Отстройка аппарата. - Страница 57 - Форум сайта plus-msk.ru

D.J.Koks · 12.08.2022, 14:55

Цитата:

Сообщение от Sharik

Мы всегда через мой цифровик работаем - попросил стереопару у местного звукача - подключил майн, включаю - ни один инструмент не играет от слова вообще - просто молчат - а ревер есть на всех каналах. Я минут 10 понять не мог...ДУмал пульт сломался. ЧТо это было по твоему?

Ну таки то що це було?!
Народ давно застыл в ожидании ответа...

Sasha Stylus · 12.08.2022, 15:16

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks

Ну таки то що це було?!
Народ давно застыл в ожидании ответа...

Скорее всего где то была противофаза, а после сумма. Например кабель на левый канал не правильно спаян (или на пульту фаза перевёрнута) и далее стороны обе по центру на панораме.

rew432 · 13.08.2022, 07:27

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Скорее всего где то была противофаза, а после сумма. Например кабель на левый канал не правильно спаян (или на пульту фаза перевёрнута) и далее стороны обе по центру на панораме.

Сразу видно матерого практика. Абсолютно точно. Т к фаза это же фуйня, паяются кабеля абы как...Вот и результат, правый с левым были в противофазе, по панораме не развели и соответственно те встретились в его пульте. И вычлись к ебеням. Инструменты то и микрофоны монофонические. А ревер он стереофонический - он не вычитался.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Sharik

о, я был на этом мероприятии, там "звукарь" такой же ровно был "зачем мне измерения, я итак всё хорошо слышу и знаю" ))))

По моему твой электровоз стоял?

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от Тонус

Периодически наблюдаю как музыканты приходят с Behringer P2 (усилитель для наушников с нестандартной распайкой XLR, в одном XLR левый и правый каналы), втыкают в балансный выход и слушают противофазное моно в наушниках. Никто не жалуется.

Так они не встречаются, каналы в смысле поэтому и слушают. Я помню когда еще в школе учился купил проигрыватель пластинок сириус
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот такой! Не ожидал что найду:)
Вот там синяя кнопка есть, называется панно. Нажимаешь ее - и что то меняется в пространстве :) Теперь я понимаю, он просто полярность на одном канале переворачивал...Типа обьемнее.

Добавлено через 38 минут
Ростовскому коллеге - уже не в качестве системного инженера, а просто звукорежа. По моему твердому убеждению накрут эквалайзеров, настройки компрессора, обрезные фильтра, баланс большого умения не требуют при понимании вопроса. Там в принципе важно не переусердствовать и крутить то что понимаешь. НО вот филигранное мастерство - за что и должны премии давать (которыми вы хвастались) это работа с десятком разных реверов и создание ими звуковой картыны. К теме не относится конечно...Рекомендую - Астахов - офигенный звукореж...Посмотрите кому интересно
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

s.krivorozhsky · 13.08.2022, 09:09

Цитата:

Сообщение от rew432

Вот там синяя кнопка есть, называется панно. Нажимаешь ее - и что то меняется в пространстве :) Теперь я понимаю, он просто полярность на одном канале переворачивал...Типа обьемнее.

Там всё гораздо сложнее...у Сириуса применены схемы каскадов с частотно-зависимыми КУ...

Тонус · 12.08.2022, 15:29

Периодически наблюдаю как музыканты приходят с Behringer P2 (усилитель для наушников с нестандартной распайкой XLR, в одном XLR левый и правый каналы), втыкают в балансный выход и слушают противофазное моно в наушниках. Никто не жалуется.

trident · 12.08.2022, 15:45

Тонус, там у Р2 внутри переключатель для балансного моно-подключения. А как стерео его использовать - это да, дурное занятие.

Andrey_87 · 13.08.2022, 09:11

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Там всё гораздо сложнее...

Dolby Surround?

s.krivorozhsky · 13.08.2022, 09:37

Цитата:

Сообщение от Andrey_87

Dolby Surround?

Смешно...)))

Конкретно фазовращатели применялись на УМЗЧ "Ростов-Дон 101 стерео"...насколько помню каждый (из 4-х) каналов смещён на 90° в полосе СЧ...

Я когда-то писал уже, что учитывая бинауральное восприятие человеком звука фаза условно перестаёт быть "актуальной" на частоте выше 0,5 длины волны = расстоянию между ушами слушателя...
Учитывая, что среднее расстояние = 17 см , то частота равна 1 кГц...

Был у меня этот аппарат - зверюга конкретный...

rew432 · 13.08.2022, 09:35

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Там всё гораздо сложнее...у Сириуса применены схемы каскадов с частотно-зависимыми КУ...

Возможно что то еще, но манипуляции с фазой там тоже были.

Sasha Stylus · 13.08.2022, 10:43

Цитата:

Сообщение от rew432

Ростовскому коллеге - уже не в качестве системного инженера, а просто звукорежа. По моему твердому убеждению накрут эквалайзеров, настройки компрессора, обрезные фильтра, баланс большого умения не требуют при понимании вопроса. Там в принципе важно не переусердствовать и крутить то что понимаешь. НО вот филигранное мастерство - за что и должны премии давать (которыми вы хвастались) это работа с десятком разных реверов и создание ими звуковой картыны. К теме не относится конечно...Рекомендую - Астахов - офигенный звукореж...Посмотрите кому интересно

Помниться мне пару лет назад я кому то это говорил))))

Добавлено через 28 минут

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Я когда-то писал уже, что учитывая бинауральное восприятие человеком звука фаза условно перестаёт быть "актуальной" на частоте выше 0,5 длины волны = расстоянию между ушами слушателя...
Учитывая, что среднее расстояние = 17 см , то частота равна 1 кГц...

Хорошая тема что б срач устроить.

s.krivorozhsky · 13.08.2022, 11:40

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Хорошая тема что б срач устроить.

Заметь, не я это предложил:)))

igor47 · 14.08.2022, 07:03

Случай про противофазу начала этого года.Попросили подработать в бюджетной организации,пара колонок ЕВМ("2*12+5240 драйвер)в зале,сделал профилактику.Снял магнитные цепи,прочистил магнитные зазоры,осмотрел состояние катух,продул свипом-устранил дребезг кузова и гриля,проверил на полярность через ТS (там спикон и джек).Даже продул Смаартом.В зале пойдёт.Тут митинг на улице в мелкий дождь-колонки под навес рядом ,чтоб сложить 4 двенашки.Сигнал с бука в стерео пару и пару миков.А снизу диапазона ничего,кручу панараму-появляется.
Начал разбираться -а дело было в заводском браке,на заводе попутали полярность от спикона в одном ящике.С джеком,который я проверял на профилактике=ОК.Колонками пользовались с лет так 20.
Случаи с подачей сигналов с неправильно распаянными проводами тоже попадали.Помню был заводской брак в МАКИ 153-середина подсоединена в противофазе в одной из пары колонок.
Доверяй,да проверяй.

trident · 14.08.2022, 07:06

Увы, сколько угодно такого брака. Самому приходилось сталкиваться, когда систему шумишь при сборке-настройке.

Sharik · 14.08.2022, 11:01

Цитата:

Сообщение от rew432

По моему твой электровоз стоял?

мой электровоз в супер-экстренном порядке привезли, потому что это единственное, что смогли найти "здесь и сейчас", а должен был работать комплект палок от TDA, но "звукарь" не смог его запустить (подробностей не знаю, т.к. в "мыле" ехал за электровозом. Да и провода распаяны были этим же "звукарём" и там понятия фазы в голове вообще нет, на замечание по этому поводу получил потрясный ответ "а какая разница - всё равно сигнал переменка, а не постоянка" ))))

Sasha Stylus · 14.08.2022, 13:16

Цитата:

Сообщение от Sharik

мой электровоз в супер-экстренном порядке привезли, потому что это единственное, что смогли найти "здесь и сейчас", а должен был работать комплект палок от TDA, но "звукарь" не смог его запустить (подробностей не знаю, т.к. в "мыле" ехал за электровозом. Да и провода распаяны были этим же "звукарём" и там понятия фазы в голове вообще нет, на замечание по этому поводу получил потрясный ответ "а какая разница - всё равно сигнал переменка, а не постоянка" ))))

Это что получается, если я вилку в розетку не той стороной подключу, усилитель в противофазе будет?

soundrental · 14.08.2022, 13:21

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Это что получается, если я вилку в розетку не той стороной подключу, усилитель в противофазе будет?

С какого?)
Хотя,если развить идею-в 3фазном подключении будет еще больше вариантов со сдвинутыми фазами и перевернутыми вилками))))
Ну а если серьезно,то питание и сигнал-как бы разные вещи
Фазу сигнала можно физически перевернуть в усе,поменяв + и - балансного входа,либо бошку подключить наоборот)

Sasha Stylus · 14.08.2022, 13:37

Цитата:

Сообщение от soundrental

С какого?)
Хотя,если развить идею-в 3фазном подключении будет еще больше вариантов со сдвинутыми фазами и перевернутыми вилками))))
Ну а если серьезно,то питание и сигнал-как бы разные вещи
Фазу сигнала можно физически перевернуть в усе,поменяв + и - балансного входа,либо бошку подключить наоборот)

А бывает вилку перевернёшь и ноут фонить перестаёт.

soundrental · 14.08.2022, 13:59

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

А бывает вилку перевернёшь и ноут фонить перестаёт.

Эт земляные петли,начало и конец первички транса,и т.п.
К фазе сигнала никак не относится)

s.krivorozhsky · 14.08.2022, 14:24

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Это что получается, если я вилку в розетку не той стороной подключу, усилитель в противофазе будет?

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Хорошая тема что б срач устроить.

Note Sound · 14.08.2022, 16:25

Цитата:

Сообщение от rew432

Рекомендую - Астахов - офигенный звукореж...

маньячелло в лучшем смысле этого слова -у Лены работает Темниковой.Как то Лёша Белый приглашал его к себе на стрим

12.08.2022, 15:45	#6
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 12,362 Поблагодарили: 15,713 Вес репутации: 30 Репутация: 211	Тонус, там у Р2 внутри переключатель для балансного моно-подключения. А как стерео его использовать - это да, дурное занятие. __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

14.08.2022, 07:06	#13
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 12,362 Поблагодарили: 15,713 Вес репутации: 30 Репутация: 211	Увы, сколько угодно такого брака. Самому приходилось сталкиваться, когда систему шумишь при сборке-настройке. __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

12.08.2022, 15:29	#5
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,288 Поблагодарили: 7,825 Вес репутации: 21 Репутация: 191	Периодически наблюдаю как музыканты приходят с Behringer P2 (усилитель для наушников с нестандартной распайкой XLR, в одном XLR левый и правый каналы), втыкают в балансный выход и слушают противофазное моно в наушниках. Никто не жалуется.

14.08.2022, 07:03	#12
igor47 Местный Регистрация: 31.07.2012 Адрес: Беларусь Сообщений: 2,094 Поблагодарили: 1,529 Вес репутации: 16 Репутация: 43	Случай про противофазу начала этого года.Попросили подработать в бюджетной организации,пара колонок ЕВМ("2*12+5240 драйвер)в зале,сделал профилактику.Снял магнитные цепи,прочистил магнитные зазоры,осмотрел состояние катух,продул свипом-устранил дребезг кузова и гриля,проверил на полярность через ТS (там спикон и джек).Даже продул Смаартом.В зале пойдёт.Тут митинг на улице в мелкий дождь-колонки под навес рядом ,чтоб сложить 4 двенашки.Сигнал с бука в стерео пару и пару миков.А снизу диапазона ничего,кручу панараму-появляется. Начал разбираться -а дело было в заводском браке,на заводе попутали полярность от спикона в одном ящике.С джеком,который я проверял на профилактике=ОК.Колонками пользовались с лет так 20. Случаи с подачей сигналов с неправильно распаянными проводами тоже попадали.Помню был заводской брак в МАКИ 153-середина подсоединена в противофазе в одной из пары колонок. Доверяй,да проверяй.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)