Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[Парк аудио]

Для получения нормальной совместной работы динамиков на высоких частотах (для получения изофазного звукового фронта нужно выполнить условия:
- в дальнем поле:
Расстояние между драйверами должно быть не более одной длины волны на максимально частоте совместной работы. Для расстояния между динамиками 120мм верхняя частота составит 2,8кГц
- в ближнем поле - расстояние между драйверами должно быть не более 1/2 длины волны на максимальной частоте совместной работы
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

На рисунке показан волновой фронт, создаваемый массивом (s- расстояние между излучателями, l – длина волны. Пока длина волны больше расстояния между излучателями – мы получаем плоский волновой фронт. При уменьшении длины волны (повышении частоты) появляется гребенчатая фильтрация и неравномерность волнового фронта. Линейный массив распадается на ряд независимых излучателей со своей диаграммой направленности.
Подведем итоги. Линейный излучатель средней длины (1м) формирует цилиндрическую звуковую волну в ограниченном частотном диапазоне. Нижняя частота прямо пропорциональна квадрату длины массива, верхняя – пропорциональна расстоянию между излучателями. Но в среднечастоном диапазоне массив может формировать цилиндрическую волну с затуханием 3дб/удвоение расстояния. Как следствие из этого – на дальнем расстоянии будет ощущаться некоторый недостаток высоких и низких частот (т.к. средние частоты имеют затухание 3дб/удвоение расстояния, низкие и высокие – 6дБ). Для его компенсации можно вводить дополнительную компенсацию АЧХ в усилителе, а лучше всего иметь 2 пресета – дальний заброс и ближний заброс.
Но массив длиной 2 метра может быть весьма эффективным излучателем. Приведем пример:
Возьмем точечный излучатель (обычная колонка) и линейный массив. Оба обеспечивают звуковое давление 94 дБ на расстоянии 1метр. На расстоянии 4 метра точечный источник (с затуханием 6дБ/удвоение расстояния) обеспечит уровень 82дБ, массив – 88дБ. Таким образом линейный массив на расстоянии 4 метра обеспечит такое-же давление, как точечный источник с давлением 100дБ.

Добавлено через 23 минуты
Для примера приведу вертикальные диаграммы направленности системы из 8 шт 3" излучателей на разных частотах:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Видно, что массив имеет очень острую диаграмму направленности, но выше критической частоты начинают появляться паразитные боковые лепестки.

[ermolka]

Парк Аудио

А где правильно слушать, использовать ЛМ в ближней или дальней зоне?
Чего с фазовыми сдвигами в ближней зоне- незначительны (можно игнорировать), существенны, очень велики- какова Ваша оценка?

[Айдер]

короче говоря нет причины гнаться за количеством головок 8-12 штук! делаешь на 4 штуки, к ним сабик на 12 или даже неа 10 и супер-мини комплект

[rew432]

Сообщение от Айдер

короче говоря нет причины гнаться за количеством головок 8-12 штук! делаешь на 4 штуки, к ним сабик на 12 или даже неа 10 и супер-мини комплект

Наоборот. Чем выше количество, тем длиннее массив, тем ниже частота. Тем дальше зона -6 дб.
Парк аудио все так и есть!! По крайней мере замеры и практика подтверждают, я уже писал о том что верха затухают гораздо быстрее, и если из корректировать по всей площади зала, то перед ЗК получается их явный избыток. Значит по вашим расчетам работают они в режиме ЛМ до 2800, а какова нижняя частота? И какое расстояние зоны ближнего поля?

[Sasha Stylus]

Сообщение от rew432

Наоборот. Чем выше количество, тем длиннее массив, тем ниже частота. Тем дальше зона -6 дб.
Парк аудио все так и есть!! По крайней мере замеры и практика подтверждают, я уже писал о том что верха затухают гораздо быстрее, и если из корректировать по всей площади зала, то перед ЗК получается их явный избыток. Значит по вашим расчетам работают они в режиме ЛМ до 2800, а какова нижняя частота? И какое расстояние зоны ближнего поля?

2800 при расстоянии между динамиками в 120 мм. Если динамики 3" то расстояние 80 мм, частота в районе 5000 будет.

Верха еще воздухом сильно гасяться. В архитектурной акустике даже есть коэффициент специальный, который это показывает.

[rew432]

Пока длина волны больше расстояния между излучателями – мы получаем плоский волновой фронт. При уменьшении длины волны (повышении частоты) появляется гребенчатая фильтрация и неравномерность волнового фронта.

Товарисч Саша Май. Как относится к этому утверждению? Вы выказали мнение солидарное с Ермолкой, что ЛМ такого типа интерференция сжирает по всему диапазону. Высказали что не надо читать всяких там...Я вот теперь в замешательстве кто всякий - два разных мнения...Кому верить?

[Айдер]

Сообщение от rew432

Наоборот. Чем выше количество, тем длиннее массив, тем ниже частота. Тем дальше зона -6 дб.
Парк аудио все так и есть!! По крайней мере замеры и практика подтверждают, я уже писал о том что верха затухают гораздо быстрее, и если из корректировать по всей площади зала, то перед ЗК получается их явный избыток. Значит по вашим расчетам работают они в режиме ЛМ до 2800, а какова нижняя частота? И какое расстояние зоны ближнего поля?

однако многие лабухи тоже заинтересованы в таких колоннах, только маленьких.. Вот и думаю надо возможно поделить на 3 группы ~ 4 излучателя это на мало-средний банкет, до ~8 излучателей это уже на хороший банкет или мини концертик и = или > 12 штук это крупный формат выступления.
И от этого уже по каждой группе плясать как изменяется звук в каждой группе?
сразу 3 зайца за хвост ловить... может))

[Sasha Stylus]

Сообщение от Айдер

однако многие лабухи тоже заинтересованы в таких колоннах, только маленьких.. Вот и думаю надо возможно поделить на 3 группы ~ 4 излучателя это на мало-средний банкет, до ~8 излучателей это уже на хороший банкет или мини концертик и = или > 12 штук это крупный формат выступления.
И от этого уже по каждой группе плясать как изменяется звук в каждой группе?
сразу 3 зайца за хвост ловить... может))

Вот это меня и интересует в первую очередь, это дает возможность быть готовым к любым банкетам и залам.

[Айдер]

OFF
кто нибудь имеет ссылку где посмотреть на ТС парамеитры динамиков HAES ? с авто МБ вито и спринтер (одинаковые) колбасили очень не дурно и в глубину при+6 дб на 80 гц не затыкались! но они не с ушами а на защелках! 8 см.

[Alex.Co]

rew432,
С почти одноимённой c вами прог REW для микрофона UMIk от DSPmini я снимал на улице сначала для сращивания саба12" и 9 3" и затем просто на разных растояниях все данные потеряны(остались только что записаны в кросс) .Но могу сказать они все разные на сколько я визуально запомнил поэтому анализа нет.Но честно сказать и не хочу мерять .Меня устраивает звучание особенно в сложных залах

[rew432]

Как корректно сложить 12 динамиков по 88 дб чуствительности?

[Айдер]

пара будет 91, 4 штуки 94, 8 штук 97 и 12 штук 98.5 дб если правильно считаю удвоение 3 дб а не 6

[Engineer70]

Сообщение от rew432

Ну Адамы это студийные мониторы, в которых другие приоритеты, в первыю очередь достоверность чего ты сводишь. Как показывает практика звучат такие вещи не красиво, они по сути - прибор для работы.

По поводу конкретно Adam позволю себе с вами не согласиться. Не приукрашенное звучание большинства студийных мониторов действительно не привлекает аудиофилов своей суховатой, аналитической подачей звука.
Но некоторые модели отличаются еще и музыкальностью. На них приятно не только мониторить но и слушать любимую музыку. У меня не дорогая модель Adam A7X, но на них кайфово просто слушать.

[Artemonishe]

Сообщение от Engineer70

По поводу конкретно Adam позволю себе с вами не согласиться. Не приукрашенное звучание большинства студийных мониторов действительно не привлекает аудиофилов своей суховатой, аналитической подачей звука.
Но некоторые модели отличаются еще и музыкальностью. На них приятно не только мониторить но и слушать любимую музыку. У меня не дорогая модель Adam A7X, но на них кайфово просто слушать.

Это понятно, никто не спорит. Но речь была не об этом, а отличие характера звучания палок от точного (и точечного!) излучателя. Адамы тут просто как пример.

[Engineer70]

Artemonishe,
Ага, понятно.

[Ануфриенко]

Сообщение от Айдер

пара будет 91, 4 штуки 94, 8 штук 97 и 12 штук 98.5 дб если правильно считаю удвоение 3 дб а не 6

Если мощность не изменяется от количества динамиков - то как бы 3 дБ добавляется при удвоении. Если мощность кратно увеличивается, то 6. Но: это верно только для синфазного сигнала. В ЛМ это не так.

[Айдер]

Ануфриенко,
Евгений, ну не имеем мы Ваших познаний)))
вот поэтому написал скромно.

[rew432]

Вот товарисч Ануфриенко насколько я верил человек с большим практическим и теоретическим? Может он все таки разьяснит позцию мировых инженеров по поводу в частности ЗК из 12 3" ? Можно ему верить Саша Май?

[Contrabass]

Куда запостить, не знаю, поэтому помещу сюда.
Сегодня краем уха в одном питерском магазине слушал такую системку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Видос сделать не подумал абсолютно. По звуку - звучит собранно и плотно, точно разборчивей рупоров и двенашек, которые мне включали после этого. 1 саб на десятке на сторону мал для комплекта - просится по паре 10 или одна пятнашка.

[Бондарь игорь валерьевич]

Опять что то новое!Классно.

По теме: к палкам сабов всегда больше просится.ИМХО