Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
04.11.2020, 19:11 | #21 | ||
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
Бывает... Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 04.11.2020 в 19:14 Причина: Добавлено сообщение |
||
Дополнительная информация | |
04.11.2020, 19:52 | #22 |
Заблокирован
Регистрация: 19.10.2012
Сообщений: 257
Поблагодарили: 48
Вес репутации: 0
Репутация: 15
|
Включал и в линейный небалансный вход пульта, и в микрофонный с пониженной громкостью. Даже две клавиши пробовал: Yamaha и Casio, искажения есть. Но уже подозреваю, что может быть резонируют сетки акустики, потому что искажения есть не на всех нотах.
Добавлено через 2 минуты Знакомые говорили, что дешевые клавиши грешат искажениями на выходе. Но дибокс я бы попробовал с понижением уровня. Хочу приобрести на ебее трансформатор на пермаллое с нормальным экраном. Последний раз редактировалось Denz82; 04.11.2020 в 19:54 Причина: Добавлено сообщение |
04.11.2020, 19:55 | #23 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,098
Поблагодарили: 15,431
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
Сколько раз я уже любителям включать клавиши в линейный вход показывал разницу между подключениями в линейный вход и в микрофонный с дибоксом Radial D2 по звуку в аналоговых пультах. Причём, как на дешёвых аналоговых, так и на среднебюджетных типа Mackie Оnyx и Yamsha MGP. Особенно веселит то, что у клавишников, привыкших подключаться в линейный вход, свои джек-джеки всегда минимум метров по 10. Глухим конечно пофиг, а кому не пофиг, те моментально слышат в чём дело. Но тут ни спорить, ни переубеждать никого не стану, собирайте свои шишки сами.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: |
04.11.2020, 19:57 | #24 |
Заблокирован
Регистрация: 19.10.2012
Сообщений: 257
Поблагодарили: 48
Вес репутации: 0
Репутация: 15
|
Ну вот я и говорю, надо собрать дибокс на трансе Jansen или аналоге китайском (неплохие копии делают), потому как Radial не по карману. Почему и задал вопрос в лоб про "передаточное" транса. Нам нужен 10к вход и 600ом выход - импедансы "родные" для клавиш и микрофонного входа.
|
04.11.2020, 20:06 | #25 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,098
Поблагодарили: 15,431
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Поблагодарили trident: | Vladimeer (13.03.2021) |
05.11.2020, 07:52 | #26 | ||
Местный
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,964
Поблагодарили: 1,446
Вес репутации: 14
Репутация: 20
|
Цитата:
Цитата:
|
||
Поблагодарили igor47: | Vladimeer (13.03.2021) |
05.11.2020, 11:41 | #28 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,098
Поблагодарили: 15,431
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
gsa.brest, несмотря на то, что этот форум, как и любой, очень богат на мнения, мнения не имеют значения. Имеет значение экспертная оценка. Я к примеру этими дибоксами не пользовался и впервые о них слышу, поэтому обоснованной точки зрения на них просто не имею. Могу сказать только то, что вижу.
Из плюсов - стальной корпус и некоторая широта покрываемых задач. Разъёмы крепятся на стенках корпуса. Как минимум на паре дибоксов я смог прочитать на XLR надпись Нойтрик. В целом классическая конструкция. Из минусов - это не самостоятельный брэнд, а побочное производство Адам Холл групп. Что внутри - неизвестно. В целом, если внутри плата стеклотекстолитовая, а не гетинаксовая, как на некоторых копеечных говноподелках, для лабушных задач смело можно брать.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 05.11.2020 в 11:57 |
09.03.2021, 23:10 | #29 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,098
Поблагодарили: 15,431
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
Статья про то, чем хороший пассивный дибокс отличается от плохого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
13.03.2021, 02:03 | #30 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,098
Поблагодарили: 15,431
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
Буквально на днях я написал подробную статью о том, чем хороший пассивный дибокс отличается от плохого.
Само собой разумеется, что вполне ожидаемо полностью соответствовать всем требованиям, предъявляемым к хорошему дибоксу могут только действительно хорошие и дорогие девайсы - Radial, Telefulken ets. Но вот что меня удивило, совершенно случайно в процессе написания статьи я надыбал дибоксы, практически полностью (за исключением одного пункта) отвечающие всем требованиям, предъявляемым к хорошему дибоксу. И при этом стоят они отнюдь не собачьих денег, что, прямо скажем в нынешних условиях весьма актуально. Это дибоксы SAMSON серии S-MAX. Посмотрим на них [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] а конкретно на одноканальный пассивный SAMSON MD1 PRO S-MAX и двухканальный пассивный SAMSON MD2 PRO S-MAX [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Пройдёмся по пунктам, перечисленным в статье. Итак, что мы имеем: Переключатели - ОК, граундлифт и аттенюация на -15 (-10) и -30 (-20)дб, на двухканальном вообще граундлифт поканальный и есть возможность переключения в стерео или фулл двухканальный режим. Однозначно гуд. Корпус - сталь. Защищающие переключатели козырьки - в наличии. Разъёмы - норм, при этом закреплены на стенках корпуса. Ножки - подклеенная мягкая резина. Плата - стеклотекстолитовая, жёстко закреплена на винтах, судя по просвечивающему через плату на фото зеленому цвету, снизу лакированая. Разъёмы внутри - ИМЕЮТСЯ и это не есть гуд. Впрочем, при желании и руках от плеч не трудно их удалить, а провода распаять. Трансформаторы магнитоэкранированные SAMSON STLX. Качество мне неизвестно, но характеристики заявлены приличные. Имеется инструкция и даташит. Спецификации для SAMSON MD1 PRO S-MAX Частотный диапазон 18Hz to 40kHz ±0.1dB Максимальный входной сигнал +20dBu 0.35% THD Динамический диапазон >100dB @ Balanced Output Уровень шума -117dB Общее гармоническое искажение <0.03% from 20Hz to 40kHz Входное сопротивление 400kΩ Выходное сопротивление 250Ω ±20% Трансформатор Faraday Shielded Transformer Соотношение 15:1 Переключатель аттенюатор PAD - 0dB, -15dB, -30dB Переключатель Ground Lift - отсечение XLR контакт-1 (Выход) Входные разъемы 1/4” Phone Jack, unbalanced (Вход и Сквозной) Выходные разъемы XLR, balanced (Выход) Конструкция: стальной корпус, калибр 14 Размеры 127mm x 86mm x 49.6mm Вес 667гр. Сравним с заявленными характеристиками RADIAL PRO DI Тип аудио цепи: пассивная, на основе трансформатора Трансформатор: Eclipse ET-DB2, соотношение 12:1 Количество каналов: Один канал (моно) Частотный диапазон: 20 Гц ~ 18,5 кГц (± 0,2 дБ) Динамический диапазон: 128 дБ Общее гармоническое искажение: 0,01% от 20 Гц до 20 кГц при -10 дБ Фазовое отклонение: 1° при 100 Гц; 8° при 20 Гц Входное сопротивление: 140 кОм, небалансное Выходное сопротивление: 150 Ом, балансное Максимальный входной сигнал: + 18 дБ при 20 Гц Переключатель аттенюатор Pad, Ground lift Входные разъемы: 1 x 1/4" TRS Сквозные: 1 x 1/4" TRS Выходные разъемы: 1 х XLR Конструкция: стальной корпус, калибр 14 Размеры (Д х Ш х Г): 108 х 70 х 44 мм Вес: 540 г Как видите, цифры у SAMSON маленько попроще. Но при этом дибоксы эти однозначно являются профессиональными, стоят вменяемых денег и есть в наличии в России. Всего в два раза дороже, чем сраные ART Z-Direct, не соответствующие ни одному пункту. И вдвое дешевле, чем Radiad PRO-DI и D2. Сразу предупреждаю - я давний сторонник райдерных RADIAL и не вижу причины для себя менять их на что-то другое. Я не юзал эти дибоксы от SAMSON. Я не знаю, как они обращаются со звуком. Рассуждение в данном случае чисто умозрительное: эти девайсы практически полностью соответствуют требованиям, предъявляемым к правильному пассивному дибоксу, которые можно оценить внешне, на глаз. Более ничего. Но на тех фотках, которые я нашел, видно не всё. В связи с этим, господа у меня вопрос - у кого эти дибоксы есть в наличии? Отпишитесь мне плиз, очень хочу более подробные фото их кишок.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
26.03.2021, 00:06 | #32 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,098
Поблагодарили: 15,431
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
Расскажу о том, почему я назвал дибоксы Klark Teknik PRO DI 2 DI 20p говном. Я не оговорился и не приукрасил ситуацию. Это вызывает удивление, но данная серия пассивных дибоксов в самом деле откровенный шлак, сделанный на сдачу. Хотите аргументов? Их есть у меня!
Открываем мою статью про то, чем хороший дибокс отличается от плохого и начинаем изучать это барахло по пунктам. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Переключатели - граундлифт и аттенюация в наличии, тумблеры хорошего качества. Правда, наружу торчат излишне далеко, стоит сравнить с тем, как реализация точно таких же переключателей выполнена в дибоксах Telefunken. Корпус - не ферромагнитный, алюминий, резьба дохловатая, в посадочных местах нарезана саморезами. Разбирать более трёх раз значит гарантированно сорвать резьбу. Конструктивно корпус выполнен неудачно, разъемы легко случайно переключается при перемещении дибокса пальцем или гитарным кабелем. Разъёмы - XLR - претензий нет, качественные контакты, разъёмы крепятся на стенку корпуса, TS - откровенное дерьмо. Разъемы сдвоенные по вертикали, держатся исключительно на точках пайки, крепления на стенку корпуса не имеют. Кстати, КТ умеют как положено, если хотят, сравните конструктив и крепления входных разъёмов с тем, как это реализовано в их дибоксе DN200 (смотри фото). Ножки - жёсткий скользкий полиэтилен, дрянь. Печатная плата - выполнена качественно, пайка хорошая, флюс отмыт отвратительно, плата в белых разводах от флюса. Плата не имеет крепления к корпусу на винтах, вставляется в паз корпуса, не имеет винтового контакта земли с корпусом, внутри корпуса может болтаться - в общем откровенно плохое решение. Плата покрыта лаком и не имеет разъёмов, однако коннект корпуса и земли осуществлён конструктивно не надёжно. Выходы дибоксов алогично перекрещены по направлению вход-выход, что приводит к путанице, поскольку производители всех других дибоксов решили этот вопрос по уму (смотри фото и читай статью [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ). Трансформатор - магнитоэкранирован, правильного размера, тут претензий нет. ВЫВОД - единственное приличное, что есть в этом дибоксе - это плата, трансформатор и разъёмы XLR. В том, что касается звука - вполне прилично звучат для недорогого дибокса. А вот общий конструктив сделан на от...сь, на кажущиеся мелочи производители плюнули, решив сэкономить и удешевив конструкцию. Самое гадкое заключается в том, что в дибокс изначально конструктивно заложены слабые места, которые не позволят ему служить вам долго и надёжно. Своих денег дибокс не стоит, за эти деньги есть более честные варианты. Под постом для сравнения приведены фотографии дибоксов Klark Teknik PRO DI 2 DI 20p, Klark Teknik DN200 и Telefunken TD-2 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Эти 4 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: |
06.04.2021, 01:08 | #34 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,098
Поблагодарили: 15,431
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
GBN, название темы читали? Simply Way возможно лучшие активные дибоксы на постсоветском пространстве. Но назвать их дешёвыми - это надо миллионером быть. Они не дешёвые, стоят на уровне приличных райдерных активных дибоксов.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
02.08.2021, 12:33 | #35 |
iqrental
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: Minsk
Сообщений: 125
Поблагодарили: 232
Вес репутации: 12
Репутация: 10
|
D1 в докторхэде сейчас стоит 9000р - вполне доступный прайс
|
02.08.2021, 12:49 | #36 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,098
Поблагодарили: 15,431
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
Не знаю я ни одного лабуха, кто готов платить 130$ не считая доставки за одноканальный активный дибокс. Лично я бы, как прокатчик, купил бы пару двухканальных, если бы для меня была бы актуальна
покупка активных дибоксов. На всякий случай, напишите здесь, если когда-нибудь увидите у лабуха дибокс SW. Подивимся вместе.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Поблагодарили trident: | igor47 (02.08.2021) |
02.08.2021, 22:24 | #37 |
Местный
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,964
Поблагодарили: 1,446
Вес репутации: 14
Репутация: 20
|
Я вообще у нас у лабухов почти не встречал директов.
Сейчас работал с гитаристами с известных в СНГ коллективов,там или проц достойный с ди- боксом на выходе или педалборд с самостоятельным ди- боксом.Все личное. А для себя сделал уже третий за 2-3 часа механических и паяльных работ с перекурами.Протестировал,меня устраивает.С фирмой на качество звучания не сравнивал,свои функции выполняет,на ухо вроде вносит более мягкий приятный окрас. Знакомый для домашней студии взял на эксперементы трансов разных,с его слов вносят в тракт старый ламповый звук. |
06.08.2021, 16:08 | #39 | ||
Местный
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,964
Поблагодарили: 1,446
Вес репутации: 14
Репутация: 20
|
Цитата:
2.Технология-главное корпус и чтоб влезло,паяльник,дрель,заклёпочник или на стандартный крепёж,ну и приборы и понятие для чего и как. 3.Трансов было много Тесловских от входных линеек списанных пультов.Вообще многая старая аппаратура для работы про и на дальние линии была развязана трансами.Они по сравнению с современными-двойная экранировка,индуктивность поболее 10 генри.Кто-то делал и на биговских,вермоновских,ломовских,короче что было у нас при Союзе.Кто на микрофонных.Пробуешь,меряешь макетом и в сборку.Работы на пару часов с перекурами,больше времени механика-просверлить,закрепить.На блошином рынке посматриваю,бывает-интересное проскакивает за бакс один. Цитата:
|
||
08.08.2021, 19:00 | #40 |
Местный
Регистрация: 23.02.2011
Адрес: Siberia
Сообщений: 466
Поблагодарили: 408
Вес репутации: 14
Репутация: 10
|
igor47,
Понял, спасибо. В общем лепите из того что было. Я думал может в радиомагазине конкретные модели трансов покупаете. Старые трансы по гостам делались, из нормальной меди. Сейчас медная проволока в основном китайского производства, не очень качественная. Нам для других устройств требуются мелкие трансы из микронной проволки. Раньше там человек работал, который понимал, более-менее трансы были, ушел, сейчас другие мотают, качество очень плавает. Из 10 штук только один более-менее по параметрам подходит. Хоть свой станок покупай и сам мотай. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|