Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.02.2014, 14:10   #121
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound
Зачем изобретать велосипед, когда в любом строительном магазине вам отгрузят этих шкантов сколько душе угодно:
Купил я в свое время эти шканты, стоит целая банка в шкафу. Мне так не нравится. Зачем еще и рассверливать? У меня отверстие получается небольшое, аккуратное. Мой вариант проще и, может даже, быстрее.
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 24.02.2014, 14:12   #122
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Andrew-
Примерно на 60 минут.
Лучше не раньше чем через сутки. Когда клей окончательно зафиксирует детали.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от -Andrew-
Мой вариант проще и аккуратнее.
А я и не претендую на истину в последней инстанции.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AMSound; 24.02.2014 в 14:13 Причина: Добавлено сообщение
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 15:10   #123
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,530
Поблагодарили: 6,013
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

Есть ПВА, который через пять минут после склейки маленькой кувалдочкой не отобъешь. Как то боковую стенку саба вверх тормашками приклеили, так кувалдочкой стенку отколачивать пришлось. И отслоилась сама фанера, а не место склейки.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
AMSound (24.02.2014)
Старый 24.02.2014, 15:16   #124
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 453
Вес репутации: 18
Репутация: 37
По умолчанию

А как ПВА к насчёт влагостойкости?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 15:20   #125
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,530
Поблагодарили: 6,013
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

После высыхания воды не боится.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 15:39   #126
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Есть ПВА, который через пять минут после склейки маленькой кувалдочкой не отобъешь. Как то боковую стенку саба вверх тормашками приклеили, так кувалдочкой стенку отколачивать пришлось. И отслоилась сама фанера, а не место склейки.
ПВА расклеивают строительным феном 120-150 градусов, а лучше паром
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Alex.Co:
Старый 24.02.2014, 16:12   #127
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Сколько видел сабов в варнексе все углы отбиты видны царапины и тд. C карпетом таких проблем не было за 10 лет и улица в том числе. Чехол таскать тоже не совсем понятно смысл тогда в покраске.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 16:15   #128
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 453
Вес репутации: 18
Репутация: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Сколько видел сабов в варнексе все углы отбиты видны царапины и тд. C карпетом таких проблем не было за 10 лет и улица в том числе. Чехол таскать тоже не совсем понятно смысл тогда в покраске.
Да, я тоже такое наблюдал, единственное помню видел сабы изготовления Козлова А.С., так там такой слой этой краски был, что никакой карпет не сравнится.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 21:40   #129
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,856
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Непосредственно работаю сейчас местным ПВА с гипермаркета "Эпицентр", склеиваю дерево в своих строительных делах. Если где-то неплотность, мешаю с мелкими опилками для заполнения. Так вот, если шпатель с вчерашнего дня немного в клею, то водой всё прекрасно смывается. Я уже говорил, что лучше использовать не клей, а дисперсию ПВА, она без добавок, или импортный ПВА, типа "Клейберит", он воды не боится, это точно.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 21:50   #130
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Andrew-
Я использую вот такой клей. По опыту скажу, что часа достаточно
А по ссылке пишут:
Время выдерживания под грузом: Склееное изделие готово к эксплуатации через 24 часа
Тип связующего: Поливинилацетат
И чем он лучше нашего ПВА (аббревиатура поливинилацетат)?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от -Andrew-
пять же, чем гуще клей ПВА, тем прочнее будет шов и быстрее высохнет.
Да. Тот, который я использую достаточно густой. Консистенция даже не как кисель, а скорее как оооочень густой кисель.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AMSound; 24.02.2014 в 21:53 Причина: Добавлено сообщение
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 22:20   #131
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,776
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

.....интересно а такой спец соберёт суб..[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]...
Не ругайте !! Шутка....!
Но столько сил... и хозяйственный ящик... игрушка !!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 22:26   #132
Местный
 
Регистрация: 09.04.2013
Адрес: Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 156
Поблагодарили: 15
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
А это что за палки - кто их делал?
Вообще я первый раз такое вижу за много лет работы.
Палки TDA. Пользую 3 месяца. Транспортирую в чехлах. Когда приехали - было все норм. Спустя месяц-два заметил.
Achilles_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 02:44   #133
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Achilles_
Когда приехали - было все норм. Спустя месяц-два заметил.
Не хочу показаться занудой, но что-то мне не верится, что у Дмитрия могут быть такие примитивные проблемы. При одинаковой технологии, такие траблы были бы в каждом втором изделии.


Цитата:
Сообщение от Владимир Волошин
А как ПВА к насчёт влагостойкости?
Владимир, тот клей, что я показывал тебе по ссылке уже два раза, имее влагостойкость класс D3 :
,,,,,,,,,,,, D3 - дисперсионный клей на основе поливинилацетата, водостойкий, клей быстрого схватывания, при повышении температуры время прессования уменьшается.
Клеевой шов после высыхания имеет хорошую термостойкость и механическую стойкость. Износ клеенаносящих приспособлений при работе относительно незначителен. Однокомпонетный клей соответствующий требованиям класса Д3 по нормативу PN-EN 204.

По опыту: он, в принципе, боится полного погружения в воду на много часов. Он становится более мягким. Но вы же будете делать сабы, а не байдарку.
------------------------------------------------------------------------------
Условия эксплуатации изделия

D1
Внутри помещений при температуре окружающего воздуха не более 50°С и влажность древесины до 15%. Допускается непродолжительное превышение температуры воздуха и влажности древесины.


D2 Внутри помещений. Допускается кратковременное воздействие проточной воды или конденсата, ведущего к повышению влажности древесины до 18%.

D3 Внутри помещений при периодическом кратковременном воздействии проточной воды или конденсата и/или кратковременном повышении влажности воздуха.
Снаружи помещений, при надлежащей защите от продолжительного воздействия неблагоприятных погодных условий.

D4 Внутри помещений при сильном проточной воды или конденсата и при длительном воздействии высокой влажности воздуха.
Снаружи помещений клеевой шов устойчив к воздействию неблагоприятных погодных условий, однако, по возможности, на изделие следует наносить защитное покрытие.

Последний раз редактировалось -Andrew-; 25.02.2014 в 03:02 Причина: Добавлено сообщение
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили -Andrew- за это сообщение:
Старый 25.02.2014, 05:11   #134
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Achilles_ Посмотреть сообщение
Палки TDA. Пользую 3 месяца. Транспортирую в чехлах. Когда приехали - было все норм. Спустя месяц-два заметил.
Да уж, не повезло вам. А что тогда с сабами поисходит - боюсь подумать.
Если шурупы стали так вылезать - то со временем торчать будут всемсильней и сильней, пока не выпадут- что маловероятно. По сути это жуткий брак. Несоблюдение технологии производства.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Да уж, не повезло вам. А что тогда с сабами поисходит - боюсь подумать.
Если шурупы стали так вылезать - то со временем торчать будут все сильней и сильней, пока не выпадут. По сути это жуткий брак. Несоблюдение технологии производства.
Какая разница какой клей, все равно кабинеты либо красятся с аквастоп мембраной либо мажутся клеем если карпет.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 25.02.2014 в 05:22 Причина: Добавлено сообщение
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 05:20   #135
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Странно, я у прокатчиков брал на день TDA палки. Помню, из любопытства внимательно их рассматривал и никаких бугорков не было. Палки у них явно не один месяц в работе были. Может, стоит обратиться к производителю?

По покраске Варнексом, наверное дело в толщине этой краски на корпусе. Кто не жалеет краски, у того колоночки долго будут сохранять приличный вид. У меня АС весом 30кг. падала углом на бетонный пол с высоты порядка 1 метра, и ничего не отбилось. Сердце, конечно, ушло в пятки :) а на АС осталась только некая ссадина, которую я сильно протёр тряпочкой, и она стала менее заметна. Есть две пары Саундкингов :-))) не знаю чем они покрашены, очень похоже на Варнекс, но текстура не та. При переноске от случайных легких ударов о препятствия краска слетела практически со всех углов, и там видно что слой краски тонюююсенький.

Чехлы сверху покрашенных АС - расходный материал. СтОят они совсем недорого, служат не один год, и их можно после летнего сезона стирать в обычной стиральной машине. Недавно для стирки снимал чехлы с сабов - дак сабы выглядят абсолютно как новые, что может пригодиться при продаже.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 05:23   #136
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Achilles_ Посмотреть сообщение
....Когда приехали - было все норм. Спустя месяц-два заметил.
Два варианта при изготовлении использовалась не выдержанная (влажная ) фанера.Или условия хранения-эксплуатация
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Alex.Co:
-Andrew- (25.02.2014)
Старый 25.02.2014, 10:31   #137
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 16
Репутация: 56
По умолчанию

Я как практик потверждаю слова Alex.Co - фанера усохла по слоям а саморез остался на месте, поэтому выдавил место шпатлёвки.
На счёт дружит - не дружит варнекс с авто-шпатлёвкой - да есть такое но не так критично конечно (и это не относиться к этому случаю).
Почему не выходит у других сборщиков - очевидно - вместо саморезов используются деревянные чапики - и они тагже усыхают.
В данном случае просто за хранением АС видимо не сильно уделяли внимание.
Либо не просушена фанера в самом начале перед сборкой АС.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sanshes:
Ростислав (25.02.2014)
Старый 25.02.2014, 12:27   #138
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 16
Репутация: 56
По умолчанию

Спорить без толку...........
По поводу саба ERJK:
многие производитеои чтобы скрыть подобное делают и так

Добавлено через 22 секунды
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 1 минуту
в результате чего при 'игрании' фанеры - никогда перехода не будет заметно

Добавлено через 11 минут
zvuchOK замерьте толщину фанеры влажной (прямо с производства новую) и выстоенную в сухом помещении.
Разница в 0.3-0.5мм точно будет.
И этого уже достаточно что сместить шов.

Хотя может и действительно у вас фанера другая, я не знаю.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sanshes; 25.02.2014 в 12:39 Причина: Добавлено сообщение
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sanshes за это сообщение:
-Andrew- (25.02.2014), Stepan Mega (25.02.2014), Ростислав (25.02.2014)
Старый 25.02.2014, 16:39   #139
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Уж лучше пусть саб еле слышно хрюкает чем все шурупы повылезают и будут торчать.
Та ну... В полу-темном зале шурупы не будут видны. Это никому на х...н не надо. Поросячий хрюк - услышат. Андрей, заканчивай свою политику серого кардинала. Надоело уже. ТДА делает много, разнообразно и качественно.
Ты можешь похвастаться таким ассортиментом продукта? ТДА экспериментирует и не боится этого.
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили -Andrew- за это сообщение:
seregan1 (25.02.2014), Ростислав (25.02.2014)
Старый 25.02.2014, 16:55   #140
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Та ну... сколько продал таких сабов - ни разу никто ничего не услышал и не сделал замечание, а мне важно мнение ТОЛЬКО!!! клиентов.
Так я и говорю - ВСЯКОЕ БЫВАЕТ - пост 143. Но клиенту заменить бракованный кабинет нужно - это мое мнение, как поступит ТДА - это его дело.
Я много экспериментирую с разными моделями, но продаю только тот продукт который себя зарекомендовал и многократно был испытан нами на реальных концертах, а "сырые" кабинеты я не продаю и не выкладываю на всеобщее обозрение - это мне не интересно.
А если мне не понравится после покупки вашего изготовления ас мани бэк возможен ? ))
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.