Dynacord PowerMate 600-3

[soundrental]

Сообщение от vicci

итого пульт + усь 2х1000 на 4 Ома + кейс + сетевая раздатка в сумме получилась 861 Евро
в онлайн калькуляторе посчитал Ваши 102000, это получается 1239 Евро
итого остается 378 Евро на роутер и планшет, чтобы получить комбайн из кубиков
условно роутер в пределах 50 Евро, планшет 10" от самсунга в районе 180-200 Евро, это логичнее купить в любом компьютерном магазине

А потом начинаются танцы с бубном по коммутации,согласовке всего этого,да ещё ежели в процессе что нить отвалится или заглючит- туши свет,без мастера та же певичка будет хлопать ресничками и взлетать,не зная ,что делать!))))Спор вечный ,как и у рыбака с охотником,так и у цифроадептов с любителями аналога)Каждый выбирает то ,что ему удобнее и комфортнее,а не то,что в тренде и ,типа,круто!

1 раз все монтируется в рэк,вбивается статический адрес и делается скрытая сеть
Далее либо самостоятельно,либо с помощью грамотного звукорежа создается базовый пресет,и сохраняется
В случае любого косяка вгружаем и работаем
Для помещений,в которых работаем постоянно-сохраняем пресеты с коррекцией под помещения
Из всего парка имеющейся цифры лично у меня все без проблем работает
А в случае кривого коммутла и с аналогом возникают траблы
И та же певичка будет долго думать,как решить проблему,сути которой она не понимает

Факт в том,что цифра выдавила аналог,особенно с прайсом динакорда
Правильно выше был написан адекватный ценник на пм600-3,не выше 60000
В таком раскладе еще как то можно понять
Но за 102000,120000 и упаси боже 230000 у наших барыг-да ну нафиг))
Не зря брэнд потиху свернул производство акустики,наверное не от хороших продаж
И если покупатели рублем проголосуют против нынешнего прайса-может у менеджмента возникнет мысль продавать железку с убогим функционалом за соответствующую ему цену...

[Тонус]

Сообщение от vicci

танцы с бубном по коммутации,согласовке всего этого

Если бы мы говорили про равные возможности - тогда да, всё в одном удобнее. Но мы говорим о том, что в принципе на аналоге сделать нельзя. А если вам всего в Динакорде хватает и всё устраивает - конечно вам Динакорд лучше подойдёт.

[LSS]

soundrental,
Да и здесь можно собрать комплект. Ну, хорошо пусть цена этой шарманки 120 000 будет.
Усь, Yamaha PX10 - 70 000, Behringer XR12 - 24 000, Вот остается 30 000 на планшет и 4000 на роутер.

[soundrental]

Сообщение от LSS

soundrental,
Да и здесь можно собрать комплект. Ну, хорошо пусть цена этой шарманки 120 000 будет.
Усь, Yamaha PX10 - 70 000, Behringer XR12 - 24 000, Вот остается 30 000 на планшет и 4000 на роутер.

Так я об этом и говорил несколько страниц)
Человек заявил,что невозможно
Привел пример мьюзикстори с ценой динакорда
Я оттуда же с ходу надергал соизмеримый сетап дешевле
Если задаться целью,и поискать акции,скидки, и т.п.,то можно еще дешевле
Можно и у нас,особенно если есть дилерские скидки
Только как плюс модульного сетапа с цифрой-пользователь не привязан к жестко фиксированным характеристикам
Мало входов-выходов-х эйр 16/18,и т.д.
Усь не устраивает-да хоть 4 каналку в 1 юните с процем
Т.е. имеем кучу вариантов,а не фиксированные производителем характеристики

[Олег 65]

лет 10 назад в дверях остановился... не поехал покупать PM600 за 1300$ и это по курсу около 30 за $
Остановила цена, для такой мощности на канал.
Это чисто дежурный вариант по мощности человек на 25 в небольшом кафе, даже с 4 ом АС.
На 2 топа 2 саба мощи тоже мало, чтобы таскать 4 колонки
Но не отказался бы иметь такой дежурный PM600, для совсем дешмана, но по адекватной цене
может чего путаю.. но PM600 и стоил в начале 2000-х 600-700$, а PM1000 =1300-1400$ это и было адекватная цена

[drtosha]

Сообщение от soundrental

И та же певичка будет долго думать,как решить проблему,сути которой она не понимает

Из подшефного ресторана звонит хозяин и передает трубку певичке, нет звука! Не знает ни что делать, ни отличия джеков от спиконов. Как потом обнаружил, заезжие музыканты вытащили из выходов 600-го джеки от ампрэка и скорее всего воткнули в свой пульт, обратно включать не стали, бросили за рэковую стойку, видимо впечатлившись звуком местных двойных субов и сателитов (с трудом уговорил хозяина купить недорого хороший б/у комплект).
ЗЫ Каждый живет и работает как ему удобно. Моя мама-бухгалтер в 70-е годы долго переходила на калькулятор, счеты ей были с юности привычнее, а умножать сотые и тысячные необходимости не было.

[soundrental]

Сообщение от drtosha

Из подшефного ресторана звонит хозяин и передает трубку певичке, нет звука! Не знает ни что делать, ни отличия джеков от спиконов. Как потом обнаружил, заезжие музыканты вытащили из выходов 600-го джеки от ампрэка и скорее всего воткнули в свой пульт, обратно включать не стали, бросили за рэковую стойку, видимо впечатлившись звуком местных двойных субов и сателитов (с трудом уговорил хозяина купить недорого хороший б/у комплект).
ЗЫ Каждый живет и работает как ему удобно. Моя мама-бухгалтер в 70-е годы долго переходила на калькулятор, счеты ей были с юности привычнее, а умножать сотые и тысячные необходимости не было.

Этот вариант возможен с любым сетапом
У меня народ умудрялся джек 3,5 засунуть по кабель в гнездо 6,3 и потом спрашивать-где кабель для ноута?))
Совсем клинику брать в расчет не будем
А в нормально собранном рэке там пара хлр-хлр от выхода в пульт,и Сат5 кабель к роутеру,все
Что может быть проблемного в этом?
Включить планшет,рэк в розетку,кликнуть на иконку рулилки,и нажать кнопку search...это сильно сложная задача?
Не 3 летние дети ж работают
С тем же успехом заблудятся в разъемах пм600,их там все таки больше,чем нужно под задачи,которые им решаются
Как то же понимают назначение крутилок,не соасем тупые
В цифре то же,только нагляднее)

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

А в нормально собранном рэке там пара хлр-хлр от выхода в пульт,и Сат5 кабель к роутеру,все
Что может быть проблемного в этом?

Если обстрагироваться от возможностей собранного рэка (здесь без сомнения цифра рулит), то одну из первостепенных ролей играет надёжность системы...не буду углубляться в теорию вероятности но вероятность выхода из строя 600 как системы (например по причине неисправности БП) ниже чем у рэка (где несколько БП)

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Если обстрагироваться от возможностей собранного рэка (здесь без сомнения цифра рулит), то одну из первостепенных ролей играет надёжность системы...не буду углубляться в теорию вероятности но вероятность выхода из строя 600 как системы (например по причине неисправности БП) ниже чем у рэка (где несколько БП)

Зато если пм ляжет,то полностью
А в модульном меняется дохлый элемент,и работаем дальше)

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

Зато если пм ляжет,то полностью
А в модульном меняется дохлый элемент,и работаем дальше)

Это называется дублирование...мы же не знаем какой элемент выйдет из строя, поэтому в идеале нужен полный запасной комплект...с таким же успехом можно возить второй РМ600

[Gosha62]

Сообщение от soundrental

Зато если пм ляжет,то полностью
А в модульном меняется дохлый элемент,и работаем дальше)

За 22 года использования ПМ, ни один из них не сдох.... живее всех живых, чего и вам желают!!!
А вот как подыхали всякие Бехры и им подобные, видел не однократно.

[Олег 65]

PM600 - лидер КОМБАЙН по размеру и весу! ВСЁ! Без вариантов лучший!
Чисто для ресторанов петь под минуса, с ноута дескать эку покрутить.
Но стоимость, с дефолтом рубля, стала не адекватна СОВСЕМ

А брать на группу PM1000-16000 это даже обсуждать не стоит: - ПО ФУНКЦИОНАЛУ и мощности усилителя

[soundrental]

Сообщение от Олег 65

PM600 - лидер КОМБАЙН по размеру и весу! ВСЁ! Без вариантов лучший!
Чисто для ресторанов петь под минуса, с ноута дескать эку покрутить.
Но стоимость, с дефолтом рубля, стала не адекватна СОВСЕМ

А брать на группу PM1000-16000 это даже обсуждать не стоит: - ПО ФУНКЦИОНАЛУ и мощности усилителя

Я собственно именно про неадекватный прайс и пишу столько страниц
Стоил бы до 60000-да,согласен,на многие моменты можно закрыть глаза
Особенно для нетребовательных работ
Ни никак не за минимальные 120000 при самостоятельном притаскивании с того же мьюзикстори
Не стоит он этих денег ни в каком раскладе

[D.J.Koks]

Сообщение от s.krivorozhsky

Если обстрагироваться от возможностей собранного рэка (здесь без сомнения цифра рулит), то одну из первостепенных ролей играет надёжность системы...не буду углубляться в теорию вероятности но вероятность выхода из строя 600 как системы (например по причине неисправности БП) ниже чем у рэка (где несколько БП

Нет... С этой точки зрения, надёжнее всего пассивный пульт, два активных саба и два активных же топа...
Шанс, что вылетят сразу 2-3-4 уся в колонках- ничтожен. Один -да, возможно.

даже если вылетит один, или даже два компонента в этом варианте, всё равно на оставшихся можно как то отбиться, а вот если вылетит что-то в комбайне типа дуньки, или в отдельном усе в рэка, например один канал уся, то вылетает вся сторона. Или накроется БП, то в варианте с комбайном вааще песец...

Я поэтому отказался от трифоника, когда все 3 уся стоят в сабе, и два пассивных топа...

Сообщение от soundrental

Зато если пм ляжет,то полностью
А в модульном меняется дохлый элемент,и работаем дальше)

Я считаю, что мобильный комплект для саморулящих музыкантов (не прокатчиков) 2 топа-2 саба до 2-2.5 квт, должен быть активным.
Так как подразумевает максимальную компактность. А пассив, это дополнительный рэк с усём, как правило с одним, а по надёжности и разнообразию применения, по отдельному усю в каждой колонке, актив лучше.
"Проблема" только в наличии двух лишних сетевых переносках...
Но они занимают явно меньше места, чем рэк...

На стационаре и в большом прокате, возможно классика более оправдана, но не факт...
Активки- пара Версе, на 15 и пара таких же 18 сабов, звучат достаточно убедительно, и без лишних ящиков с усями.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от D.J.Koks

Нет... С этой точки зрения, надёжнее всего пассивный пульт, два активных саба и два активных же топа...
Шанс, что вылетят сразу 2-3-4 уся в колонках- ничтожен. Один -да, возможно.

даже если вылетит один, или даже два компонента в этом варианте, всё равно на оставшихся можно как то отбиться, а вот если вылетит что-то в комбайне типа дуньки, или в отдельном усе в рэка, например один канал уся, то вылетает вся сторона. Или накроется БП, то в варианте с комбайном вааще песец...

Я поэтому отказался от трифоника, когда все 3 уся стоят в сабе, и два пассивных топа...

А если ляжет БП пассивного пульта?

Вся фишка в том что РМ это система с одним БП ,а рэк это система с несколькими БП и вероятность выхода из строя РМ по причине БП в разы меньше , чем рэка по той же причине....не верите мне обратитесь к любому математику он вам посчитает эти вероятности...

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

А если ляжет БП пассивного пульта?

Вся фишка в том что РМ это система с одним БП ,а рэк это система с несколькими БП и вероятность выхода из строя РМ по причине БП в разы меньше , чем рэка по той же причине....не верите мне обратитесь к любому математику он вам посчитает эти вероятности...

Развивая эту тему-при удыхании канала уся в трансформаторных версиях пм становится кирпичом (протект общий для 2 каналов)
При удыхании ибп в 3 реинкарнации-тоже кирпич,по защите в усях не помню уже
Система,завязанная на жестко сосуществующих в 1 комбайне модулях возможно надежнее с точки зрения математики,но при удыхании любого компонента имеем полностью нерабочий комбайн

[D.J.Koks]

Сообщение от soundrental

Ыгы))
За 230000))
Я ж не против пм в принципе,но за адекватный ценник
А это не более 60000
За новый)

Согласен.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

А если ляжет БП пассивного пульта?

За 40 лет, чот у меня ни один БП на пассивных пультах не полетел...
Концы, бывало, глючили и вылетали, а пульты обычно умирали раньше своих БП...

Добавлено через 14 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

Вся фишка в том что РМ это система с одним БП ,а рэк это система с несколькими БП и вероятность выхода из строя РМ по причине БП в разы меньше , чем рэка по той же причине....не верите мне обратитесь к любому математику он вам посчитает эти вероятности...

Я эту сентенцию вааще не понял...
Я говорю про комбайн Пм , где всё в одном, и про 4 отдельных уся в активках!
Тоже по эйнштену у тебя один комбайн надежнее чем 5 отдельных компонентов? пульт пассив и 4 уся в колонках?

Какая то странная у тебя теория вероятности... тут скорее применим закон Мэрфи...

Добавлено через 22 минуты
Чем больше в системе отдельных, независимых элементов, тем система надёжнее и более отказоустойчива.
Например RAID массив для чего придуман? Или серверные дублирующие системы хранения данных...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от D.J.Koks

Чем больше в системе отдельных, независимых элементов, тем система надёжнее и более отказоустойчива.
Например RAID массив для чего придуман? Или серверные дублирующие системы хранения данных...

Это называется дублирование , об этом писали выше...эта полемика не для нашего форума

[seregan1]

Сообщение от s.krivorozhsky

эта полемика не для нашего форума

да ладно тебе, не ломай тобою устанавливаемых традиций! Жги в каждой теме, не важно о чём, главное - жги! А то тут находятся умники, предлагающие у тебя клавиатуру отобрать, якобы ты все темы зас...ал.

[D.J.Koks]

Сообщение от soundrental

Система,завязанная на жестко сосуществующих в 1 комбайне модулях возможно надежнее с точки зрения математики,но при удыхании любого компонента имеем полностью нерабочий комбайн

Вот и я про то же...
Система с 4мя активками, у каждой свой БП, она даже надёжнеее, чем 2 рэковых уся и 2 пассивных саба и 2 топа.
Хорошо если вылетит один канал уся, а если весь? ну БП или ещё что-то?
Сразу выпадают 2 колонки...
Хорошо, возьмём вылет БП, как настойчиво советует тов. Криворожкий...
При наличии 2 активных топов и 2 активных сабов, надёжность считай в 2 раза выше, чем при 2х 2хканальных усей, так как если вылетит даже один бп в активке, то спокойно дорабатываем на 3х оставшихся.
Либо на 2х топах и одном сабе, либо на 2х сабах и одном топе, в зависимости от того, что накрылось...
2-3 активки, сразу нае@нуться ну никак не могут.. Можно даже не теоретизировать на эту тему...
А вот целиком рэковый усь с одним БП- может...

Я уж не говорю про всё в одном, как у дуньки... Остаётся уповать только на какбы прославленную надёжность дуни..
И надеяться, что ПМ никогда не подведёт..