Сравнительный тест Мобильных Акустических Систем 17-18 марта 2015г

[Олег 65]

Сообщение от dyssey

Олег!тТа даже без идеала(!) СР(они же LX-ы) уже хорошо(с раздельным само собой;) тТа даже уже на худой конец с Q-ми и кросс.проц. ннНу никак всё на РМ вешать эт ерунда(!) там же одному Сабу 1,5КИЛА надо вваливать и топам 600-700(а то по-хорошему над бы и поболе...) Тем более на РМ1000-2 кинннНо(!) а потм разговоры шШо Динакорд фигня

аб чём и речь что только у саба - программная 1400

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Леврон

Может кому -то пригодится

Сергей, а кино-то будет?

[Леврон]

Олег, видео не мое. Подождем когда приедет Денис208 домой. Там все видео)

[zheka73]

Сообщение от Леврон

Олег, видео не мое. Подождем когда приедет Денис208 домой. Там все видео)

Сергей, а подсчет голосов будет?

[Engineer70]

Сообщение от dyssey

ааа!Так это ТРИАКСЫ друг на друга поставили??? (хитрость ясна ...для прибавки давки особенно "уплотнения" НЧ) а чего Ш как и все норм.топы для прослушивания не поставить по бокам на стойки(?!) Ведь говорили о полностью равных и одинаковых условиях Вобщем изучая по тёху...картина ясна...

Все с точностью до наоборот. Поставили парами один на другой и звучало это прямо скажем не очень. Но когда включили по одной на канал - сразу же стало хорошо. А вот когда подключили к каждому Триаксу по сабу (15 компакт), то звук оказался действительно классным, плотным, драйвовым, музыкальным! После этой комбинации, все, что я слушал после, включая иностранные бренды, уже не впечатляло. Лично для меня Триаксы оказались настоящим открытием!

[OZet]

Сообщение от Willy

... И так как я не понаслышке знаю половину представленных систем,то могу предположить что с такими монстрами как Fohhn...Kling&Freitag...Seeburg! в этом-же Сегменте, Ребятам-Умельцам было бы очень сложно конкурировать...

По-своему вы правы, а по-моему - нет. Так как конкуренция - это не только качество, но и соотношение качество/цена. И ещё, практически все знаменитые бренды сейчас выпускают не просто АС, а готовые системы: Контроллер - УМ - АС, и это уже практически программно-аппаратный комплекс.

Хороший контроллер, "анализируя" музыкальный сигнал, отслеживает мощность, подаваемую усилителем на АС, оптимально согласуя её с параметрами АС. При этом мощность усилителя может быть 4..5 раз больше номинальной RMS мощности АС, что позволяет максимально использовать энергетические возможности и АС и УМ. Но с хорошим контроллером это гораздо безопасней для АС, чем в случае, когда мощность усилителя без контроллера равна или даже меньше мощности АС. Специалисты это хорошо знают.

Где то читал, что инженеры d&b на семинаре сказали, что они используют хорошие, но вполне обычные динамики, и весь секрет их эффективности и фирменного звука именно в алгоритмах работы контроллера, которые они постоянно совершенствуют. А это уже интеллектуальная собственность, за которую в нашей стране платить не принято.

И вот, когда наши производители тоже так будут делать (а некоторые уже делают), то конкуренция будет вполне реальная.

И упрёки к некоторым "конкурсантам" за использование своих пресетов считаю неуместными - за это надо не ругать, а хвалить, так как это современный и очень перспективный подход к конструированию звуковых комплексов.

[Вован-ВВТ]

Смотрю на всех высказывателей своего(и не только) мнения...,вывод напрашивается: только слушать нужно, ребята самим...,и делать для себя заключения итоговые... То,что каждый производитель себя считает лучшим-это нормальное явление...)))(кто слушал,тот для себя вывод сделал...) Вопрос в другом,восприятие,поверьте,разное у всех...,посему доказывать друг-другу,это лучше,а то хуже-считаю бестолковым занятием... (Не всем же блондинки и красное вино нравится...)ИМХО

[Олег 65]

Сообщение от Engineer70

Все с точностью до наоборот. Поставили парами один на другой и звучало это прямо скажем не очень. Но когда включили по одной на канал - сразу же стало хорошо. А вот когда подключили к каждому Триаксу по сабу (15 компакт), то звук оказался действительно классным, плотным, драйвовым, музыкальным! После этой комбинации, все, что я слушал после, включая иностранные бренды, уже не впечатляло. Лично для меня Триаксы оказались настоящим открытием!

С точностью до наоборот для меня!
парами, понятно на этот зал самодостаточно, не зря так решил Андрей а по одной всё очень даже предсказуемо и уже понятен предел. невольно сравниваю со своим комплектом: VL 152, всё познаётся в сравнении! Кстати, не понял, для чего Звучок переворачивал И нижнюю вниз вч? спрятать верх за порогом сцены?
по одной мне RCF 715 понравились!

[Леврон]

Сообщение от zheka73

Сергей, а подсчет голосов будет?

Конечно будет. Когда? наверное завтра, так как дела отложенные на потом нужно делать сейчас-сегодня. Большая просьба, те кто был на встрече и оценивал в письменном виде АС (кто не отдавал мне ваши протоколы для фото) скинье в личку фотки своих бланков. Иначе посчитаю только те бланки, что есть в наличии

[Artemonishe]

Сообщение от Sasha May

ML28 Pro - широкополосный сателлит. Может использоваться как широкополосник.

А где посмотреть характеристики? Я в сети ничего не нашел.

[Artemonishe]

Сообщение от OZet

Где то читал, что инженеры d&b на семинаре сказали, что они используют хорошие, но вполне обычные динамики, и весь секрет их эффективности и фирменного звука именно в алгоритмах работы контроллера, которые они постоянно совершенствуют. А это уже интеллектуальная собственность, за которую в нашей стране платить не принято.

А вы не думаете, что это, как бы так сказать, не совсем правильно?
Хорошие пассивные Ас должны играть с любым хорошим усилителем. А если фирма изначально делает кривые АС и потом предлагает их "исправить" за дополнительные (очень большие!) деньги это не совсем так сказать честно? Почему тот же Мартин, к примеру, отлично играет с любым хорошим усилком, а d&b только со своим?

[Engineer70]

Да, и еще напомню, о чем уже частично говорилось. Так как вместо одного или нескольких сидящих очень рядом экспертов прослушивающих разные системы устанавливаемые на одинаковых местах (отслушали АС, унесли, на их места (нарисованные крестиками на сцене) поставили новые, и т.д.) по формуле золотого сечения ((не дословно) расстояние между двумя АС должно быть равно расстоянию от каждой из них до слушателя), 90 процентов слушателей сидели в зале где угодно но не там, где нужно. При этом, все пары АС стояли на разном расстоянии друг от друга, а значит, при очередном переключении звука на новую пару АС, необходимо было пересаживаться на соответствующие места конкретного ряда кресел. Когда, к примеру, играли Луины 8-ки, я, сидя на расстоянии примерно первой трети рядов от сцены, слышал ужасно замыленые верха, встал, отошел на 5 где-то рядов назад - стало лучше, присел на корточки, опа - прорезались частоты (совсем другое дело). Тут еще сыграло то, что палки были установлены на наклонных стойках (саб-сателлит). А теперь можете сами представить, что одна и та же пара АС звучала для каждого(!) очень по разному и оценки в итоге получили соответствующие.

[Олег 65]

Сообщение от Engineer70

А теперь можете сами представить, что одна и та же пара АС звучала для каждого(!) очень по разному и оценки в итоге соответствующие.

И это нормально переходя с места на место звук менялся, так и в работе нашей! Мы же не можем всех гостей присобачить гвоздями к одному месту, и запретить им двигаться, да чё там - дышать а то что из одного места нужно сравнивать АС, переговорено до дыр

[Михаил 1985]

Сообщение от Engineer70

Да, и еще напомню, о чем уже частично говорилось. Так как вместо одного или нескольких сидящих очень рядом экспертов прослушивающих разные системы устанавливаемые на одинаковых местах (отслушали АС, унесли, на их места (нарисованные крестиками на сцене) поставили новые, и т.д.) по формуле золотого сечения ((не дословно) расстояние между двумя АС должно быть равно расстоянию от каждой из них до слушателя), 90 процентов слушателей сидели в зале где угодно но не там, где нужно. При этом, все пары АС стояли на разном расстоянии друг от друга, а значит, при очередном переключении звука на новую пару АС, необходимо было пересаживаться на соответствующие места конкретного ряда кресел. Когда, к примеру, играли Луины 8-ки, я, сидя на расстоянии примерно первой трети рядов от сцены, слышал ужасно замыленые верха, встал, отошел на 5 где-то рядов назад - стало лучше, присел на корточки, опа - прорезались частоты (совсем другое дело). Тут еще сыграло то, что палки были установлены на наклонных стойках (саб-сателлит). А теперь можете сами представить, что одна и та же пара АС звучала для каждого(!) очень по разному и оценки в итоге получили соответствующие.

Для этого и используют лм (полноценный ) чтоб создать в зале равномерное поле без ям.. имхо Если даже представить что палками можно накрыть ровней чем обычными топами то сабов 2 мало не только по давлению но и по равномерности покрытия....

[Михаил 1985]

Немного о ценах на самопал )) 40-50 тр за хороший топ очень хорошо но в сумме 80-100 топы 40 усилитель 20 процессор 150-160 тр готовы отдать ? При условии что есть пульт микрофоны комп и тд... Или купить две пластиковые rcf и забить )))

[Engineer70]

Сообщение от Олег 65

И это нормально переходя с места на место звук менялся, так и в работе нашей! Мы же не можем всех гостей присобачить гвоздями к одному месту, и запретить им двигаться, да чё там - дышать а то что из одного места нужно сравнивать АС, переговорено до дыр

Конечно же я говорю не о задаче озвучить площадку целиком, что бы всем было что-то разборчиво слышно (фоновую музыку и голоса в микрофон), несмотря на хождения туда-сюда. Я говорю о качестве АС, а значит о том, как они звучат на танцполе, т.е. части общего помещения на который и нацелены.

[LSS]

Сообщение от dyssey

И проц. за 20?! для хороших топов(!)

Даже кривой Driverack 260 в эти бабки не лезет.

[Михаил 1985]

Сообщение от dyssey

а пппАчему гвоздей не купили?))))))))))))))))))))
Ответ конечно понятен...по логике "вспышка слева"))))))))))))) Кто Вам мешает учиться и что-то знать?!;-)
Я проводил не мало встреч ещё до того,как тут начали думать о встречах с Сергеем Левроном.И не надо пытаться дёшево так по мальчишески перекрутить.Ни всё знаю.Всё знает токо всевышний.Но,что-то знаю поверьте. И данный балаган(после встречи) предсказываю не в первый раз НО! такая встреча по любому бы состоялась Кто понимает тот извлёк(извлекает )моменты.
Вот ВЫ к примеру вообще "зачесали" чёто своЁ - оказывается это встреча для свадебных джедаев??? Я Ш не знал(!) пардону прошу великодушно!
Название темы читали хоть?!

Добавлено через 1 минуту

Миш,а какой усилок за 40т.р.? И проц. за 20?! для хороших топов(!)

Наг санвей вполне себе )) процы уровня вольты и тд. звук не мылят но эти изделия явно не айнюк

Сообщение от dyssey

для хороших топов... проц. не то,что за 20 и за 40-50 не купишь...

Вторичка есть не в этом суть )) просто многие покупая ас нормальные у наших производителей начинают к ним прикручивать айнюки и другую нечисть ещё и в паре топ саб на один канал Какой это проф подход ))
В этом плане активный бренд пусть менее качественный решает полностью проблему с процессором и усилителем за меньшие деньги

[Олег 65]

Сообщение от Engineer70

Я говорю о качестве АС, а значит о том, как они звучат на танцполе, т.е. части общего помещения на который и нацелены.

переход на центр следующих АС не даст 100% одинакового результата переставлять надо на то же место
Но в нашем случае, это имело немного значения, поскольку были совершенно разные комплекты, по даже количеству АС
Можно судить лишь, о разном характере звука...а мне например интересно ещё и, - какой комплект ЭФФЕКТИВНЕЕ, при возможности тасканини в одного, при этом достойно воспроизводящий ВСЁ - и живаго и клубнячок
колонка, которую на штативе ещё заметить надо было - тоже среди своих - монстр

[TSGroup]

Сообщение от Engineer70

Еще было бы здорово, что бы в поддержку своего поста Вы добавили ссылку на конкретно этот комплект, что бы все, кто читает этот замечательный позитивный комментарий могли сразу же ознакомиться с ТХ и фото.

В первый день в прослушивании участвовали Complete 12 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и Complete 15 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Во второй день участвовала широкополосная колонка K 32A (всего их привезли 2 шт, но включали 1, так как прослушивание было в моно) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

В машину влезло всё, что привезли.

[Олег 65]

Сообщение от dyssey

Чтобы делать оценку чётко и внятно нужно и сравнивать правильно одинаковое( а так это прослушивание ...и в итоге чё кому... т.е. никакой оценки объективно отсюда не вывести!)+ полностью на равных условиях а их тут уже понятно НЕ БЫЛО!Тем боле разные системы...как тут черту подвести для оценки.

Олег, да думаю и цели такой не было - оценить тонко и точно! Достаточно ознакомиться в общих чертах...
помикрофонить было желание, и главное время тоже на это было!
НО! Лень всё решила - жалею, что не взял 87, хотя бы пройтись по всем АС
кстати, кто оставался на 2-й день, получилось сравнить палки с обычными АС, припеваючи?