школа звука - Страница 50 - Форум сайта plus-msk.ru

Lokos56 · 11.02.2009, 10:28

Для большей наглядности.

[IMG]http://*********ru/455399.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********ru/434919.jpg[/IMG]

Как я понял соеденяется одним кабелем(Стерео) по канально.Гнездо INSERT Микшера ------ Гнездо IN Компрессора.

А для чего гнездо выход(OUT) на компрессоре?

Aleksandr1 · 11.02.2009, 10:48

Цитата:

Сообщение от Lokos56

Как я понял соеденяется одним кабелем(Стерео) по канально

В инсертном шнуре стерео кончик(в инсерт) и два моно-джека(вход-выход компрессора)

maestro116 · 11.02.2009, 11:07

Попробую разжевать простой вариант. Берешь два достаточно тонких сигнальных(микрофонных) одножильных в экране-оплетке кабеля, примерно-по метру каждый. Оба суешь в стереоджек. Металлические оплетки-экраны обоих кабелей соединяешь между собой и припаиваешь (зажимаешь) на массу стереоджека. Центральную жилу одного кабеля припаиваешь к контакту НОсика(TIP) стереоджека. С другой стороны этого кабеля стандартно припаиваешь стандартный небалансный(МОНО) джек. Вот его и суешь во вход (IN) компрессора. У-ф-ф-ф...
А вот жилу другого кабеля припаиваешь к контакту кольца (RING) стереоджека. Другой конец- соответственно заделываешь в моноджек. Этот моноджек втыкаешь в выход (OUT) компрессора. СТЕРЕОДЖЕК ВТЫКАЕШЬ В ИНСЕРТ (ЧЭННЭЛ ИНСЕРТ) пульта именно той микрофонной линейки, которую собираешься пользовать.Правило: один микрофон- один компрессор.
Надеюсь, понятно. Если что непонятно, задавай вопрос.

Кстати, освети, какой пульт пользуешь. После озарения-понимания процесса коммутации разжуем более фильдеперсовые дела.
По ХЛР пока не заморачивайся, чувствую- рановато.Освой пока джек-коммутацию.
САША, это для нас с тобой-преподавателей, ясно и понятно-штаны инсерт сенд ретерн:))))) ШКОЛА-ЕСТЬ-ШКОЛА.

Добавлено через 23 минуты
Да, и еще. В деле коммутации, кабельном хозяйстве забудь термин-СТЕРЕО. В нашем деле в кабелях, штеккерах применяется термин БАЛАНСНЫЙ или СИММЕТРИЧНЫЙ. На самом деле существует еще разница и в этих понятиях, но это- уже нюансы.
Само звучание может быть СТЕРЕОФОНИЧЕСКИМ, только для нас это ДВУХКАНАЛЬНЫЙ ЗВУКОВОЙ ТРАКТ.:)))))

Nikich 777 · 11.02.2009, 11:37

Цитата:

Сообщение от maestro116

Индикатор гейн редакшн (ослабление чувствительности) - показывает уровень выходного сигнала, скорей всего реагирует на крутилку Аутпут.

Еще вариант, что индикатор показывает на сколько понижен уровень сигнала по сравнению с входным, после обработки компрессором, чтоб потом, ориентируясь по нему добавить на крутилке аутпут. B DBX так было..

maestro116 · 11.02.2009, 11:56

Это само собой разумеется. Нажал-отжал кнопочку, вот и наглядно видишь уровни входа-выхода.
По-умолчанию, по принципам построения, схемотехнике,архитектуре КОМПРЕССОРА само собой разумеется(опять-тавтология:))))) понижение (reduction) выходного сигнала по сравнению с входным. Вход при различных способах коммутации может быть и по нулям, и +20. Зачем тогда уровни порога и рэйта?:)))))) Вот, видимо, и -предусмотрели дополнительный диффер для корректировки выхода.

Nikich 777 · 11.02.2009, 12:17

Не, я к тому, что он скорее всего НЕ реагирует на крутилку аутпут, но служит ориентиром для кручения крутилки. Мол, на сколько покажет понижение, на столько добавить крутилкой.

maestro116 · 11.02.2009, 12:26

А я полагаю- реагирует.Хотя кто его знает, этого Ули Ушастого, как окрестил его ПРО. Конечно, логику контроля никто не упразднял.

Nikich 777 · 11.02.2009, 12:35

Вот выдержка из мануала.. Хотя кто их знает, этих производителей, каждый же выделываеться как могёт..

Регулятор выходной чувствительности OUTPUT GAIN
Регулятор служит для изменения фиксированной чувствительности на выходном каскаде усиления 166XL. Регулятор OUTPUT GAIN не связан с порогом срабатывания компрессора.
Регулятор OUTPUT GAIN особенно полезен для компенсации снижения RMS-уровня, вызванного динамической обработкой сигнала. После настройки регуляторов 166XL для достижения требуемой компрессии (гейтирования) установите регулятор OUTPUT GAIN, чтобы добавить величину, указываемую индикатором снижения чувствительности GAIN REDUCTION. Например, если среднее снижение чувствительности, показанное индикатором, составляет 10 дБ, установите регулятор OUTPUT GAIN на 10 дБ для компенсации снижения уровня. Обратите внимание, что регулятор OUTPUT GAIN расположен перед схемой PeakStop

Lokos56 · 11.02.2009, 12:51

maestro116! Спасибо!

По поводу пайки и прочих ..... я сильно не комплексую.(По специальеости радиомеханник по ремонту радио-телеаппаратуры + радиолюбитель.Когда-то собирал и оконечники(пр.Агеева) и предусилители(например Шмелёва) собирал педаль эффектов для гитар,цветомузыки и тд.)

Просто последнее время не занимался все этим,да и термины..... незнакомые пугают!

штаны:два моно-штекера(джек) выходящие из стерео штекера(джек) правильно?

Nikich 777 · 11.02.2009, 12:51

MULTICOM MDX 2400 поисковик как то не хочет находить.. 2600 и 2600 есть, а вот 2400 какойто редкий зверь

maestro116 · 11.02.2009, 12:53

Опять опыт подводит.

Видимо, я не самый лучший преподаватель. Это совершенно естественно, как дышать, что кноб аутпут не имеет ничего общего с компрессором, никак не может воздействовать на его настройки.
Но ЛОКОС 56 может ведь этого не знать.

Каюсь-проворонил момент.

ЛОКОС 56, да- правильно. Именно раздваивающийся кабель ИНСЕРТ-ЭФФЕКТ называется ШТАНЫ. Метр- условная длина. Сам прикинь, какая длина у тебя должна быть.Тока вот за последние 20 лет термины вроде как особо не менялись.:))) Обязательно пойми и усвой принцип ИНСЕРТА- последовательного включения в тракт приборов эффектов.РАЗРЫВание линии втыканием джека- точнее не скажешь. Сразу, с наскока-понять трудно.

Никич, да я его и не искал особо. Что там нового скажут? То, что регулировка уровня выхода обязательно должна быть перед лимитером- тоже совершенно естественно, иначе он (лимитер) не перехватит перегиб.

Добавлено через 7 минут
Ладно, будем совершенствовать практику преподавания!

Lokos56 · 11.02.2009, 13:09

Разъёмы.

[IMG]http://*********ru/416504.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********ru/397048.jpg[/IMG]

Удаляюсь на два часа....

maestro116 · 11.02.2009, 13:20

Как то у Ули Ушастого все криво, млин! Как пример, вариант ИНСЕРТ,(почему то ПОСЫЛ ВОЗВРАТ РАЗРЫВА. Ну,да-ладно, вроде понятно)
Так вот. В общепринятой терминологии: наконечник/посыл(выход)- это TIP или HOT,
кольцо /возврат(вход) -это RING или COLD, гильза/масса(экран)- SLAVE или GND.
Слишком много определений для одного понятия вносит массу и ворох непонятностей и разночтений.
Далее нюансы: TIP, RING, SLAVE.Эти понятия связаны с самим железом-конструкцией джека.
А HOT (плюс), COLD (минус), GND (земля-по нашему) связаны с самим сигналом, его симметричной/балансной ипостаси. Про двухполярное питание осведомлен? И принципы дифференциального усилителя? Так вот,совсем уж упрощая: симметрик и баланс-ДВУХПОЛЯРНЫЙ ВХОД ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНОГО ДВУХПОЛЯРНОГО УСИЛИТЕЛЯ. Всего делов.

Nikich 777 · 11.02.2009, 13:53

Цитата:

Сообщение от maestro116

Никич, да я его и не искал особо. Что там нового скажут?

Да я думал мануал найти на русском..

maestro116 · 11.02.2009, 16:20

Да никому не рекомендую искать и скачивать мануалы-инструкции, другую нормативную документацию с интернета. Особенно, если без понятия. Большая вероятность нарваться на паленку, некорректный перевод, а то и вовсе подмену одного другим.

Добавлено через 43 секунды
Сам в свое время этим баловался...

skif · 11.02.2009, 19:14

Lokos56,
Маэстро , изините , немного займу вашего прстранства - этот девайс (Бер 2400) из дешёвых , поэтому может оказаться слабым звеном в хорошей цепочке .

Nikich 777 · 11.02.2009, 19:58

Цитата:

Сообщение от maestro116

Да никому не рекомендую искать и скачивать мануалы-инструкции, другую нормативную документацию с интернета. Особенно, если без понятия. Большая вероятность нарваться на паленку, некорректный перевод, а то и вовсе подмену одного другим.

Да я во первух вначале на официальных сайтах смотрю,, а во вторых у нас тут столько светлых голов, не ужтоб не разобрались? За то посмотрели б и сказали, вот мол мануал в помощь..

maestro116 · 11.02.2009, 21:15

Привет, Скиф! Да вот уменя тоже подозрения-40 уев, пусть хоть с аукциона-распродажи. Студно туково...

Lokos56 · 11.02.2009, 22:22

Цитата:

Сообщение от maestro116

Привет, Скиф! Да вот уменя тоже подозрения-40 уев, пусть хоть с аукциона-распродажи. Студно туково...

По-пилим.... По-тренеруемся.... А то...,оно поди-пошто конечно знамо дело...

Спалил один драйвер............

maestro116 · 12.02.2009, 08:19

Какой драйвер? ВЧ? Хотя бы примерный состав оборудования опиши для ясности.

11.02.2009, 10:28	#1
Lokos56 ЛюБитель пения Регистрация: 23.01.2008 Адрес: Германия Сообщений: 234 Поблагодарили: 42 Вес репутации: 18 Репутация: 13	Для большей наглядности. [IMG]http://*******ru/455399.jpg[/IMG] [IMG]http://******ru/434919.jpg[/IMG] Как я понял соеденяется одним кабелем(Стерео) по канально.Гнездо INSERT Микшера ------ Гнездо IN Компрессора. А для чего гнездо выход(OUT) на компрессоре? Последний раз редактировалось Lokos56; 11.02.2009 в 10:48*

11.02.2009, 11:07	#3
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,380 Поблагодарили: 3,223 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Попробую разжевать простой вариант. Берешь два достаточно тонких сигнальных(микрофонных) одножильных в экране-оплетке кабеля, примерно-по метру каждый. Оба суешь в стереоджек. Металлические оплетки-экраны обоих кабелей соединяешь между собой и припаиваешь (зажимаешь) на массу стереоджека. Центральную жилу одного кабеля припаиваешь к контакту НОсика(TIP) стереоджека. С другой стороны этого кабеля стандартно припаиваешь стандартный небалансный(МОНО) джек. Вот его и суешь во вход (IN) компрессора. У-ф-ф-ф... А вот жилу другого кабеля припаиваешь к контакту кольца (RING) стереоджека. Другой конец- соответственно заделываешь в моноджек. Этот моноджек втыкаешь в выход (OUT) компрессора. СТЕРЕОДЖЕК ВТЫКАЕШЬ В ИНСЕРТ (ЧЭННЭЛ ИНСЕРТ) пульта именно той микрофонной линейки, которую собираешься пользовать.Правило: один микрофон- один компрессор. Надеюсь, понятно. Если что непонятно, задавай вопрос.Кстати, освети, какой пульт пользуешь. После озарения-понимания процесса коммутации разжуем более фильдеперсовые дела. По ХЛР пока не заморачивайся, чувствую- рановато.Освой пока джек-коммутацию. САША, это для нас с тобой-преподавателей, ясно и понятно-штаны инсерт сенд ретерн:))))) ШКОЛА-ЕСТЬ-ШКОЛА. *Добавлено через 23 минуты* Да, и еще. В деле коммутации, кабельном хозяйстве забудь термин-СТЕРЕО. В нашем деле в кабелях, штеккерах применяется термин БАЛАНСНЫЙ или СИММЕТРИЧНЫЙ. На самом деле существует еще разница и в этих понятиях, но это- уже нюансы. Само звучание может быть СТЕРЕОФОНИЧЕСКИМ, только для нас это ДВУХКАНАЛЬНЫЙ ЗВУКОВОЙ ТРАКТ.:))))) __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось maestro116; 11.02.2009 в 11:33 Причина: Добавлено сообщение

11.02.2009, 11:56	#5
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,380 Поблагодарили: 3,223 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Это само собой разумеется. Нажал-отжал кнопочку, вот и наглядно видишь уровни входа-выхода. По-умолчанию, по принципам построения, схемотехнике,архитектуре КОМПРЕССОРА само собой разумеется(опять-тавтология:))))) понижение (reduction) выходного сигнала по сравнению с входным. Вход при различных способах коммутации может быть и по нулям, и +20. Зачем тогда уровни порога и рэйта?:)))))) Вот, видимо, и -предусмотрели дополнительный диффер для корректировки выхода. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

11.02.2009, 12:17	#6
Nikich 777 Местный Регистрация: 23.06.2008 Адрес: Жуковский Сообщений: 2,295 Поблагодарили: 1,105 Вес репутации: 24 Репутация: 402	Не, я к тому, что он скорее всего НЕ реагирует на крутилку аутпут, но служит ориентиром для кручения крутилки. Мол, на сколько покажет понижение, на столько добавить крутилкой. __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

11.02.2009, 12:26	#7
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,380 Поблагодарили: 3,223 Вес репутации: 30 Репутация: 436	А я полагаю- реагирует.Хотя кто его знает, этого Ули Ушастого, как окрестил его ПРО. Конечно, логику контроля никто не упразднял. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

11.02.2009, 12:35	#8
Nikich 777 Местный Регистрация: 23.06.2008 Адрес: Жуковский Сообщений: 2,295 Поблагодарили: 1,105 Вес репутации: 24 Репутация: 402	Вот выдержка из мануала.. Хотя кто их знает, этих производителей, каждый же выделываеться как могёт.. Регулятор выходной чувствительности OUTPUT GAIN Регулятор служит для изменения фиксированной чувствительности на выходном каскаде усиления 166XL. Регулятор OUTPUT GAIN не связан с порогом срабатывания компрессора. Регулятор OUTPUT GAIN особенно полезен для компенсации снижения RMS-уровня, вызванного динамической обработкой сигнала. После настройки регуляторов 166XL для достижения требуемой компрессии (гейтирования) установите регулятор OUTPUT GAIN, чтобы добавить величину, указываемую индикатором снижения чувствительности GAIN REDUCTION. Например, если среднее снижение чувствительности, показанное индикатором, составляет 10 дБ, установите регулятор OUTPUT GAIN на 10 дБ для компенсации снижения уровня. Обратите внимание, что регулятор OUTPUT GAIN расположен перед схемой PeakStop __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

11.02.2009, 12:51	#9
Lokos56 ЛюБитель пения Регистрация: 23.01.2008 Адрес: Германия Сообщений: 234 Поблагодарили: 42 Вес репутации: 18 Репутация: 13	maestro116! Спасибо! По поводу пайки и прочих ..... я сильно не комплексую.(По специальеости радиомеханник по ремонту радио-телеаппаратуры + радиолюбитель.Когда-то собирал и оконечники(пр.Агеева) и предусилители(например Шмелёва) собирал педаль эффектов для гитар,цветомузыки и тд.) Просто последнее время не занимался все этим,да и термины..... незнакомые пугают! штаны:два моно-штекера(джек) выходящие из стерео штекера(джек) правильно?

11.02.2009, 12:53	#11
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,380 Поблагодарили: 3,223 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Опять опыт подводит. Видимо, я не самый лучший преподаватель. Это совершенно естественно, как дышать, что кноб аутпут не имеет ничего общего с компрессором, никак не может воздействовать на его настройки. Но ЛОКОС 56 может ведь этого не знать. Каюсь-проворонил момент. ЛОКОС 56, да- правильно. Именно раздваивающийся кабель ИНСЕРТ-ЭФФЕКТ называется ШТАНЫ. Метр- условная длина. Сам прикинь, какая длина у тебя должна быть.Тока вот за последние 20 лет термины вроде как особо не менялись.:))) Обязательно пойми и усвой принцип ИНСЕРТА- последовательного включения в тракт приборов эффектов.РАЗРЫВание линии втыканием джека- точнее не скажешь. Сразу, с наскока-понять трудно. Никич, да я его и не искал особо. Что там нового скажут? То, что регулировка уровня выхода обязательно должна быть перед лимитером- тоже совершенно естественно, иначе он (лимитер) не перехватит перегиб. *Добавлено через 7 минут* Ладно, будем совершенствовать практику преподавания! __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось maestro116; 11.02.2009 в 13:06 Причина: Добавлено сообщение

11.02.2009, 13:09	#12
Lokos56 ЛюБитель пения Регистрация: 23.01.2008 Адрес: Германия Сообщений: 234 Поблагодарили: 42 Вес репутации: 18 Репутация: 13	Разъёмы. [IMG]http://*******ru/416504.jpg[/IMG] [IMG]http://*******ru/397048.jpg[/IMG] Удаляюсь на два часа....

11.02.2009, 13:20	#13
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,380 Поблагодарили: 3,223 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Как то у Ули Ушастого все криво, млин! Как пример, вариант ИНСЕРТ,(почему то ПОСЫЛ ВОЗВРАТ РАЗРЫВА. Ну,да-ладно, вроде понятно) Так вот. В общепринятой терминологии: наконечник/посыл(выход)- это TIP или HOT, кольцо /возврат(вход) -это RING или COLD, гильза/масса(экран)- SLAVE или GND. Слишком много определений для одного понятия вносит массу и ворох непонятностей и разночтений. Далее нюансы: TIP, RING, SLAVE.Эти понятия связаны с самим железом-конструкцией джека. А HOT (плюс), COLD (минус), GND (земля-по нашему) связаны с самим сигналом, его симметричной/балансной ипостаси. Про двухполярное питание осведомлен? И принципы дифференциального усилителя? Так вот,совсем уж упрощая: симметрик и баланс-ДВУХПОЛЯРНЫЙ ВХОД ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНОГО ДВУХПОЛЯРНОГО УСИЛИТЕЛЯ. Всего делов. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

11.02.2009, 16:20	#15
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,380 Поблагодарили: 3,223 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Да никому не рекомендую искать и скачивать мануалы-инструкции, другую нормативную документацию с интернета. Особенно, если без понятия. Большая вероятность нарваться на паленку, некорректный перевод, а то и вовсе подмену одного другим. *Добавлено через 43 секунды* Сам в свое время этим баловался... __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось maestro116; 11.02.2009 в 16:20 Причина: Добавлено сообщение

11.02.2009, 19:14	#16
skif До бекар мажор Регистрация: 26.01.2007 Адрес: Украина Сообщений: 1,752 Поблагодарили: 528 Вес репутации: 25 Репутация: 591	Lokos56, Маэстро , изините , немного займу вашего прстранства - этот девайс (Бер 2400) из дешёвых , поэтому может оказаться слабым звеном в хорошей цепочке . __________________ Сумел взять - учись отдавать ! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

11.02.2009, 21:15	#18
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,380 Поблагодарили: 3,223 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Привет, Скиф! Да вот уменя тоже подозрения-40 уев, пусть хоть с аукциона-распродажи. Студно туково... __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

12.02.2009, 08:19	#20
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,380 Поблагодарили: 3,223 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Какой драйвер? ВЧ? Хотя бы примерный состав оборудования опиши для ясности. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)