Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.09.2022, 17:26   #1
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,086
Поблагодарили: 3,366
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky,
Только вот весят они почти в 2 раза больше T серии.
JBL 515 XT тоже лёгкие

Т-серия от Пауэрсофт это "бюджетный ширпотреб с претензией на качество"...

Лабы это как 140 мерседес...брутальность ,мощность, надёжность (ремонтопригодность) и качество
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2022, 17:27   #2
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,044
Поблагодарили: 295
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

Олег 65,
Рэк из двух поверов T серии будет весить 16-17кг, в то время, как из двух лабов PLM - около 30кг. Для мобильного комплекта 2 саба и 2 топа кроме повера для себя не вижу вариантов
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2022, 17:29   #3
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,086
Поблагодарили: 3,366
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Олег 65,
Рэк из двух поверов T серии будет весить 16-17кг, в то время, как из двух лабов PLM - около 30кг.
PLM Q - 4 канала...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Олег 65 (26.09.2022)
Старый 26.09.2022, 18:12   #4
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,786
Поблагодарили: 3,868
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Опять обсуждение усилков, на которых ни когда не работал?
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
LSS (27.09.2022)
Старый 26.09.2022, 18:17   #5
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,055
Поблагодарили: 6,462
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Т-серия от Пауэрсофт это "бюджетный ширпотреб с претензией на качество"..
ага, " бюджетный ширпотреб". А недавно другое говорил [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Опять обсуждение усилков, на которых ни когда не работал?
Саня, так а чем ему ещё на диване то заниматься?
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 26.09.2022 в 18:20 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 04:38   #6
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,086
Поблагодарили: 3,366
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
а чем ему ещё на диване то заниматься?
Ну должен же кто-то вам объяснять как правильно расположить рупорные сабы в стеке и о том , что эквализация (HPF и LPF в том числе) влияют не только на фазу но и на ПФ сигнала

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
А когда из топов низ выжимаешь, то и к усю требования другие... ясно, что это не правильно, но таков МОЙ случай)
Абсолютно правильное замечание...слабый УМЗЧ легко отыграет СЧ и ВЧ в рамках целевой кривой , а по НЧ "сдуется"...поэтому он должен быть мощным и с хорошим БП...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 27.09.2022 в 04:49
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Олег 65 (27.09.2022)
Старый 27.09.2022, 04:45   #7
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,786
Поблагодарили: 3,868
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Ну должен же кто-то вам объяснять как правильно расположить рупорные сабы в стеке и о том , что эквализация (HPF и LPF в том числе) влияют не только на фазу но и на ПФ сигнала
На розовом шуме не влияет.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Ну должен же кто-то вам объяснять как правильно расположить рупорные сабы в стеке и о том , что эквализация (HPF и LPF в том числе) влияют не только на фазу но и на ПФ сигнала



Абсолютно правильное замечание...слабый УМЗЧ легко отыграет СЧ и ВЧ в рамках целевой кривой , а по НЧ "сдуется"...поэтому он должен быть мощным и с хорошим БП...
Не забывай про пик фактор сч и вч на музыке. Где для достижения 200 ватт рмс, надо 2000 ватт пиковой уметь играть, а может и больше.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 27.09.2022 в 05:07 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2022, 18:33   #8
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,786
Поблагодарили: 3,868
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Почему в теме про сабы от динакорда мы обсуждаем усилки не от динакорда?
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Shamsa (26.09.2022)
Старый 26.09.2022, 18:43   #9
Местный
 
Аватар для Shamsa
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,793
Поблагодарили: 4,094
Вес репутации: 14
Репутация: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Почему в теме про сабы от динакорда мы обсуждаем усилки не от динакорда?
Да ) . Вот у динакорда кобра-саб 2 объём оказывается чистый без колёсиков как ты Саш написал 212л . А у Ф8 где-то 230л , но там горбы как в какой-то теме ты писал. А у СР 18-1 вообще 245л . Я вообще в сметенье . И главное кроме Фх20 не найти чертежей . Предлагают Мартин Аудио ws118x 233л , но там строение корпуса другое . Куда мне засунуть четыре своих 180-ых подскажите Люди Добрые )

Добавлено через 1 минуту
Да Ср 18-1 два штуки ко мне в авто лезут , Мартин Аудио по параметрам корпуса нет

Последний раз редактировалось Shamsa; 26.09.2022 в 18:46 Причина: Добавлено сообщение
Shamsa вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Shamsa:
Олег 65 (26.09.2022)
Старый 27.09.2022, 04:30   #10
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,786
Поблагодарили: 3,868
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shamsa Посмотреть сообщение
Да ) . Вот у динакорда кобра-саб 2 объём оказывается чистый без колёсиков как ты Саш написал 212л . А у Ф8 где-то 230л , но там горбы как в какой-то теме ты писал. А у СР 18-1 вообще 245л . Я вообще в сметенье . И главное кроме Фх20 не найти чертежей . Предлагают Мартин Аудио ws118x 233л , но там строение корпуса другое . Куда мне засунуть четыре своих 180-ых подскажите Люди Добрые )

Добавлено через 1 минуту
Да Ср 18-1 два штуки ко мне в авто лезут , Мартин Аудио по параметрам корпуса нет
Там нет 212 литров. Наружние размеры 600*600*589 мм
Толщина стенок 18 мм. Отнимаем, получается: 564*564*553 мм. 553 это глубина, надо отнять сетку с поролоном и углубление для установки динамика, сетка с поролоном 12 мм - 14 мм будет в зависимости от того 10 или 12 мм поролон. Отниму 13. 540 мм осталось, углубление от 3 до 5 см обычно, отниму 40 мм итого получаем внутренние размеры: 564*564*500, а это 159 литров, что ни как не 212.

Теперь по порту порт по низу занимает всё простронство ниже динамика, диаметр динамика 462 мм, 564 - 462 = 102мм. Размеры порта получается 564*100 мм - перегородка по центру 546*102. Судя по фото в мануале порт как минимум до середины ящика в глубину. 250 мм примерно. Но думаю он глубже. По итого порт забирает как я думаю не менее 17 литров, но возможно и больше, по итогу чистого обьёма с минусом глубины ручек и размера фильтра остаётся не более 140 литров, это прям самый максимум, но думаю что даже меньше. По этому о каких 200+ литрах вообще может идти речь?

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 5 минут
Да это на графике ачх уже с прессетом.

Добавлено через 7 минут
В общем саб похож на qsub от d&b, вот только qsub надо с топами 2*10 работать, а кобра сабу с 15 топа. Зачем так мало обьёма и такая высокая настройка в таком случае не понятно. И в общем мне не понятно почему в кобре деление 124 герца между 18 и 15.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 27.09.2022 в 04:37 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
Shamsa (27.09.2022), Олег 65 (27.09.2022)
Старый 27.09.2022, 05:14   #11
Местный
 
Аватар для Shamsa
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,793
Поблагодарили: 4,094
Вес репутации: 14
Репутация: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Там нет 212 литров. Наружние размеры 600*600*589 мм
Толщина стенок 18 мм. Отнимаем, получается: 564*564*553 мм. 553 это глубина, надо отнять сетку с поролоном и углубление для установки динамика, сетка с поролоном 12 мм - 14 мм будет в зависимости от того 10 или 12 мм поролон. Отниму 13. 540 мм осталось, углубление от 3 до 5 см обычно, отниму 40 мм итого получаем внутренние размеры: 564*564*500, а это 159 литров, что ни как не 212.

Теперь по порту порт по низу занимает всё простронство ниже динамика, диаметр динамика 462 мм, 564 - 462 = 102мм. Размеры порта получается 564*100 мм - перегородка по центру 546*102. Судя по фото в мануале порт как минимум до середины ящика в глубину. 250 мм примерно. Но думаю он глубже. По итого порт забирает как я думаю не менее 17 литров, но возможно и больше, по итогу чистого обьёма с минусом глубины ручек и размера фильтра остаётся не более 140 литров, это прям самый максимум, но думаю что даже меньше. По этому о каких 200+ литрах вообще может идти речь?

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 5 минут
Да это на графике ачх уже с прессетом.

Добавлено через 7 минут
В общем саб похож на qsub от d&b, вот только qsub надо с топами 2*10 работать, а кобра сабу с 15 топа. Зачем так мало обьёма и такая высокая настройка в таком случае не понятно. И в общем мне не понятно почему в кобре деление 124 герца между 18 и 15.
Саш , понял спасибо . А вот Dynacord CP18-1 , что думаешь ? Там вроде полезного объема 245л и в авто ко мне влазят две штуки .
Shamsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 05:26   #12
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,786
Поблагодарили: 3,868
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shamsa Посмотреть сообщение
Саш , понял спасибо . А вот Dynacord CP18-1 , что думаешь ? Там вроде полезного объема 245л и в авто ко мне влазят две штуки .
Откуда ты эти литражи берёшь? 160 литров там внутреннего обьёма. В мануале график ачх есть.

Добавлено через 2 минуты
Я не говорю что малый объём это плохо у самого сабы малого объёма, но зачем постоянно писать объём транспортировочной коробки от саба, а не самого саба.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 27.09.2022 в 05:29 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Shamsa (27.09.2022)
Старый 26.09.2022, 18:52   #13
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,129
Поблагодарили: 19,128
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Почему в теме про сабы от динакорда мы обсуждаем усилки не от динакорда?
Саш, потому что нет больше динакорда динакорд фсё
И кстати именно усь Dyn LX 3000 = 8.7 кг и отбил у меня охоту на лёгкие уси
Удивляет другое, - обсуждать особо-то и нечего, список не велик, и деньги заканчиваются) но боюсь, что даже к самым дорогим усям вопросы останутся
может нет его, этого безупречного качества?)
Или нам нужно соотношение цена-качество?
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Shamsa (26.09.2022)
Старый 26.09.2022, 19:00   #14
Местный
 
Аватар для Shamsa
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,793
Поблагодарили: 4,094
Вес репутации: 14
Репутация: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Саш, потому что нет больше динакорда динакорд фсё
И кстати именно усь Dyn LX 3000 = 8.7 кг и отбил у меня охоту на лёгкие уси
Удивляет другое, - обсуждать особо-то и нечего, список не велик, и деньги заканчиваются) а безупречного качество так и нет)
Олег , было бы что обсудить , если кто нибудь подсказал где можно купить четыре динамик Айпал 18 по цене б.у. 180-ых. И поверсофт к ним по цене Р3000 )))

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Shamsa,
Beyma 18P1000Fe в 180 литрах чистого объёма и настройкой ФИ 43 гц влёгкую передавит твой 180В от электровоза.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Серёг , поздно уже . Дины куплены )

Последний раз редактировалось Shamsa; 26.09.2022 в 19:05 Причина: Добавлено сообщение
Shamsa вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Shamsa:
Олег 65 (26.09.2022)
Старый 26.09.2022, 18:59   #15
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,055
Поблагодарили: 6,462
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Shamsa,
Beyma 18P1000Fe в 180 литрах чистого объёма и настройкой ФИ 43 гц влёгкую передавит твой 180В от электровоза.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Shamsa (26.09.2022)
Старый 26.09.2022, 19:05   #16
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,055
Поблагодарили: 6,462
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Shamsa,
Вот электровоз

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Цитата:
Сообщение от Shamsa
Серёг , поздно уже . Дины куплены )
да не поздно! Продай и купи другие - есть же фанаты, считающие эти бошки самыми-самыми, купят. Только просчитай перед покупкой корпуса.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 26.09.2022 в 19:09 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Shamsa (26.09.2022)
Старый 27.09.2022, 19:29   #17
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,055
Поблагодарили: 6,462
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Shamsa,
Вот электровоз

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Электровоз даже в симуляторе максимум 123 дБ даст на 50-60 гц. И это без учёта его реальной чуйки, с идеальной АЧХ симулятора. В реале будет ещё меньше. Beyma 134 дБ минус EV 123 дБ = разнице в симуляторе 11 дБ. Занавес...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
trident (27.09.2022)
Старый 28.09.2022, 06:23   #18
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,086
Поблагодарили: 3,366
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Электровоз даже в симуляторе максимум 123 дБ даст на 50-60 гц. И это без учёта его реальной чуйки, с идеальной АЧХ симулятора. В реале будет ещё меньше. Beyma 134 дБ минус EV 123 дБ = разнице в симуляторе 11 дБ. Занавес...
Тёзка , мне одному кажется что в симуляторе совершенно другой динамик...ибо EVX180B это не EVM18B

У EVX180B без оформления расчётный SPLpeak >130 дБ

Как говорится найди отличия

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2022, 19:23   #19
Местный
 
Аватар для Shamsa
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,793
Поблагодарили: 4,094
Вес репутации: 14
Репутация: 47
По умолчанию

Серёг , может они и хороши , но я их не слышал . Слышал один раз всх-ы на беймах , не понравилось . Правда не уточнил какие беймы . Что мне нравится в электровозах , что они звучат чисто )
Shamsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2022, 19:32   #20
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,044
Поблагодарили: 295
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

Олег 65,
Да бросьте вы, в наше время винить в плохом звуке вес как-то не очень…
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:15.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.