Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2020, 14:31   #101
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Мы обсуждали сдвоенный саб. В таких сабах динамики идентичные и находятся в одинаковых условиях.
Верно, как правило одинаковые...но дискус был не об этом...Я поправил Максима , Вы поправили меня - зачем???

З.Ы. Вы считаете мой "лайфхак" не жизнеспособен???
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 08.03.2020, 14:36   #102
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,246
Поблагодарили: 7,767
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

То что излучения когерентны - было и так понятно. +6 вместо +3 получается не поэтому. Вы поправили правильно по цифрам, но неправильно по сути.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 14:38   #103
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Это кстати очень верный вариант для фанатов динакорда, саб 4 ома цеплять, топ 8 омный в паралель. И как раз на выходе то что надо будет
... если только усилитель не против будет работы на 2,66 ома с провалами импеданса до 2 ом.
Да и саб с пассивным фильтром - сомнительное решение. ИМХО только для ультрабюджета.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 14:42   #104
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
То что излучения когерентны - было и так понятно. +6 вместо +3 получается не поэтому. Вы поправили правильно по цифрам, но неправильно по сути.
В том числе и по этому , а точнее это одно из основных условий...+6 при некогерентных источниках Вы не получите !!!

А вот если мощности и калибры неравные , но источники когерентны то пожалуйста результат +6 дБ...
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 14:43   #105
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,246
Поблагодарили: 7,767
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от couch expert Посмотреть сообщение
то пожалуйста результат +6 дБ
Там даже +9, если по второму динамику смотреть.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 14:59   #106
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Там даже +9, если по второму динамику смотреть.
Антон, Вы ведёте себя как Сергей Криворожский

Этот стиль запатентован , и его использование без разрешения автора строго запрещено...тем более на этом форуме...

Всем добра
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 15:02   #107
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,246
Поблагодарили: 7,767
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
... если только усилитель не против будет работы на 2,66 ома
Так можно считать только если динамики (колонки) имеют идентичные по форме импедансы.

В такой, к примеру, ситуации - общее сопротивление не будет ниже 4 Ом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от couch expert Посмотреть сообщение
Антон, Вы ведёте себя как Сергей Криворожский
Не исключено, что Тонус - это один из аккаунтов Сергея. И он ведёт на форуме беседы сам с собой.

Последний раз редактировалось Тонус; 08.03.2020 в 15:09 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
couch expert (08.03.2020), DJ Benzin (26.11.2022), drtosha (08.03.2020), Олег 65 (08.03.2020)
Старый 08.03.2020, 15:18   #108
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
В такой, к примеру, ситуации - общее сопротивление не будет ниже 4 Ом.
А кто гарантирует такую ситуацию ? Это надо измерять и проверять, тогда можно что-то точно говорить.
Да в любом случае пассивный фильтр на саб это либо хреновый фильтр, либо он пипец какой тяжёлый и дорогой, особенно дорогой.
Вот у меня по феньшую фильтр для НЧ с разделом на 300гц, если делать на 100 гц то получится вдвое больше и дороже.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
couch expert (08.03.2020)
Старый 08.03.2020, 15:23   #109
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Максим, видел ваши фильтры в контакте...Достойно уважения и подражания...Не помните , кто над Звучком смеялся, когда он постил сложные и дорогие фильтры ???Оказывается они имеют место быть и Звучок был прав!!!
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 15:31   #110
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,649
Вес репутации: 14
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
идеальная колонка не должна излучать назад НИЧЕГО
в реальности что то излучает, и чем хреновее сам ящик, тем больше
Добрый день. Тут не совсем понятно. Чем ниже частота, тем больше излучение в стороны и назад. Разве нет? При частоте 50 гц сабвуфер играет практически одинаково как назад так и вперед в силу ненаправленности этой частоты.
Вы имеете ввиду банально тонкие и вибрирующие стенки?
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 15:32   #111
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от couch expert
Не помните , кто над Звучком смеялся, когда он постил сложные и дорогие фильтры ???Оказывается они имеют место быть и Звучок был прав!!!
Не помню чтоб они у него были сложные. Но такой в серийную колонку за 40 тыс - нерентабельно. Один фильтр, если все покупать в магазине, а не мотать дросселя как у меня обходится порядка 6...10 тыс руб - это на самых дешёвых элементах. А так, за 30 тыс ценник улетает.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 15:37   #112
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Не помню чтоб они у него были сложные.
Они были не у него, он приводил их в качестве примера , а над этим все иронизировали...(((
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 15:41   #113
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,246
Поблагодарили: 7,767
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
А кто гарантирует такую ситуацию ? Это надо измерять и проверять
Вот именно, если вы параллелите не резисторы или не одинаковые колонки - нельзя ни в чём быть уверенным.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 15:43   #114
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,755
Поблагодарили: 3,855
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
... если только усилитель не против будет работы на 2,66 ома с провалами импеданса до 2 ом.
Да и саб с пассивным фильтром - сомнительное решение. ИМХО только для ультрабюджета.
Повермэйт в 2,66 ома работать может. У сабов от динакорда и электровойса 2,5 размер катушки, и фильтр первого порядка в виде катушки внутри.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 16:45   #115
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
У сабов от динакорда и электровойса 2,5 размер катушки, и фильтр первого порядка в виде катушки внутри....
... а должен быть в виде фильтра ))
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 23:17   #116
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Добрый день. Тут не совсем понятно. Чем ниже частота, тем больше излучение в стороны и назад. Разве нет? При частоте 50 гц сабвуфер играет практически одинаково как назад так и вперед в силу ненаправленности этой частоты.
Вы имеете ввиду банально тонкие и вибрирующие стенки?
да, имел в виду именно резонансы стенок, отражение от решетки, и прочее подобное
в качестве примера-берем АРКС от эльки, там заявлено 22,5 градуса, и это достаточно неплохо реализуется
толстая фанера корпуса, волновод, отсутствие тотальной экономии при производстве-в итоге имеем приличный ящик
и второй пример-700 срх серия от жабы
заявлено 75 по горизонтали, в итоге стоя сзади колонки вполне себе слышим драйвер, и стенки резонируют
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Классик (09.03.2020)
Старый 09.03.2020, 05:53   #117
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,941
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Объясните мне, зачем вестись на дурацкие задачки про "сферического коня в вакууме" из очередного аккаунта Криворожского-888-коуча и как там его ещё??? Считать, тратить время??? Ради того, чтобы потешить его самолюбие да себя показать? Какой в этом практический смысл???
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
DJ Benzin (26.11.2022), remountier (09.03.2020)
Старый 09.03.2020, 06:22   #118
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Объясните мне, зачем вестись на дурацкие задачки про "сферического коня в вакууме" из очередного аккаунта Криворожского-888-коуча и как там его ещё??? Считать, тратить время??? Ради того, чтобы потешить его самолюбие да себя показать?
Считал Вас профи, но теперь окончательно убедился, что ошибался...

К чему эта желчь , разберитесь в сути, затем делайте выводы...

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Какой в этом практический смысл???
Моя задачка про "сферического коня" доказывает , что для сложения в +6 дБ необходимы два когерентных источника , с одинаковым уровнем звукового давления...При этом ни их геометрические размеры, ни подводимые к ним мощности значения не имеют...

З.Ы. Кстати это имеет практическое применение для людей "в поле" , которые "дружат" с теорией...


Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
из очередного аккаунта Криворожского-888-коуча и как там его ещё???
Да ещё одно уточнение...Чтобы снять все недомолвки , новый ник был выбран не случайно...

Именно couch ("диванный" не путать с coach-тренер) expert (вы же считаете меня диванным экспертом)...

Последний раз редактировалось couch expert; 09.03.2020 в 06:48 Причина: Добавлено сообщение
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2020, 08:25   #119
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,649
Вес репутации: 14
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от couch expert
Именно couch ("диванный" не путать с coach-тренер)
Тю.. А я думал эксперт по диванам. Хотел уже обратиться за консультацией.
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Классик:
mAxSpace (09.03.2020)
Старый 09.03.2020, 08:32   #120
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,246
Поблагодарили: 7,767
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от couch expert Посмотреть сообщение
для сложения в +6 дБ необходимы два когерентных источника , с одинаковым уровнем звукового давления...При этом ни их геометрические размеры, ни подводимые к ним мощности значения не имеют...
В вашем примере потребовалось 3 Вт мощности вместо одного. А при фиксированной подводимой мощности никакого сложения в +6 когерентных источников не будет.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.