Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
10.01.2024, 17:51 | #21 | |
Местный
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,024
Поблагодарили: 282
Вес репутации: 10
Репутация: 11
|
Цитата:
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80 Из вспомогательного: Soundcraft Ui12 |
|
Поблагодарили Skysoull: | rew432 (10.01.2024) |
Дополнительная информация | |
10.01.2024, 19:45 | #22 | |||
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 24 минуты Цитата:
Последний раз редактировалось rew432; 10.01.2024 в 20:09 Причина: Добавлено сообщение |
|||
10.01.2024, 20:31 | #23 | |||
Местный
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,964
Поблагодарили: 1,446
Вес репутации: 14
Репутация: 20
|
1.
Цитата:
2. Цитата:
Добавлено через 13 минут 3. Цитата:
На днях теже манипуляции сделаю Смаартом,на разных усях. 4.Ну и за час опять перемерил с десяток 15-шек(не сохранил прошлый раз и на другом оформлении),графики плавают,поэтому лучше сделать несколько измерений,а затем усреднить. Понятно условия на кухне,когерентность высокая,но выводы есть по назначению динов.... Последний раз редактировалось igor47; 10.01.2024 в 20:45 Причина: Добавлено сообщение |
|||
10.01.2024, 22:11 | #24 | ||||||
WAVE PRO SPEAKERS
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,996
Поблагодарили: 4,898
Вес репутации: 15
Репутация: 96
|
rew432, можно не хамить? Специалисты тратят время на ваше обучение и это не бесконечный ресурс!...
Цитата:
Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Это не провал, а акустическое замыкание, поскольку замер сделан без оформления. В среднем уровень НЧ должен быть около +/- 3дБ от чувствительности динамика, зависит от объема и настройки порта. Добавлено через 2 минуты Цитата:
Добавлено через 8 минут Цитата:
Добавлено через 15 минут Цитата:
Добавлено через 50 минут Цитата:
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Sasha May; 10.01.2024 в 23:02 Причина: Добавлено сообщение |
||||||
11.01.2024, 01:19 | #25 | |
Местный
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,024
Поблагодарили: 282
Вес репутации: 10
Репутация: 11
|
Цитата:
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80 Из вспомогательного: Soundcraft Ui12 |
|
Поблагодарили Skysoull: | rew432 (11.01.2024) |
11.01.2024, 04:51 | #26 | |||
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Обратите внимание на графики...во первых там спад не от 150 а от 300 Гц...именно от 300 Гц на графике импеданса начинается его рост...причину роста импеданса вам озвучил Саша Мэй - это акустическое замыкание, поскольку замер сделан без оформления...потому , что импеданс это комплексный электромеханический параметр... Справедливости ради должен сказать , что замеры по стандартам AES делаются не совсем без оформления...динамик помещается на щите определённых размеров (в зависимости от калибра)...могу ошибаться но у B&C свой подход к измерениям (когда-то по моему Саша Стилус давал ссылку)...возможно они меряют без щита , поэтому такой крутой спад и получился... Цитата:
Напряжение приложено и не меняется , импеданс растёт , мощность падает , падает SPL=падает чуйка Я же давал расчёт Цитата:
Добавлено через 1 час 25 минут З.Ы.акустическое замыкание это одна из причин увеличения импеданса , но не основная....по АЕS2-2003 например 15" динамк меряется на щите около 2,5х3 метра...как раз для того, чтобы исключить АЗ в диапазоне работы ДГ... Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 11.01.2024 в 06:17 Причина: Добавлено сообщение |
|||
11.01.2024, 07:00 | #27 | ||||||
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но сдаеться мне тут причины не столько в импедансе а как вы сказали в АЗ больше. Добавлено через 1 час 27 минут Цитата:
Цитата:
Добавлено через 1 час 28 минут Цитата:
Последний раз редактировалось rew432; 11.01.2024 в 08:29 Причина: Добавлено сообщение |
||||||
11.01.2024, 08:38 | #28 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,048
Поблагодарили: 7,554
Вес репутации: 19
Репутация: 191
|
Да, деструктивная интерференция. Голый динамик излучает низ практически из одной точки и в противофазе (передняя и задняя стороны диффузора). Все оформления призваны решить эту проблему. Либо изоляцией излучения от задней стороны диффузора (щит и ЗЯ), либо инвертированием фазы (ФазоИнвертор), либо удлинением пути от задней стороны (лабиринты).
|
11.01.2024, 08:55 | #29 |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Прошу прощения за свою безграмотность - век живи век учись. Мог бы и сам понять - но сбило с толку разная методика замеров у разных производителей, думал есть какая то стандартизация.
Вот теперь понятно, мой китаец 12" в оформлении напоминает B&C в воздухе. Так и должно быть. |
11.01.2024, 09:00 | #30 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Звуковые волны как и все остальные обладают свойством дифрагировать (огибать препятствия меньшие чем длина волны)...чем ниже частота , тем большее препятствие может обогнуть волна , и наоборот...в том числе поэтому АЗ на высоких частотах не проявляется...
Так вот это огибание приводит к интерференции волн в противофазе излучаемых лицевой и тыльной стороной диффузора...если ДГ поместить на щит , то препятствие становится бОльшим и АЗ проявляется на более низких частотах... |
11.01.2024, 09:05 | #31 | |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты "причину роста импеданса вам озвучил Саша Мэй - это акустическое замыкание" Мне вот интересно Криворожский, вроде грамотный иногда человек - как ты физически можешь увязать эту фразу? Последний раз редактировалось rew432; 11.01.2024 в 09:08 Причина: Добавлено сообщение |
|
11.01.2024, 09:12 | #32 | |||
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Импеданс влияет на АЧХ в купе с другими параметрами... Цитата:
Добавлено через 8 минут Цитата:
На АЧХ влияет совокупность параметров...большинство из них являются взаимозависимыми... Почему растёт импеданс на РЧ???...потому, что при увеличении хода диффузора увеличивается сопротивление шайбы и подвеса...на НЧ к увеличению хода диффузора причастно в том числе и АЗ...это кстати легко проверить измерив графики импеданса на щите и без него... может я плохой учитель???...или всё-таки кто-то плохой ученик??? Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 11.01.2024 в 09:24 Причина: Добавлено сообщение |
|||
11.01.2024, 09:30 | #33 |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Как ужик на сковородочке :)
Твои слова - спад ниже 300 гц обусловлен В ОСНОВНОМ РОСТОМ ИМПЕДАНСА...А помимо это второстепенные :) Слово в основном трактуется однозначно. А уж причина роста импеданса - АЗ - это перлище... Короче Криворожский - и так знания по крупицам приходится собирать, еще ты тут чушь всякую порешь... Учитель...(сенсоред) ладно проехали. Короче продают эти 12NDL76 за 20 т р. Один конечно. Стоит брать? Продавец [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Может быть оригиналом*? |
Поблагодарили rew432: | averin-kazan (11.01.2024) |
11.01.2024, 10:02 | #34 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Понятие экскурсия диффузора вам знакомо???...какова она на РЧ у динамика без оформления??? |
|
Поблагодарили s.krivorozhsky: | EVGS (11.01.2024) |
11.01.2024, 11:34 | #36 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
|
11.01.2024, 12:12 | #37 | |
WAVE PRO SPEAKERS
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,996
Поблагодарили: 4,898
Вес репутации: 15
Репутация: 96
|
Цитата:
Уменьшается лишь ток, это как качели, которые раскачаны и вы им лишь немного помогаете. Чем больше раскачка (резонанс) - тем больше ЭДС и как следствие - меньше потребляемый ток. Динамик - это активный компонент и работает в обе стороны, так же, как наушники и микрофоны. Он может преобразовывать электрическую энергию в механическую и обратно. Горб импеданса это и есть результат обратной работы механической части ДГ. Вы не можете мгновенно остановить "качели", они сопротивляются... Не рекомендую на данном этапе забивать этим голову, иначе окончательно запутаетесь. Вопрос работы ДГ в районе резонанса и параметров TS в десять раз сложнее изначально поставленного вами вопроса... Значение импеданса важно при подборе усилителя и при сшивке полос пассивным фильтром. А на горб резонанса не обращайте внимания, под нагрузкой он исчезнет.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Sasha May; 11.01.2024 в 12:32 |
|
11.01.2024, 12:39 | #38 | |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Спасибо! ценно.
Добавлено через 1 минуту Цитата:
Последний раз редактировалось rew432; 11.01.2024 в 12:41 Причина: Добавлено сообщение |
|
11.01.2024, 16:03 | #39 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
О каком ЭДС речь???...числовое значение(амплитуда) приложенного переменного напряжения не изменяется... Диффузор динамика имеет собственную РЧ и она постоянна...то есть на сколько бы диффузор не отклоняла внешняя сила , при её исчезновении он возвращается к условному нулю с собственной РЧ...при этом когда значение напряжения растёт диффузор совершает движение , достигнув максимума напряжение начинает уменьшаться но диффузор продолжает движение по инерции...вот здесь и возникает ЭДС противоположная приложенной ЭДС...токи приложенной и возникающей имеют противоположное значение и вычитаются, а результирующий ток уменьшается(импеданс растёт)...при совпадении частоты приложенного напряжения с частотой собственного резонанса движение по инерции максимально а значит и максимальна противо ЭДС и минимален ток...при этом импеданс получается максимальным...это что касается электрической части процесса... Не знаю может не сильно доходчиво , но по другому не умею... |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|