Установка пассивного фильтра в саб! подскажите!

[Vladimeer]

Сообщение от Михаил 1985

Зачем в топах ставят фильтры с переключением в би амп ? Как только найдёте ответ на этот вопрос сразу появится и на ваш )

В первую очередь я думаю для "всеядности ".. ( кому надо тот оставит включенным , кому надо отключит!) А "НАДО" бывают всякие!

Сообщение от Peter195

Делают, и честно пишут, что при работе со встроенным фильтром чувствительность и максимальное звуковое давление сабвуфера существенно ниже.

Хотя это не снимает возможности такого решения ( и не надо говорить что такого решения быть не может и не должно быть ...как это представляют некоторые...)

Сообщение от Peter195

Ну а каждый выберет для себя то, что считает приемлемым.

Ну а каждый выберет для себя то, что считает приемлемым.

[Михаил 1985]

Vladimeer
Решения бывают разные как и качество таких решений ... Практика показывает что активное деление качественней пассивного особенно на субах... Устраивает как звучит так и в путь ) не глухой да услышит )

[Святогор]

Сообщение от Peter195

Делают, и честно пишут, что при работе со встроенным фильтром чувствительность и максимальное звуковое давление сабвуфера существенно ниже.

Давление такое же, просто мощность прикладывается с учетом потерь в фильтре из за пониженной чувствительности.

[Vladimeer]

Сообщение от Михаил 1985

Устраивает как звучит так и в путь ) не глухой да услышит )

А вдруг кому копейки приходится считать и нет никакого резона на кроссовер, ещё один усилитель ...да и про "устраивает " как звучит можно отдельную тему замутить . Знаю не по наслышке ( у многих такие колонки есть ) в которых по одной 15" ( причём разные ... питерские , трувокс, пи-аудио) + какой то "пискун" ( когда от дамочки первый раз услышал сразу не понял что разговор про "писчалку") типа "магнетикум" или "тигер", а из фильтров один конденсатор 2,2мкф 63 вольта....
Проза жизни не такая кучерявая как может показаться...!

[Михаил 1985]

Сообщение от Vladimeer

А вдруг кому копейки приходится считать и нет никакого резона на кроссовер, ещё один усилитель ...да и про "устраивает " как звучит можно отдельную тему замутить . Знаю не по наслышке ( у многих такие колонки есть ) в которых по одной 15" ( причём разные ... питерские , трувокс, пи-аудио) + какой то "пискун" ( когда от дамочки первый раз услышал сразу не понял что разговор про "писчалку") типа "магнетикум" или "тигер", а из фильтров один конденсатор 2,2мкф 63 вольта....
Проза жизни не такая кучерявая как может показаться...!

Владимир тотж беринжер копеечный и то в би ампе сделан а учитываю цену бу на это изделия самому подобное на пасcивных фильтрах мутить дороже встанет ...

[AMSound]

Кстати. В продолжение развития темы.
Кто знаком со схемотехникой фильтров пассивных топов, да хотя бы тех же ZX5-90 или им подобных у которых имеется переключатель Norm - Biamp, те знают, что этот самый переключатель не исключает из цепи сами фильтра. Этот переключатель просто отключает ВЧ звено фильтра от контактов 1+ и 1- и переключает их на контакты 2+ 2- разъёма Specon, а сами звенья фильтров остаются в цепи сигнала и так же продолжают поганить звук в режиме Biamp, как и до этого в широкополосном режиме.

[Михаил 1985]

Сообщение от AMSound

Кстати. В продолжение развития темы.
Кто знаком со схемотехникой фильтров пассивных топов, да хотя бы тех же ZX5-90 или им подобных у которых имеется переключатель Norm - Biamp, те знают, что этот самый переключатель не исключает из цепи сами фильтра. Этот переключатель просто отключает ВЧ звено фильтра от контактов 1+ и 1- и переключает их на контакты 2+ 2- разъёма Specon, а сами звенья фильтров остаются в цепи сигнала и так же продолжают поганить звук в режиме Biamp, как и до этого в широкополосном режиме.

Там по разному бывает ..... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[AMSound]

Михаил 1985,
Согласен. Но те, которые мне довелось ремонтировать, устроены именно таким образом. Я ещё сильно удивился. Что же это за Биамп такой...

[Михаил 1985]

Сообщение от AMSound

Михаил 1985,
Согласен. Но те, которые мне довелось ремонтировать, устроены именно таким образом. Я ещё сильно удивился. Что же это за Биамп такой...

Я не стал выдумывать а просто поставил тумблер на 8 контактов для полного отключения фильтра от динамиков оставил 2 спикона гнёзда на 4 контакта один под би амп второй для пассива ...

[Vladimeer]

Сообщение от Михаил 1985

Я не стал выдумывать а просто поставил тумблер на 8 контактов

Такой тумблер ещё поискать !!!!!!!!!!
А вот в качестве подсказки ..... вместо 8 контактного тумблера использовать галетный переключатель оформленный "под шлиц". Найти подобный весьма легко ...Если нет под шлиц можно двумя движениями ножовки по металлу сотворить на "раз\два" . Отрезать и прорезать шлиц. Опять же какая никакая защита от "шаловливых ручонок дурака". Не каждый сможет просто так переключить( или догадаться ) , что весьма просто сделать с тумблером !

[Lands]

Если фильтры не исключаются из цепи то это полная фигня а не полноценный биамп.

[Михаил 1985]

Сообщение от Vladimeer

Такой тумблер ещё поискать !!!!!!!!!!
А вот в качестве подсказки ..... вместо 8 контактного тумблера использовать галетный переключатель оформленный "под шлиц". Найти подобный весьма легко ...Если нет под шлиц можно двумя движениями ножовки по металлу сотворить на "раз\два" . Отрезать и прорезать шлиц. Опять же какая никакая защита от "шаловливых ручонок дурака". Не каждый сможет просто так переключить( или догадаться ) , что весьма просто сделать с тумблером !

В Москве есть в Китае есть чего искать то ?))) Главное знать производителя и модель )

[Vladimeer]

Сообщение от Михаил 1985

В Москве есть в Китае есть чего искать то ?

А вот у нас нет и искать порою не хочется ....а вот галетные переключатели полным полно.. слова "просто поставил" ключевые........

[Михаил 1985]

Сообщение от Vladimeer

А вот у нас нет и искать порою не хочется ....а вот галетные переключатели полным полно.. слова "просто поставил" ключевые........

Ну я тож могу блок предохранителей туда поставить и когда надо пред вынул ) и биамп По человечески хочется ... С али экспресса заказ 2 недели и они у вас дома ...

[AMSound]

Сообщение от AMSound

переключатель не исключает из цепи сами фильтра. Этот переключатель просто отключает ВЧ звено фильтра от контактов 1+ и 1- и переключает их на контакты 2+ 2- разъёма Specon, а сами звенья фильтров остаются в цепи сигнала

К сожалению не нашёл схму фильтров зухелей, но вот схема Ёрквал, построенная по тому же принципу. Кто разбирается в схемах - тот поймёт.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здесь звенья фильтров просто разделяются на НЧ и ВЧ составляющие, а сигнал как шёл через фильтра - так и остался там же, только каждый через своё звено.

А теперь представьте себе картину, когда мы переключаем такие АС в режим Биамп и пускаем сигнал через активный кроссовер и два усилителя по полосам, а потом попытаемся на кроссовере сменить частоту раздела полос в любую сторону от той, на которую эти пассивные фильтра настроены... Представили? Вот вам и "Биамп"...

И ещё... Сегодня специально вскрыл панель Спиконов саба Electro-Voice TX1181.
И что я там увидел? А увидел я там катушку на стальном сердечнике (по научному - фильтр первого порядка), два запаралеленных Спикона и никаких переключателей.

[Михаил 1985]

Сообщение от AMSound

К сожалению не нашёл схму фильтров зухелей, но вот схема Ёрквал, построенная по тому же принципу. Кто разбирается в схемах - тот поймёт.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здесь звенья фильтров просто разделяются на НЧ и ВЧ составляющие, а сигнал как шёл через фильтра - так и остался там же, только каждый через своё звено.

А теперь представьте себе картину, когда мы переключаем такие АС в режим Биамп и пускаем сигнал через активный кроссовер и два усилителя по полосам, а потом попытаемся на кроссовере сменить частоту раздела полос в любую сторону от той, на которую эти пассивные фильтра настроены... Представили? Вот вам и "Биамп"...

Это бюджетная серия совсем ((

[drtosha]

Сообщение от AMSound

Здесь звенья фильтров просто разделяются на НЧ и ВЧ составляющие, а сигнал как шёл через фильтра - так и остался там же, только каждый через своё звено.

А теперь представьте себе картину, когда мы переключаем такие АС в режим Биамп и пускаем сигнал через активный кроссовер и два усилителя по полосам, а потом попытаемся на кроссовере сменить частоту раздела полос в любую сторону от той, на которую эти пассивные фильтра настроены... Представили? Вот вам и "Биамп"...

Насколько я помню схему ZX в инструкции, там при би-ампе в цепи ВЧ остается только "пассивный лимитер", а на вуфер сигнал идет напрямую.
Да, сейчас погуглил - так и есть, ничего общего с Йорквилем. А пассивный лимитер видимо обычный свитч для защиты
ЗЫ Кстати, по этому принципу полисвитч похоже стоит и в SRXах. Один раз я ошибся и дал на драйвер полный диапазон в би-ампе, так он отключился, а потом восстановился, драйвер живой

[AMSound]

Сообщение от drtosha

я помню схему ZX в инструкции, там при би-ампе в цепи ВЧ остается только "пассивный лимитер", а на вуфер сигнал идет напрямую.
Да, сейчас погуглил - так и есть

Покажи схему. Я искал и не нашёл...

[drtosha]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
1-я сверху, у меня эта ссылка открывается через какую-то непонятную программу и не могу ее скопировать стр 14

[AMSound]

drtosha,
По первой ссылке инструкция пользователя, но там нет схемы фильтров. Там есть структурная схема, но это не схема фильтров.