Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[alexandergor]

Сообщение от Veaceslav22

В соседней ветке уже обсуждалось, что вокала в сабах быть не должно.

А куда-ж он родимый денется с нижними нотами баса,баритона,да и тенора в том числе?

[Вячеслав22]

Сообщение от alexandergor

А куда-ж он родимый денется с нижними нотами баса,баритона,да и тенора в том числе?

Я долго выпрашивал у форумчан по этому поводу, мне дали понять, что я ни хрена не смыслю в акустике, мол в сабах вокалу делать нечего, для меня кстати этот вопрос так и остался загадкой.

Добавлено через 48 секунд
Может в сабе мик у меня заводится из-за того что кондер?

[alexandergor]

Сообщение от Veaceslav22

Я долго выпрашивал у форумчан по этому поводу, мне дали понять, что я ни хрена не смыслю в акустике, мол в сабах вокалу делать нечего, для меня кстати этот вопрос так и остался загадкой.

Если точка раздела 100-150 гц,то нижние вокальные ноты естественно будут звучать и в сабах...,если конечно микрофон не кастрировать от 120 гц.

[Вячеслав22]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Читаем от главы "Следите за низом"

[trident]

Друзья мои, в теноре нет басовых нот, играемых сабвуфером, он начинается от До малой октавы (130,82 гц). А вот гармоники низкочастотные есть конечно.

[alexandergor]

Хороший теноровый диапазон захватывает внизу и Ля(А) большой октавы(110 гц),ну и гармоники конечно соответственно.

[Alex.Co]

В палочных комплектах части нижнего регистра отдано сабу .Почему и предпочтительней 12" .У меня деление такое палки 3" от 160 Гц 12 дБ, сабы 12" регулируемый срез от 180 до 300 Гц 12дБ в зависимости от задач и залов

[Вячеслав22]

Почему же у меня гудит мик на НЧ в сабе при срезе фильтром на 120 Гц?

[alexandergor]

Сообщение от Veaceslav22

Почему же у меня гудит мик на НЧ в сабе при срезе фильтром на 120 Гц?

Вячеслав, может просто помещение резонирует на каких-то нотах.
Вообще точка раздела сделана очень высоко для ваших сателлитов,я-бы поделил 12" на 90,макимум 100гц.Точку раздела на 120гц лучше выставлять при максимальной нагрузке на сателлиты,когда с ними используют серьёзные по зв.давлению сабы ,либо по паре соответствующих сабов на каждый. И ещё обратите внимание на настройку компрессии на микрофоне,если используете,неправильно настроенный компрессор ,то он запросто может спровоцировать фидбэк.

[trident]

Veaceslav22, а выложите-ка скриншотик настройки эквалайзера и компрессора микрофонного. Посмотрим.

[zvuchOK]

Сообщение от alexandergor

Вячеслав, может просто помещение резонирует на каких-то нотах.
Вообще точка раздела сделана очень высоко для ваших сателлитов,я-бы поделил 12" на 90,макимум 100гц. и ещё обратите внимание на настройку компрессии на микрофоне,если используете,неправильно настроенный компрессор запросто может спровоцировать фидбэк.

Я могу сказать одно, звукорежисером работаю около 10 лет, и я не помню чтобы был фидбек на сабе от вокального микрофона когда нет массива над сценой. С массивом если он не использует принцип кардиоиды может быть фидбек по низким на вокальном микрофоне на сцене - это да.
А вот фидбек на микрофоне бочки - частенько бывает на сабах.

Александр правильно говорит - фидбек может внести не правильно работающий компрессор, либо неправильная эквализация.

[alexandergor]

zvuchOK,Андрей,у Вячеслава ещё работа в малом зале может сказываться,где конечно-же большую роль играют сами условия работы и участие в процессе настройки самого помещения(как правило не подготовленного акустически).

[zvuchOK]

Сообщение от alexandergor

zvuchOK,Андрей,у Вячеслава ещё работа в малом зале может сказываться,где конечно-же большую роль играют сами условия работы и участие в процессе настройки самого помещения(как правило не подготовленного акустически).

Если малый зал - то запросто, если действительно так - то он должен тогда стоять в углу помещения рядом должны стоять сабы - тогда будет заводка на сабах, ее нужно найти и вырезать узкой полосой на процессоре.

[alexandergor]

Сообщение от zvuchOK

он должен тогда стоять в углу помещения рядом должны стоять сабы - тогда будет заводка на сабах

Так в основном и получается...

Сообщение от zvuchOK

нужно найти и вырезать узкой полосой на процессоре

скорей всего так и надо будет сделать(параметрик в помощь),при условии что настройка микрофона и компрессора не являются причиной фидбэка.

[Вячеслав22]

Сообщение от trident

Veaceslav22, а выложите-ка скриншотик настройки эквалайзера и компрессора микрофонного. Посмотрим.

Сейчас нет микшера под рукой, по памяти настройки компрессоpа:

Threshold -12,5 dB
Ratio 3:1
Release 150 ms
Gain + 3 dB

Экв ничего особенного, подрезано немного по нч и вч дБ так на 4-5

[ilyavictoria]

Вариант - саб включать в aux. Каждый канал регулируется отдельно, микрофон вообще не посылать.

[zvuchOK]

Сообщение от ilyavictoria

Вариант - саб включать в aux. Каждый канал регулируется отдельно, микрофон вообще не посылать.

дельный совет, тоже часто так делаю - но тут уже нужно чтобы сателлит работал герц от 60-80.
"микрофон вообще не посылать" - имеется ввиду на шину саба.

[aram21vek]

А так правильно делать? Я тоже когда у меня был саб, так делал-включал его в aux и ручкой эффекта добавлял сколько надо и куда надо.

[Sasha May]

Сообщение от Veaceslav22

Почему же у меня гудит мик на НЧ в сабе при срезе фильтром на 120 Гц?

1) Высоковато поделено! Попробуйте раздел около 100герц.
2) Возможно слишком глубокая компрессия на микрофоне! Попробуйте прибрать.. Если будет заводиться, вернуть настройки в исходное состояние.
3) Определите частоту фидбэка, самый простой вариант воспользоваться RTA-анализатором в телефоне! (iPhone,Android) Проверял, фидбэки показывает вменяемо!
4) Сателлит играет в накладку или отрезан ниже 120hz?
5) Часто бывает саб заводится из за перебора по уровню.. этакая "клубная" настройка.. не переборщили ли вы с уровнем?

[Вячеслав22]

Сообщение от Sasha May

1) Высоковато поделено! Попробуйте раздел около 100герц.
2) Возможно слишком глубокая компрессия на микрофоне! Попробуйте прибрать.. Если будет заводиться, вернуть настройки в исходное состояние.
3) Определите частоту фидбэка, самый простой вариант воспользоваться RTA-анализатором в телефоне! (iPhone,Android) Проверял, фидбэки показывает вменяемо!
4) Сателлит играет в накладку или отрезан ниже 120hz?
5) Часто бывает саб заводится из за перебора по уровню.. этакая "клубная" настройка.. не переборщили ли вы с уровнем?

1. Кросс встроеный в саб, там только две частоты раздела, 90 и 100 Гц.
2. Данные компрессора приведены выше, что понизить, Ratio?
3. Есть анализатор в микшере, им нашел проблемные частоты выше 120 Гц, и подрезал , звук стал приятнее, и фидбеков небыло. Почему выше 120 Гц, да потому что здесь говорили что в сабе вокала быть не должно, вот и срезал мик снизу до 123-х Гц .
4. Сателлит играет от 120, см. П. 1
5. Уровень саба был часов на 12, и относительно топов не много, на улице выводил больше.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от zvuchOK

дельный совет, тоже часто так делаю - но тут уже нужно чтобы сателлит работал герц от 60-80.
"микрофон вообще не посылать" - имеется ввиду на шину саба.

Сообщение от ilyavictoria

Вариант - саб включать в aux. Каждый канал регулируется отдельно, микрофон вообще не посылать.

Господа, может конкретно раз и навсегда кто-нибудь объяснить, надо посылать вокал в саб или нет?

Добавлено через 16 минут

Сообщение от alexandergor

zvuchOK,Андрей,у Вячеслава ещё работа в малом зале может сказываться,где конечно-же большую роль играют сами условия работы и участие в процессе настройки самого помещения(как правило не подготовленного акустически).

Помещение как раз было большое, на полу ковролин, на стенах тряпочные обои, саб стоял под сценой, между двумя колоннами, колонны кстати тоже обшиты тканью, аппарат хорошо там звучал, поцокал проблемные частоты, и все ок, когда пробовал опускать значение обрезного фильтра на мике, он начинал гудеть в сабе, поэтому вырезал его оттуда полностью.
Другой случай был на улице, под шатром, там саб стоял на сцене,