AURA 312

[Sasha Stylus]

Сообщение от Skysoull

Sasha Stylus,
Я так понимаю все колонки подобной конфигурации имеют ровный звук только на оси

В теории только между сч и вч. Вправо - влево интерференция. Я тоже слышал о кобре много отзывов положительных. Но у нас они есть в двух ДК. И вроде как давят хорошо и даже накрутить что то можно, если по залу вверх - вниз, влево вправо не ходить.

[Skysoull]

ed-mond,
Так триаксы ж круче

[ed-mond]

Сообщение от Skysoull

ed-mond,
Так триаксы ж круче

Триаксы действительно очень крутые , но к сожалению цена и вес

[Sasha May]

Сообщение от s.krivorozhsky

какое у "мечты" расстояние между центрами 8" динамиков , какова частота деления их с драйвером и "поделены" ли 8-ки между собой (если да то с какой партии) во избежании деструктивной интерференции???

Как много вопросов, отдельную темку не хотите создать?)
Обновление было, поменяли рупор и 8" стали еще ближе к друг другу)
При чем здесь центры? "У 8" жесткие края и они тоже работают, в отличие от 12-15 калибров! )
Более того, вам уже озвучили результат - комфортные углы отклонения по вертикали.
Если существенно превысить вертикальный угол, тогда задержка и фаза уплывут, это относится к любой АС, где больше одной полосы, кроме коаксиальных.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

Я уже писал, что когда в первый раз попал в безэховую камеру сначала испугался...мой голос шёл изнутри меня

Зачем так усложнять? Есть же народный метод - засунуть голову в хорошо задемпфированный саб!)

Сообщение от s.krivorozhsky

При такой конфигурации одна 8-ка должна иметь LPF в районе 550 -650 Гц

Ничего она не должна на допустимых от оси углах отклонения, но излагать свое авторское видение вопроса не воспрещено))

[Тонус]

Сообщение от Sasha May

Если существенно превысить вертикальный угол, тогда задержка и фаза уплывут, но это относится к любой АС, где больше одной полосы, кроме коаксиальных.

Важен не сам факт уплывания, а его величина. Она зависит от отношения расстояния между излучателями к длине волны на частоте раздела. При небольшом отношении уплывёт не сильно, +-30 градусов в пределах диаграммы направленности вполне допустимо. А вот при больших отношениях - интерференционные вычеты начинают залезать внутрь диаграммы направленности, что однозначно плохо.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha May

Ничего она не должна на допустимых от оси углах отклонения, но излагать свое авторское видение вопроса не воспрещено))

Вы даже не понимаете о чём я веду речь...ваши 8-ки интерферируют между собой на частотах для которых половина длины волны равна расстоянию между динамиками...все частоты выше этих тоже интерферируют...во избежании этого грамотные производители ограничивают один из излучателей LPF - фильтром...

Для примера , если расстояние между центрами 30 см , то вычеты (при 0°) начинаются с 550 Гц и выше...если один динамик обрезать LPF , то деструктива не будет...

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Вы даже не понимаете о чём я веду речь...ваши 8-ки интерферируют между собой на частотах для которых половина длины волны равна расстоянию между динамиками...все частоты выше этих тоже интерферируют...во избежании этого грамотные производители ограничивают один из излучателей LPF - фильтром...

Для примера , если расстояние между центрами 30 см , то вычеты (при 0°) начинаются с 550 Гц и выше...если один динамик обрезать LPF , то деструктива не будет...

Там ещё есть момент, если один динамик подрезать, но не закрутить фазу у второго, то провал будет сильный.

[Sasha May]

Сообщение от Тонус

Важен не сам факт уплывания, а его величина.

Обозначил в начале разговора. Допустимая погрешность в пределах нелинейности АС.

Сообщение от Sasha May

Отсутствием проблем считается нелинейность АЧХ на точке сведения полос в пределах <3дБ.

[Sasha May]

Сообщение от s.krivorozhsky

Вы даже не понимаете о чём я веду речь..

Я о вас того же мнения! Вы слишком увлеклись теорией)))
Давайте более наглядно разберемся, нарисуйте на бумажке вашу "теорию" с углами и частотами, как там 8" между собой интерферируют)

Сообщение от Sasha Stylus

Там ещё есть момент, если один динамик подрезать, но не закрутить фазу у второго, то провал будет сильный.

В случае с 2,5 полос да, а с 2-мя полосами нет)

[Тонус]

s.krivorozhsky, 0.5 - это граница бескомпромиссного дизайна для 90 градусной колонки (+-45). При 0.5 вычеты расположены на +-90 градусах и практически не затрагивают ДН +-45 градусов.
При 1 - вычеты расположены под +-45 градусов, с некоторыми оговорками годится для узких ДН, вроде +-20 градусов.
При 2 - уже формируется несколько лепестков.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, 0.5 - это граница бескомпромиссного дизайна для 90 градусной колонки (+-45). При 0.5 вычеты расположены на +-90 градусах и практически не затрагивают ДН +-45 градусов.
При 1 - вычеты расположены под +-45 градусов, с некоторыми оговорками годится для узких ДН, вроде +-20 градусов.
При 2 - уже формируется несколько лепестков.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Именно поэтому я и спрашивал про частоту раздела и расстояние между центрами...но ответа не получил...только общие фразы , мы изменили рупор и уменьшили расстояние...значит в первых экземплярах всё было не очень хорошо...ибо если расстояние 30 см , то в 1 попадают частоты выше 1100 Гц...ну и от 550 до 1100 тоже не "идеал"...

P.S. предлагаю на этом закончить, ибо тема об акустике AURA 312 от Perfect Sound PRO

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

но ответа не получил...только общие фразы

Ну, это же ветка про Perfect Sound, здесь точных данных не дождётесь. ))

[Sasha May]

Сообщение от s.krivorozhsky

Именно поэтому я и спрашивал про частоту раздела и расстояние между центрами...но ответа не получил...только общие фразы ,

Конечно, грамотные люди уже все просчитали до вас, еще лет 8 назад!)
Что бы понять всю гениальность конструкции - вам пришлось бы пройти весь путь проб и ошибок, что вам конечно же в лом... это же долго, сложно и нудно!
Поскольку вы ограничиваетесь исключительно теоретическими умозаключениями - пересчитайте еще раз, с учетом расстояния между краями 8" в 10см (обновленная версия) и 11 см (старая версия, в которой, по вашему мнению, человека, который никогда её не слышал, "все было не очень хорошо")

Добавлено через 5 минут
Особенно интересно будет услышать ваше развернутое мега-экспретное мнение на счет ДН 8" в спектре, с учетом формы конуса... )))

[Тонус]

Сообщение от Sasha May

с учетом расстояния между краями 8" в 10см

А между внешними краями? Они ведь тоже взаимодействуют.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha May

Что бы понять всю гениальность конструкции ...с учетом формы конуса...

Вы себе льстите...)))

Сообщение от Тонус

А между внешними краями? Они ведь тоже взаимодействуют.

Антон в гениальных конструкциях НЕТ !!!

[Sasha May]

Сообщение от s.krivorozhsky

Вы себе льстите...)))

Если "ваша физика" не учитывает геометрические особенности резонатора, тогда этот момент упустим.
Жду расчет на 10 и 11 см, волновые процессы ваша физика вроде как еще не отменила...
И наберитесь уже смелости не скрывать свое присутствие на форуме)))

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Тонус

А между внешними краями? Они ведь тоже взаимодействуют.

Во избежание недопонимания, уточните, внешние края чего? Если внешние края диффузора - от них и считается расстояние.

[Тонус]

Сообщение от Sasha May

Во избежание недопонимания, уточните, внешние края чего? Если внешние края диффузора - от них и считается расстояние.

Верхний край диффузора верхнего динамика и нижний край диффузора нижнего динамика.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Верхний край диффузора верхнего динамика и нижний край диффузора нижнего динамика.

Эти края вааще попадают в 2 длины на частоте 1300 Гц и выше...

Саша признавайтесь, на скока поделены драйвер с 8-ками?

[Sasha Stylus]

Сейчас сижу, смотрю на ev tx2152. Там пара 15" динамиков в паралель и драйвер с 2" катушкой, и всё прекрасно работает, потому что инженеры просчитывали. По этому думаю что про деструктивную интерференцию Сергей Криворожский придумал, в реальном мире этого нет.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Сейчас сижу, смотрю на ev tx2152. Там пара 15" динамиков в паралель и драйвер с 2" катушкой, и всё прекрасно работает, потому что инженеры просчитывали. По этому думаю что про деструктивную интерференцию Сергей Криворожский придумал, в реальном мире этого нет.

А у вот не вспомню сейчас у каких бехров 2х12" , боюсь ошибиться но есть LPF на 500Гц на одной бошке...как думаешь почему...

1.С увеличение калибра ДН быстрее сужается с увеличением частоты.
2.Для 15 калибра критическим отношением =1 в электровозах является частота выше 800 Гц , на этой частоте ДН у 15" сильно уже чем у 8"...
3.В динакордах колхозники просчтитывали что-ли?
4.Интерференция есть , но её влияние не так сильно как у мелкокалиберных "двойняшек"...+ помещение замыливает...хотел бы я увидеть АЧХ TX2152 измеренную в безэховой камере...

P.S. ИМХО TX2152 далеко не идеальная акустика

Сообщение от Sasha May

Просто признайте, что ошибались, в связи с плохой осведомленностью о продукте, о котором не к месту упомянули...)

В контексте деструктивной интерференции между 8-ками я не ошибался...и даже в цифры точно попал...