Мини-баттл: Dynacord SL vs LX. Развеяние мифов.

[temkich]

MathKiller, поддерживаю вас! Сам недавно слушал усилки разных ценовых категорий, немного расстроился даже... с другой стороны, продавцов можно понять. Им ведь надо как-то продавать. Вот и делают внушения народу

[MathKiller]

Мирослав,
Ну а человек, который поет - не может ощутить того, что ощущает человек, сидящий рядом, слушающий как он поет, и настраивающий его голос на пульте.

[dyssey]

Сообщение от temkich

Вот и делают внушения народу

Тём!нНу ерунду говоришь ей Богу (прям экстрасенсы виртуальные в ИНЕТе) По словам топик-стартера и твоим получается производители сделали усилки с большой ценовой разницей и без разницы в звуке чисто из расчёта развести народ Прям в мире все такие тупые и на это расчёт?!Подумайте хорошо и не говорите ерунды.

[zvuchOK]

Сообщение от dyssey

Тём!нНу ерунду говоришь ей Богу (прям экстрасенсы виртуальные в ИНЕТе) По словам топик-стартера и твоим получается производители сделали усилки с большой ценовой разницей и без разницы в звуке чисто из расчёта развести народ Прям в мире все такие тупые и на это расчёт?!Подумайте хорошо и не говорите ерунды.

Я сравнивал эти усилители - разница в звучании есть только в НЧ полосе, в весе усилителей,(основной момент) и в дизайне. Больше разницы нет.
У SL бас рыхлый, у LX бас более плотный и четкий. LX на НЧ дает более энергичный пинок чем SL. По верху и СЧ - разницы я не заметил, если она и есть - то очень незначительная.

[dyssey]

Сообщение от Мирослав

Сообщение от Сергей Кушнир
просто человек который просто крутит музычку не может ощутить того, что ощущает человек который поет в тот или другой апарат
Полностью поддерживаю.
__________________

+157%
Когда поработаешь(та даже прослушиваешь!) РМ с SL(Q та же) то разница всё же ощютима в пользу РМ по звуку вобщем.А тут LX c SL да и ещё 3000-й с 1800
Есть знакомые музыканты(кстати,один из которых простой молодой диджей с Нижнего(т.е. не опытный вообще ...многое показывать и рассказывать надо было... приезжал ко мне) и когда взял себе без разговора D15-3 c СР(LX) эт тоже самое для тех кто не знает(только меньшей мощности! СР3000s = LX2200) счастлив,как розовый слон до сих пор!Есть и др. уже опытные музыканты старой закалки довольные и пользующие и всё слышат!(в том числе и я - пардон шляпу перед Вами и Вашими 8годами не сниму ТОШО шляпы не ношу!...и я не звукореж,а музыкант с 19летним стажём всего лишь;куда мне...))))))Так вот я и думаю,а как же эт Вы всего этого не ощютиди то(звукорежисЁр)?!..или если Вы звукорежисёр то др.музыканты эт так шелупень)))))))) (не знаю,не слышал не видел правда какой Вы звукореж и Ваши работы и масштабы и т.д.)

Сообщение от MathKiller

никто не замечает разницы.

Так и говорите,что мол не вижу смысла менять ТОШО другие разницы не заметили... в принципе мне лично без разницы - не услыщали не заметили(ДЕЙСТВИТЕЛЬНО) разницы ... ну да не вопрос Ваше дело сделайте для себя вывод,поделилиь своим мнением спасибо!Но тем кто в курсе и слышит разницу поверьте не получится ничего доказать(каждый при своих)
+ ещё один логичный вопрос,который поднимали тут!Вы продаёте SL.Так,а зачем Вы его продаёте???Продайте LX Тем более разницы НЕТ!!!Так Вы ещё в добавок и бабла скоко съэкономите!

Добавлено через 9 минут

Сообщение от zvuchOK

Я сравнивал эти усилители - разница в звучании есть только в НЧ полосе, в весе усилителей,

т.е. а то,что звук вобщем лучше и плотнее и давки прибавляется;если попеть то тем более ощютить можно что полегче и детальность детальность другая(какие-то частотки более выражены) этого Ваши опытные уши ниего не заметили???

[MathKiller]

dyssey,
Почему я в итоге остановился на LX линейке:
1) LX по умолчанию рекомендуются к DSP 600, и, в частности к Variline линейке производителем.
"... The common version for your setup is with LX3000 for the subs, LX2200 for Mids and HF., ..." - Andreas Köstlinger, Bosch Sicherheitssysteme GmbH
1) Германская сборка (возможно будут более надежны, что не факт)
2) Симпатичный дизайн
3) Низкий вес
Рэковая стойка с пультом, процем, и тремя SL усилками - весила бы 80 кг, и была бы трудно-подъемна даже вдвоем. К тому же, моя стойка не рассчитана на такой вес.
А с усилками LX - 54 кг суммарно, что куда легче для выездов.

[ГенаЛог]

Сообщение от temkich

MathKiller, поддерживаю вас! Сам недавно слушал усилки разных ценовых категорий, немного расстроился даже... с другой стороны, продавцов можно понять. Им ведь надо как-то продавать. Вот и делают внушения народу

Вот именно!!!
На самом деле тех микроскопических тараканов в звуке, которых тут некоторые очень хорошо слышат и даже видят, слушатели не видят и не слышат. Для них главнее профессиональное исполнение музыкального материала. А уж на банкетах пьяные рожи-это ваще... такие слухачи!
Я прям так и представляю, как пьяный, обожравшийся водки мужик, подходит и говорит: "Слушай! У тебя чё-то не очень плотно звучит, да и частота 832 герца задрана на полтора децибелла". А потом добавляет, падая квадратным сальным рылом на пульт, и цепляя красным сопливым носом микрофон:" Да у тебя тут и шнуры не Могами!"

[Олег 65]

Сообщение от Мирослав

Полностью поддерживаю.

Много раз, упоминал о разном восприятии: - поющий, играющий на гитаре ли - звук оценивает не только ушами, как звукач
ОТДАЧЕЙ
понимаешь - пересел... и на что пересел НО...
Помню первое впечатление!
после QSC RMX 2450, включив Dynacord H5000 ( Dyn VL152 A&H WZ 16 2 DX ) сразу разницу услышал но надо учесть: H5000 не 32dB, а 41, а это громче на четверть громкости на усилителе + характер звука разный - у Dyn середина более мягкая, расправленная, не выпирающая, шире вообще звук, ровнее, прозрачнее... но даже 5000-й переключая, на 35dB, характер меняется.. в 0 ( 41dB ) более линейный, можно сказать и менее окрашенный...не плоский, а объёмный, не прижатый... и т.д.
К чему всё это? - что сравнивая Dyn с Dyn, ещё сложнее уловить разницу, просто включив...
Другое дело, когда работаешь в аппарат годами, привыкнув и... заменив что-либо, всем организмом понимаешь - хуже... лучше... или нет разницы... НЕ СПЕЦИАЛЬНО

Добавлено через 39 минут

Сообщение от MathKiller

Мирослав,
Ну а человек, который поет - не может ощутить того, что ощущает человек, сидящий рядом, слушающий как он поет, и настраивающий его голос на пульте.

именно!
поэтому выхожу в зал, с микрофоном, + чтобы певица попела, и середину себе чуток на мике подкрутила.. как ей нравится
Сам же, знаю: - как должно звучать сзади АС, чтобы спереди было
А вообще, крутить особо-то и нечего...
другое дело - каждый раз разные инструменты и мики

[parusn1c]

Но тогда получается,что любой производитель дорогих усилителей делает действительно только для выкачки денег и не более!Вряд ли это так.Если бы в дорогих усилителях не было бы нужды то их бы и не делали наверное.Сделали б один два усилителя в каждом бренде.

[papacios]

Да все усилители звучат по разному.В данном случае с динакордом,если взять этот же SL1800 vs SL2400,тоесть одной и той же линейки и сделать одинаковыми все уровни (чуствительности,громкости итд) всё ровно они не будут звучать одинакого.Тот,который мощнее будет звучать лучше ,обьёмнее.В случае с LX vs SL,то они разного класса .Один класса АВ другой Н и изначально они звучат по разному.Другое дело одни слышат эту разницу,другие не слышат а третьи не хотят слышать.У меня практически были все линейки усилителей EV,братья близнецы Динакорда и могу уверенно сказать,что чем выше серия по классу и цене ,тем лучше ,чище и натуральней звук.

[MathKiller]

Сообщение от papacios

В случае с LX vs SL,то они разного класса .Один класса АВ другой Н и изначально они звучат по разному.

Ошибаетесь. SL 1800 и SL 2400 - так же класса H как и LX серия. В серии SL Только 2 младших усилка класса AB - SL 900 и SL 1200. Может стоит читать описание усилителей, прежде чем что-то постить?)

[xaltu]

Предполагается, что после достаточно хорошего качества SL, прирост (даже незначительно отличаемого на слух) качества LX требует уже значительных затрат (схемотехника, качество сборки). И стоимость LX оправдана продажами.

[MathKiller]

[papacios]

MathKiller,

Сообщение от MathKiller

стоит читать описание усилителей, прежде чем что-то постить?)

По большему счету мне нахрен нужно читать описание этих усилителей.Просто высказал своё мнение,что усилители все звучат по разному и что 1800-й оказался в классе Н сути не меняет.И вообще усилители с нормальным звуком от Динакорда это серия L и серия Н.

[MathKiller]

papacios,
LX так же хорошо звучат с VL. Если бы они "не звучали" с VL - а вы именно так это преподносите - то производитель бы не рекомендовал их к VL прямым текстом, и они бы не были нарисованы в PDF к DSP 600 во всех конфигурациях. Ваши взгляды чрезмерно перфекционистские. Брать H2500 на 75 вт драйвер, это все равно что ездить на ламборжини в булочную. Хочу напомнить, что к комплектам Xa Systems к примеру тоже идут усилки фактически относящиеся к LX серии. Усилок Xa 4000 - с одним каналом от LX 2200 на топ, и другим от LX 3000 на саб.

[papacios]

MathKiller,
[IMG]http://*********net/4713304.jpg[/IMG]
Вот наглядно,один канал усилителя Н2500 на два драйвера. 2 по 1450вт на 4ом.

[MathKiller]

papacios,

Парирую, вот пример конфигурации с LX усилками. Наглядно видно - на 75-ти ватные драйвера LX 1600 2*350вт 8 ом, что по сути с огромнейшим запасом. А в моем случае, с Sub 18, - каждый усь работает с нагрузкой 8 ом, так что особо не напрягается. Даже с учетом всего этого - на 40 квадратах - у моего комплекта огромный запас, усилители даже никогда до оранжевых лампочек 0 дб не доходят.

[papacios]

Так правильно.Вы же в процессоре лимитируете мощность подаваемую на драйвер.И не имеет значение каким усилителем(по мощности) вы расскачайте драйвер ведь всё равно лимитер устанавливается,но качество звучания драйвера уже сильно зависит от одного или другого усилителя.В общем вся система зазвучит на порядок лучше с усилителями класса Н чем с LX ,а с SL тем более.

[MathKiller]

papacios,
Вы преувеличиваете - после смены SL на LX - система не изменила звучания вообще. Это факт! А учитывая что вы даже не слушали никогда SL серию я бы не делал таких выводов. Типичный пример утрирования "на порядок". В 10 раз система не может лучше начать звучать. На порядок - это когда добавляешь к системе пару сабов 18 дюймов, вот это реально разница!
Да, и по поводу лимитирования - лимитер работает не зависимо от модели усилка, а зависит от его показателя усиления. Все усилки динакорд работают с усилением 32 дб, единственное, когда меняются значения лимитера - это у PowerH в режимах 35дб и 0дб. Но это все не важно, учитывая что мощность вч сигнала на столько мала - что на усилке даже зеленые лампочки сигнала редко загораются.

[Strelez]

Сообщение от MathKiller

Для прослушивания были выбраны несколько клубных, роковых, и метальных композиций, в помещении присутствовали 5 опытных звукорежиссеров, техников и тд.

А в каком помещении вы развеивали мифы? Может, там бетонные стены, полы и потолки были например? Аппарат может звучать одинаково, так же, из за плохой акустики зала, гаража, подвала, улицы или лаборатории? Вариантов куча!
На форуме в последнее время весело! Столько брендов с пьедесталов полетело! Ату их, ату! Форум кипит, охота на ведьм продолжается...