Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.10.2019, 11:33   #121
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,371
Поблагодарили: 4,110
Вес репутации: 17
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Всем привет. Хочу тут поднять тему отстройки аппарата. Есть люди которые утверждают что надо отстраивать на слух, и есть кто утверждает что отстраивать надо микрофоном.

В общем давайте попробуем разобраться в этом вопросе.

Позже я тоже выскажу свое мнение. Там будет много текста.
Интересно, когда уже появится топикстартер и выскажет свое мнение?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Миф:
Дополнительная информация
Старый 12.10.2019, 11:35   #122
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миф Посмотреть сообщение
Интересно, когда уже появится топикстартер и выскажет свое мнение?
"Там будет много текста."

видимо печатает
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Влад Криворожский:
павелрублев (12.10.2019)
Старый 12.10.2019, 11:37   #123
Местный
 
Регистрация: 02.09.2016
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 450
Поблагодарили: 853
Вес репутации: 8
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
в этом тракте не принципиально, что па, что па+, что па2, что 260
PX тоже сгодится?
павелрублев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 11:56   #124
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от павелрублев Посмотреть сообщение
PX тоже сгодится?
Павел, если Вы кочующий музыкант, то ИМХО выбросите идею с процессором из головы...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Влад Криворожский:
павелрублев (12.10.2019)
Старый 12.10.2019, 12:03   #125
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,927
Поблагодарили: 7,419
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от павелрублев Посмотреть сообщение
PX тоже сгодится?
260, кроме того что он не так мылит, по сравнению с PX, PA, PA+, имеет следующие преимущества - свободный роутинг и возможность управления с компьютера.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
DJ Benzin (12.10.2019), павелрублев (12.10.2019), Сергей-007 (12.10.2019)
Старый 12.10.2019, 12:19   #126
Местный
 
Аватар для Евгений11
 
Регистрация: 17.09.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 615
Поблагодарили: 1,801
Вес репутации: 10
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от павелрублев
PX тоже сгодится?
Паш, с трифоником огород городить... 3 метра в сторону и прощай все настройки, и по задержке, и по балансу с сабом. На Макаке- низ отрезал, сабиком подпёр и вперёд.
ЛМ, палочный комплект, клуб- стационар на конец- без коррекции-не жизнь, тут бесспорно, а нам бродячим... как оптика для рогатки.
Евгений11 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Евгений11 за это сообщение:
garold-1221 (12.10.2019), zemalabuh (16.12.2019), Влад Криворожский (12.10.2019), Миф (13.10.2019), павелрублев (12.10.2019), Сергей-007 (12.10.2019)
Старый 12.10.2019, 12:34   #127
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений11 Посмотреть сообщение
... как оптика для рогатки.


Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Евгений11 Посмотреть сообщение
На Макаке- низ отрезал, сабиком подпёр и вперёд.
Тем более , что макака режет низко (75 Гц) , самое то с 18" сабом сращивать

Последний раз редактировалось Влад Криворожский; 12.10.2019 в 12:38 Причина: Добавлено сообщение
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Влад Криворожский за это сообщение:
Евгений11 (12.10.2019), павелрублев (12.10.2019), Сергей-007 (12.10.2019)
Старый 12.10.2019, 15:27   #128
Местный
 
Аватар для Евгений11
 
Регистрация: 17.09.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 615
Поблагодарили: 1,801
Вес репутации: 10
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
Тем более , что макака режет низко
Сергей, я с интересом эту тему читаю и благодарен нашим подкованным и грамотным товарищам по форуму, что доносят мне дилетанту полезнейшую инфу, но кабацкие условия- колонны, близко стены (задние, боковые ) ниша позади, то пустота, то как селёдок на танцполе... всё это добавляет столько отражений, такая мешанина, что помогает лишь одно- сделать потише, а молодняку требуется, чтоб волосы в носу шевелились... начинаешь двигать- иногда выручает, а бывает и сдвинуться не дают, то люди, то обстоятельства. На улице- красотища, практически всегда всё детально, правда второй, четвёртый сабик проситься, ну тут чем богаты...
Евгений11 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Евгений11 за это сообщение:
Влад Криворожский (12.10.2019), Олег 65 (12.10.2019), павелрублев (12.10.2019), Сергей-007 (12.10.2019)
Старый 12.10.2019, 17:00   #129
Колхозный клавишник
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,279
Вес репутации: 9
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
Павел, если Вы кочующий музыкант, то ИМХО выбросите идею с процессором из головы...
Обоснуйте, если не трудно.



З.Ы. Я тоже "кочующий музыкант".
Переубедите меня, что процессор - "лишняя деталь" и я его выкину вместе с сабами. Буду работать на двух пластмассовых активках!
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".

Последний раз редактировалось DJ Benzin; 12.10.2019 в 17:22
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили DJ Benzin за это сообщение:
AMSound (14.10.2019), DJ-Shocker (28.02.2020), remountier (12.10.2019), Евгений11 (12.10.2019), Олег 65 (12.10.2019), павелрублев (13.10.2019), Сергей-007 (12.10.2019)
Старый 12.10.2019, 17:50   #130
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
Обоснуйте, если не трудно.
Прочитайте внимательно какой аппарат у Павла...это далеко не Ваш самопил...

Евгений всё доходчиво обосновал...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
Буду работать на ...
Попробуйте Луины или Люксоры...

Последний раз редактировалось Влад Криворожский; 12.10.2019 в 17:54 Причина: Добавлено сообщение
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Влад Криворожский за это сообщение:
DJ Benzin (12.10.2019), Евгений11 (12.10.2019)
Старый 12.10.2019, 18:06   #131
Местный
 
Аватар для Евгений11
 
Регистрация: 17.09.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 615
Поблагодарили: 1,801
Вес репутации: 10
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin
Обоснуйте
Хоть вопрос не мне, но когда в арсенале ЧВР, палки или тапки, то процессинг и коррекция, скорее необходимость, нежели роскошь... собственно из подписи вашей видно, что вы лёгких путей не ищите и (без подколов ) - браво!... хоть и объясняете это отсутствием лишних средств, явно просматривается любоФь поделать штой-то руками...
Сергей опередил...
Евгений11 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Евгений11 за это сообщение:
AMSound (14.10.2019), DJ Benzin (12.10.2019), garold-1221 (12.10.2019), Классик (13.10.2019), Олег 65 (12.10.2019), Сергей-007 (12.10.2019)
Старый 12.10.2019, 18:17   #132
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,927
Поблагодарили: 7,419
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmn42 Посмотреть сообщение
Как читать фазовый график?
Применительно к сведению топа с сабом методика такая:
помним что Смаарт умеет мерить только одну сторону за раз (лево или право). Вторую сторону или меряем отдельно, или просто копируем настройки.
Меряем одну сторону: включаем саб и топ, синхронизируем Смаарт (Find - Insert).
1. Отключаем топ, включаем саб, фотографируем саб.
2. Отключаем саб, включаем топ, фотографируем топ.
3. Отключаем всё, смотрим сохранённые графики саба и топа. У правильно настроенного кроссовера графики АЧХ пересекаются на -6 дБ.
4. Обращаем внимание на наклон графиков ФЧХ над областью кроссовера. Тот график, который имеет больший наклон по часовой стрелке - позже. В данном случае это топ. Значит его мы берём за основу и задерживать будем саб.
5. Оставляем график топа, включаем саб и добавляем на него задержку пока его график не примет такой же наклон, как у топа.
6. Прячем сохранённые графики, включаем саб и топ, проверяем сложение.
7. Эквализируем до нужной целевой кривой.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Тонус; 12.10.2019 в 18:28
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 17 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
AMSound (14.10.2019), deadoff (06.01.2020), DJ Benzin (12.10.2019), HMZauze (13.10.2019), Malen (13.10.2019), Metron (12.10.2019), OZet (12.10.2019), repman (12.10.2019), tolik1205 (25.10.2019), Гура Владимир (13.10.2019), Евгений11 (12.10.2019), Классик (13.10.2019), Миф (13.10.2019), Олег 65 (12.10.2019), павелрублев (13.10.2019), Сергей-007 (12.10.2019), Тимофей32 (16.10.2019)
Старый 12.10.2019, 18:55   #133
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Применительно к сведению топа с сабом методика такая:
помним что Смаарт умеет мерить только одну сторону за раз (лево или право). Вторую сторону или меряем отдельно, или просто копируем настройки.
Меряем одну сторону: включаем саб и топ, синхронизируем Смаарт (Find - Insert).
1. Отключаем топ, включаем саб, фотографируем саб.
2. Отключаем саб, включаем топ, фотографируем топ.
3. Отключаем всё, смотрим сохранённые графики саба и топа. У правильно настроенного кроссовера графики АЧХ пересекаются на -6 дБ.
4. Обращаем внимание на наклон графиков ФЧХ над областью кроссовера. Тот график, который имеет больший наклон по часовой стрелке - позже. В данном случае это топ. Значит его мы берём за основу и задерживать будем саб.
5. Оставляем график топа, включаем саб и добавляем на него задержку пока его график не примет такой же наклон, как у топа.
6. Прячем сохранённые графики, включаем саб и топ, проверяем сложение.
7. Эквализируем до нужной целевой кривой.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Что значит фотографируем ?
Смарт не умеет одновременно показать мудьтиграфик двух заранее измереных полос ?
Хотя по скринам всё понятно и всё грамотно. Разбег фаз задержкой корректировали ?
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
Старый 12.10.2019, 19:15   #134
Колхозный клавишник
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,279
Вес репутации: 9
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
Прочитайте внимательно какой аппарат у Павла...это далеко не Ваш самопил...
Я в курсе, какой у него аппарат. А вдруг он интересуется процессором, так сказать "с прицелом на будущее"?



Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
Попробуйте Луины или Люксоры...
Я бы с удовольствием и огромным интересом послушал продукцию PS, но к сожалению в "наших европах" ни у кого такого аппарата нет....
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили DJ Benzin за это сообщение:
Классик (13.10.2019), павелрублев (13.10.2019)
Старый 12.10.2019, 19:49   #135
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,927
Поблагодарили: 7,419
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Что значит фотографируем ?
Смарт не умеет одновременно показать мудьтиграфик двух заранее измереных полос ?
Хотя по скринам всё понятно и всё грамотно. Разбег фаз задержкой корректировали ?
“Фотографируем” - сохраняем текущий график.
Мультиграфик - в смысле ожидаемый результат суммы? Нет, Смаарт не симулятор, только измерялка.
Да, задержкой.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Старый 12.10.2019, 21:09   #136
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Мультиграфик - в смысле ожидаемый результат суммы? Нет, Смаарт не симулятор, только измерялка.
Да, задержкой.
*
а как же на скринах наложены два графика ? один реально дергающийся, другой "сфотографированный" ?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Тонус
Да, задержкой.
её реально нужно двигать в процессоре в процессе измерения ?

Последний раз редактировалось mAxSpace; 12.10.2019 в 21:11 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 21:30   #137
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,927
Поблагодарили: 7,419
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
а как же на скринах наложены два графика ? один реально дергающийся, другой "сфотографированный" ?

Добавлено через 1 минуту

её реально нужно двигать в процессоре в процессе измерения ?
Можно отдельно включать/выключать отображение живого измерения и каждого из сохранённых графиков.

Можно двигать в процессе измерения, можно посчитать по графику - там была разница 90 градусов на 100 Гц.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 21:30   #138
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
а как же на скринах наложены два графика ? один реально дергающийся, другой "сфотографированный" ?

Добавлено через 1 минуту

её реально нужно двигать в процессоре в процессе измерения ?
Макс, не замарачивайся, работай с тем с чем привык, смарт не панацея, любой софт работает норм, главное его понять и привыкнуть, а бегать от софта к софту не всегда полезно.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили zvuchOK:
rew432 (13.10.2019)
Старый 12.10.2019, 21:34   #139
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Макс, не замарачивайся, работай с тем с чем привык, смарт не панацея, любой софт работает норм, главное его понять и привыкнуть, а бегать от софта к софту не всегда полезно.
Ну да. мой поудобнее, жаль что под него приходится держать древний ноут с XP.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 21:45   #140
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,938
Поблагодарили: 1,430
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
3. Отключаем всё, смотрим сохранённые графики саба и топа. У правильно настроенного кроссовера графики АЧХ пересекаются на -6 дБ.
Как правильно и грамотно настроить кроссовер проца для получения похожей картинки?То есть как правильно выбрать тип фильтра(Батерворд,Линквиц,Чебышев, и проч.) и его порядок?
Методом подбора и смотреть на полученную картинку или есть своя методика,ведь порядок и тип "крутит"фазу по своему.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.