Отстройка аппарата. - Страница 22 - Форум сайта plus-msk.ru

Sasha Stylus · 01.03.2020, 15:30

Сергей, так принцип работы изолятора мало общего имеет с принципом работы эквалайзера, это скорее коррекция частот с помощью кроссовера

Добавлено через 2 минуты
Мужики, я просто удивлён. То тут рассказывают, аллпасами фазу не выровнять. То о том что изолятор от эквалайзера ни чем не отличается. О том что у майера 50 мс задержка. Интересно что новое я узнаю завтра из этой темы.

Славик888 · 01.03.2020, 16:08

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

...изолятор от эквалайзера ни чем не отличается.

Принципиальное отличие это глубина регулировки "вниз"...Схемотехнические решения могут быть аналогичными , изолятор может быть и фильтром типа "полка" и режекторным фильтром и ФВЧ и ФНЧ

Sasha Stylus · 01.03.2020, 16:13

Цитата:

Сообщение от Славик888

Принципиальное отличие это глубина регулировки "вниз"...Схемотехнические решения могут быть аналогичными , изолятор может быть и фильтром типа "полка" и режекторным фильтром и ФВЧ и ФНЧ

Изолятор это кроссовер с суммой на выходе. Вот и всё. Где ручки управляют уровнем полос просто. И если все ручки в +6 поднять мы получим ту же ачх что и при нолях но +6 к уровню. Сделайте такое на эквалайзере

Славик888 · 01.03.2020, 16:28

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Изолятор это кроссовер с суммой на выходе. Вот и всё. Где ручки управляют уровнем полос просто. И если все ручки в +6 поднять мы получим ту же ачх что и при нолях но +6 к уровню.

Не думаю, что всё будет "идеально" на частотах раздела.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Изолятор это кроссовер с суммой на выходе.

А параметрический эквалайзер ?...по сути...

Sasha Stylus · 01.03.2020, 16:04

Цитата:

Сообщение от Славик888

Саня не удивляйся , у меня два сына - оба известные в определённых кругах DJ (старший даже гастролирующий)...Я как отец вынужденно учил матчасть вместе с ними...даже иногда дома поигрывал для души...

Ну так называемые kill eq это изолятооы и есть.

Sasha Stylus · 01.03.2020, 16:47

Сергей, любишь же ты на ровном месте поспорить.

Уже 10 раз написать кроссовер с суммироваными выходами и всё равно свое гнёшь.

Если все полосы поставить в одно положение по гейну, то будет ровная АЧХ

Славик888 · 01.03.2020, 16:53

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Уже 10 раз написать кроссовер с суммироваными выходами и всё равно свое гнёшь.

Как реализован EQ Isolator схемотехнически ?

Sasha Stylus · 01.03.2020, 17:01

Цитата:

Сообщение от Славик888

Как реализован EQ Isolator схемотехнически ?

Трёх полосный кроссовер с суммой полос на выходе.
Если на каждую полосу компрессор добавить, то мультибэнд компрессор получиться.

Славик888 · 01.03.2020, 17:05

Если в каждую полосу кроссовера добавить ОУ , а выходы сложить получается что ?...

Добавлено через 12 минут

Цитата:

Сообщение от Тонус

Да. Да.
Речь про канальные.
Общий изолятор - в качестве эффекта. Так же как HPF и LPF, не для собирания же кроссоверов они в DJ пультах.

После этого поста по фен-шую нужно "поморгать аварийкой"...

Коль речь была об изоляторах , при чём здесь канальные эквалайзеры ???

Или всё-таки есть DJ пульты , где изоляторы стоят в каналах ???

Тонус · 01.03.2020, 17:20

Цитата:

Сообщение от Славик888

Или всё-таки есть DJ пульты , где изоляторы стоят в каналах ???

Большинство такие.

Славик888 · 01.03.2020, 17:25

Цитата:

Сообщение от Тонус

Большинство такие.

Видимо отстал я от прогресса ...

Зачем они там ? Если они основное предназначение для эффектов ?

ИМХО наверное в них нет общего EQ...поэтому эффект изолятора реализован в канальных EQ...По мне так это усложняет процесс...

Я Вам больше скажу 80% DJ вообще не ответят на вопрос для чего эта кнопка...

Тонус · 01.03.2020, 17:33

Цитата:

Сообщение от Славик888

Зачем они там ? Если они основное предназначение для эффектов ?

Те что на мастере - для эффектов, мастер очевидно не с чем сводить.
Канальные - для сведения. Хотя за неимением общего - можно и канальные для эффектов использовать.

Славик888 · 01.03.2020, 17:44

Цитата:

Сообщение от Тонус

Те что на мастере - для эффектов, мастер очевидно не с чем сводить.
Канальные - для сведения. Хотя за неимением общего - можно и канальные для эффектов использовать.

Вы всё верно пишите, ни разу не опровергая мои умозаключения

Я как практик (давно не практикующий) говорю, что использовать канальный EQ/Isolator для эффектов сложнее с точки зрения эргономики...Проще иметь общий в "0" и кнопку изолятор для него, чем переключать в режим изолятора канальный EQ , на котором в данный момент времени настройки могут быть не в "0"

mAxSpace · 01.03.2020, 17:38

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Ну вот с 2016 года настроить не могу, так и езжу и не знаю что делать с этим. Даже пришлось алпасы крутить, что б косяки карты побороть.

Саш, хочешь чтоб я угомонился ?
Измерь петлю и покажи импульс. Просто проводом соедини вход с выходом.
Вот Тонус выложил три скрина - у меня к ним вообще претензий нет, а у тебя под вопросом. Я не исключаю что сейчас у тебя всё нормально, но просто для моего узбагоения измерь петлю.

mAxSpace · 01.03.2020, 17:44

Цитата:

Сообщение от Славик888

Зачем они там ? Если они основное предназначение для эффектов ?

Чтоб ручек было побольше и продать пульт подороже. Вот свёл диджей трек, ему что следующие 3 минуты просто руками махать в публику ? - а тут можно покрутить, поиздеваться над звуком, раньше на 1000-м пульте на мастере либо фленджером либо фильтром баловались, а тут ещё одна фича в новых пультах. Отдельно есть ремикс станции, тоже их как-то в микс добавляют чтоб сделать из оригинального трека что-то интересненькое(по мнению диджея)))
Но я бы лично имея на борту своего пульта режим работы эквалайзера "Изолятор", её не использовал бы, вполне достаточно классического -26дБ.

Sasha Stylus · 01.03.2020, 18:49

Мужики, вы не реально упёртые.
Изоляторы на каналах у 90% процентов диджей микшеров. Отношения к эффектам он, ни какого не имеют вообще.

Классический - 26 это потому что на 800 пионере такой стоит или почему? Я бы изолятор назвал классическим решением для дж микшеров, а не эквалайзер в -26.

На 1000 микшере нет на мастере не фильтра, не фленжера, вот же не задача.

Изолятор на мастере под классический хаус стоит для игры в стиле 80-тых, когда на каналах не было ни эквалайзеров, ни изоляторов. Сведение чисто на фейдерах(роторных) и изолятор на мастере что б играть частотами.

Славик888 · 01.03.2020, 19:45

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Изоляторы на каналах у 90% процентов диджей микшеров. Отношения к эффектам он, ни какого не имеют вообще.

Наверное именно поэтому в спецификации к DJM1000 3-х полосный изолятор позиционируется как ЭФФЕКТ/СЕМПЛЕР ...

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Я бы изолятор назвал классическим решением для дж микшеров

Я же приводил пример изолятора не в DJ микшерах...

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

На 1000 микшере нет на мастере не фильтра, не фленжера, вот же не задача.

минус в карму Макса ???

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Изолятор на мастере под классический хаус стоит для игры в стиле 80-тых, когда на каналах не было ни эквалайзеров, ни изоляторов. Сведение чисто на фейдерах(роторных) и
изолятор на мастере что б играть частотами.

Во время микса или в процессе сведения ?

Sasha Stylus · 01.03.2020, 21:03

Мужики, со спецификой диджей пульт и allpass фильтров ознакомтесь. А то не клеется у нас диалог.

mAxSpace · 01.03.2020, 21:49

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

На 1000 микшере нет на мастере не фильтра, не фленжера, вот же не задача.

Ну может не 1000-й, я в моделях не разбираюсь. В общем старенький такой, тогда и сидюки ещё без мр3 были.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Изоляторы на каналах у 90% процентов диджей микшеров.

Если только у тех что сделаны в последние годы. раньше я такой фичи не замечал ни на одном пульте. везде -26дБ

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Славик888

минус в карму Макса ???

Валяй, но только в этих вопросах я не разбираюсь и не запоминаю модели как обозначаются, мож перепутал с сидюками 1000-ми.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Мужики, со спецификой диджей пульт и allpass фильтров ознакомтесь. А то не клеется у нас диалог.

Ну по диджейским пультам тут не место болтать, а если алл пасы за последние лет 20 не изменились то я ознакомлен, собирал в железе, измерял, изучал разного порядка, использовал в акустике, как активные так и пассивные.

Славик888 · 02.03.2020, 05:58

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Ну может не 1000-й, я в моделях не разбираюсь. В общем старенький такой, тогда и сидюки ещё без мр3 были...
Ну по диджейским пультам тут не место болтать...

Учиться,учиться,учиться...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Специфика моей работы вообще не предполагает пересекаться с диджейским оборудованием.

А как же фото работы с диджеями "в контаке"

01.03.2020, 15:30	#1
Sasha Stylus Местный Регистрация: 21.02.2012 Сообщений: 4,788 Поблагодарили: 3,870 Вес репутации: 18 Репутация: 86	Сергей, так принцип работы изолятора мало общего имеет с принципом работы эквалайзера, это скорее коррекция частот с помощью кроссовера *Добавлено через 2 минуты* Мужики, я просто удивлён. То тут рассказывают, аллпасами фазу не выровнять. То о том что изолятор от эквалайзера ни чем не отличается. О том что у майера 50 мс задержка. Интересно что новое я узнаю завтра из этой темы. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 01.03.2020 в 15:35 Причина: Добавлено сообщение

01.03.2020, 16:47	#6
Sasha Stylus Местный Регистрация: 21.02.2012 Сообщений: 4,788 Поблагодарили: 3,870 Вес репутации: 18 Репутация: 86	Сергей, любишь же ты на ровном месте поспорить. Уже 10 раз написать кроссовер с суммироваными выходами и всё равно свое гнёшь. Если все полосы поставить в одно положение по гейну, то будет ровная АЧХ

01.03.2020, 18:49	#16
Sasha Stylus Местный Регистрация: 21.02.2012 Сообщений: 4,788 Поблагодарили: 3,870 Вес репутации: 18 Репутация: 86	Мужики, вы не реально упёртые. Изоляторы на каналах у 90% процентов диджей микшеров. Отношения к эффектам он, ни какого не имеют вообще. Классический - 26 это потому что на 800 пионере такой стоит или почему? Я бы изолятор назвал классическим решением для дж микшеров, а не эквалайзер в -26. На 1000 микшере нет на мастере не фильтра, не фленжера, вот же не задача. Изолятор на мастере под классический хаус стоит для игры в стиле 80-тых, когда на каналах не было ни эквалайзеров, ни изоляторов. Сведение чисто на фейдерах(роторных) и изолятор на мастере что б играть частотами.

01.03.2020, 21:03	#18
Sasha Stylus Местный Регистрация: 21.02.2012 Сообщений: 4,788 Поблагодарили: 3,870 Вес репутации: 18 Репутация: 86	Мужики, со спецификой диджей пульт и allpass фильтров ознакомтесь. А то не клеется у нас диалог.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)