно то, что воспроизводит магнитофон.

Ещё раз, а если в комнате темно, и мы не видим кто говорит в данный момент - живой человек или почищенная запись. Даст мозг команду "не слышать" гулкость помещения?

Артефакты на записи связаны с несовершенством технологии этой записи.

[Нилуфар]

rew432,
да....напиши , сколько будет работа стоить... за 1 шт.....

[Sasha Stylus]

Тема из флудовой в бредовую превратилась.

[drtosha]

Тонус,
сделайте запись на магнитофон и послушайте.
ЗЫ Извините, Вам сколько лет? А то я рассказываю про кассеты и бобины

[Тонус]

Сообщение от drtosha

Тонус,
сделайте запись на магнитофон и послушайте.
ЗЫ Извините, Вам сколько лет? А то я рассказываю про кассеты и бобины

Всё в порядке, с бобинами знаком.

Про эффекты на записи тоже понятно, только они никак не связаны с моим вопросом.

Пока это наталкивает на мысль о необходимости борьбы с гулкостью на записи. Но никак не отвечает на вопрос о необходимости борьбы с влиянием помещения в котором происходит прослушивание.

Если ваш ответ состоял в том, что с акустикой помещения прослушивания (АПП) нужно бороться потому, что когда играет/поёт живой исполнитель, наш мозг "не замечает" АПП, а когда используется система звукоусиления, мозг начинает замечать АПП, то с таким мнением я не соглашусь.

[Нилуфар]

Sasha Stylus,
а в чем бред?

[dyssey]

Сообщение от ГенаЛог

За труд и потраченные время принято платить.

оОО! С этого надо и начинать Все нюансы учитывать копейка к копейке и т.д. без ФЫРканий,спокойно и конструктивно...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ГенаЛог

(в Европе он очень дорогой) и всё остальное

Не просто в Европе,а даже общем КАЧЕСТВЕННЫЙ труд компетентных людей,понимающих+ тут интеллектуальный тоже учитывать надо.

Сообщение от ГенаЛог

но и стоимость бренда, а она иногда бывает очень высокой.

А почему???!!! А?! (а понять будет просто после того,как десятки лет пройдено всего и потрачено;выйти на уровень в МИРЕ и тогда сделать свою заслуженную цену. Или это так... опять всё ерунда и лепет?!(который тоже в учёт не нужно ставить)

[ГенаЛог]

Сообщение от dyssey

Не просто в Европе,а даже общем КАЧЕСТВЕННЫЙ труд компетентных людей,понимающих+ тут интеллектуальный тоже учитывать надо.А почему???!!! А?! (а понять будет просто после того,как десятки лет пройдено всего и потрачено;выйти на уровень в МИРЕ и тогда сделать свою заслуженную цену. Или это так... опять всё ерунда и лепет?!(который тоже в учёт не нужно ставить)

Опять 25! Неужели так трудно понять элементарное? У кого есть деньги и кто готов за всё перечисленное тобой платить, тот платит. А у кого мало денег, но есть золотые руки, тот делает сам и получается намного дешевле. На форуме много таких. И получается у них очень хорошо.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от LSS

Мне не надо. Но, если человек оказывает те или иные услуги, продает товары, он должен платить налоги. Налоги эти он также включит в стоимость своих услуг или сабов. Иначе, это называется незаконная предпринимательская деятельность. Просто, до мелких лабухов налоговая и обэп еще пока не добираются.

Когда делаешь сам для себя, налоги не платишь! Так что... Плюс к экономии.

[Олег 65]

первый мерен стоил 300$, а рабочий получал 100$ в месяц
если изменить индекс населённого пункта, - какие последствия? - менять остальные
индексация цен - кто выше, и довела до абсурда ценники... и остановить её может, отчасти грамотный потребитель, ну и радикально - замена денег, дабы приостановиться, и начать с ноля
сейчас же, для начала - адекватные курсы валют БЫ

[drtosha]

Тонус,
в личке

Добавлено через 33 минуты

Сообщение от ГенаЛог

У кого есть деньги и кто готов за всё перечисленное тобой платить, тот платит

"Кому суп жидковат, а кому жемчуг мелковат"... Рынок бесповоротно пришел в нашу жизнь и диктует свои звериные законы. Разный по качеству (пусть и по мнению производителей) товар не может стоить одинаково. Если Мерседес и Лада будут по одной цене, то что вы купите? А если довести Ладу до качества Мерса, то она и получится примерно по его цене. Поэтому когда у человека есть деньги на Мерс, то он будет выбирать между Мерсом и Ауди, пусть цена на них и завышена (это остается на совести этих фирм). А когда денег у него только на Ладу, то он будет ехать с открытым окном вместо кондишена и говорить попутчикам, что все машины в принципе одинаковы, у всех 4 колеса и руль.
Такова несправедливая жизнь и всегда такой будет. В Древнем Риме одни сидели на трибунах, а другие для них сражались на арене за свою жизнь. А сейчас кто-то отдыхает на Мальдивах и катается на своей яхте, а кто-то на даче крутит педали велосипеда, уговаривая себя, что велопрогулки полезнее морских. Хотя заниматься йогой на яхте никто не запрещает, плюс там еще велотренажер и пара массажистов имеется
Пардон за тематический флуд

[Sasha Stylus]

Так что же все таки лучше, сателит подешевле + саб или дорогой сателит?

[Тонус]

Сообщение от Sasha Stylus

Так что же все таки лучше, сателит подешевле + саб или дорогой сателит?

Ответ был сразу в сообщении #2

Сообщение от LSS

По правильному, саб+топ почти всегда лучше.

[Музыкант63]

Сообщение от Sasha Stylus

Так что же все таки лучше, сателит подешевле + саб или дорогой сателит?

Тут ещё смотря какая работа. Если для лабуха по небольшим банкетам, свадьбам - то, как по мне, лучше качественные сателлиты, в которые нормально, без напряга поётся. К которым потом можно сделать сабы подешевле на качественых динамиках, чтобы и лёгкую дискотеку крутануть. И которые берутся гораздо реже, чем одни топы.
Для живой группы, которая играет на улице, я бы тоже сразу менял топы, чтобы голос хорошо слышен был. Не думаю, что хороший низ сильно понравится окружающим, местным, а не просто прохожим. Я живу в частном секторе рядом с оздоровительным комплексом с баней и бассейном, где иногда тоже празднуют свадьбы и дни рождения. Они хоть и забор сделали четырёхметровый, но, честно говоря, даже не сильно громкая музыка пол-дня немного напрягает, да ещё и на некачественной аппаратуре(как обычно). Если бы были ещё и сабы, я думаю, что уже был бы давно запрет на музыку на этой точке, потому что соседям вряд ли такое понравилось бы. Ну, а для выступления в залах, конечно, без крупнокалиберных сабов - никак.