школа звука

[Владимир Матвийчук]

Aleksandr1,
вот чтобы компрессор/лимитер такой был... хотя бы на 30 мс...

[Aleksandr1]

Чтобы выровнять - можно только задержать(административное задержание) всех остальных!

[maestro116]

Ребята,вы что то такие промежутки задаете огромные, что я даже не знаю. Исходите из всевозможных формул скорости звука, примерно 330 метров в 1 секунду.А если применить более сложные формулы перерасчета фазового сдвига...
3-5 миллисекунд асинхронности саба- уши режет!

[Владимир Матвийчук]

Aleksandr1,

Чтобы выровнять - можно только задержать(административное задержание) всех остальных!

Да, но если дело касается линии задержки, то у меня живой звук, нужна комфортная слышимость..

maestro116,

Ребята,вы что то такие промежутки задаете огромные, что я даже не знаю.

Может, мне только кажется, что такое оставание... Иначе чем его мотивировать? Да и понятно, что если бы действительно такое отставание, то поворот фазы не поможет.
Отличие фазера от дилея знаю

[Aleksandr1]

maestro116,
Рядом с колонками еще ничего...
Как только отходишь от колонок, словно кто-то редиска на низы тебе ввалил рум с задержкой на полную и вместо ожидаемой четкости слышишь хрень полную (и как правило в здоровенных каменных залах этого рума с лихвой, в других залах может чуть поменьше).
Пример - стою спиной к апарату и с 2-х метров начинаю шагать прочь.
Шагая ясно слышу фейзинг в звуке, т.е. о бОльших расстояниях речь даже не идет - это слышно и на весьма малых расстояниях.
А вот почему вы, зубры звука замалчиваете об этих и прочих проблемах?
Ведь налицо тот факт что в нынешних залах и динакорды и альто звучат одинаково плохо.

На любом форуме только и хают апараты, причем группы которые эти апараты даже таскать недостойны!
А ведь бабла на апараты затрачено ох как много.

Добавлено через 5 минут
З.Ы. А может в этом и кайф?
Придти и развести - купи у меня и все зазвучит!

[maestro116]

Ну почему же замалчивем? Неоднократно упоминалось, что, собственно- помещение есть компонент аппарата. Каменный зал -хорошо сказано! Тут уж ничего не попишешь. Или идти на определенные расходы, закупать звукопоглотители или что-то одно из двух...

[Aleksandr1]

maestro116,

Вот если попробовать такую аналогию провести:
Берем два ритмичных трека, на одном бас-гитара прет во весь рост - на другом низов куда поменьше-посуше, но он тем не менее приятно слушается.
Вопрос: разве какой-то из них имеет художественное или еще какое преимущество?
Имхо, мне кажется что низа играют существенную роль только в муз.спец.форматах, а если это обычные шлягеры, то и звучать она может в нормальные сателиты адекватно без сабов и всякого прочего...
Если конечно не гнаться за похожестью на "клубный звук".

Добавлено через 1 час 15 минут
Сорри, напомните плизз режимы работы усилителей "мостовой" и "бридж"!
Как можно получить бОльшую мощность в усилке "стерео" отказавшись от стерео?

Добавлено через 1 час 38 минут
Если я возьму плюс левого канала и минус правого канала (выходы) и включу их паралельно в колонки как моно-вариант, то какую мощь я получу на выходе?
Сильную-сильную?

[maestro116]

Алекзандер, с добрым утром! Видите ли, существует великое множество музыкальных форматов, авто-звук в том числе. И каждый формат имеет свои каноны по АЧХ и динамическим диапазонам. А такого единичного понятия- Клубный звук, в однозначном понимании- нет.
Если обращаться к корням, целям и задачам электроакустики, ясно и понятно, что Сабвуферами и супербасами, сверхмощностями и обработками- как раз то все корни, цели и задачи электроакустики извращены до полного безобразия, абсурда и неузнаваемости.Ответ нв все подобные вопросы прост. Обратитесь к аппаратуре типа Хай-Энд.Это более-менее правильный "электроакустический звук".
Режим бридж в УНЧ реализуется весьма просто: минус левого канала - на минус АС, плюс левого канала- на минус правого канала, плюс правого канала- на плюс АС. Тут есть один маленький нюанс. Если усилитель изначально не предназначен для мостового подключения, необходимо прибором выставить каналы в идеальный баланс напряжений и токов -воизбежание искажений. По простому принципу серийного (последовательного) подключения мощности каналов сложатся в сумму.

[AlexVRN]

Сообщение от maestro116

Неоднократно упоминалось, что, собственно- помещение есть компонент аппарата.

В субботу корпоративчик играли в хозяйском катедже. С одной стороны гостевой домик и порожек (как не хилая сцена). Напротив (метров 100) катедж. По бокам каменный забор.
Выставились компактненько, как обычно. Включили... Нихрена не слышно!!! Возле колонок- гул, у беседки (в центре лужайки) писк один. Даже пожалели, что третий саб не взяли.
Сильно огорчившись, разнесли колонки, чтобы хоть на "сцене" не мешали. Сабы на метр вниз (под порог) и в стороны метров на 6. Сателлиты- метра на 4.
КАКОЙ ЗВУК ПОПЕР!!!
Сабы стали пробивать на площадке, аж по одежде чувствуется. В сателлитах объем появился, верха зазвенели, от забора и дома напротив эхо тихонечко вторит... Никогда такого не слышал.

[kmw]

В паспортных данных колонки показаны три графических характеристики: Frequency response, Impedance recponce LF, Impedance pesponce MF+HF. С первой понятно. Вторая и третья это график зависимости сопротивления от частоты сигнала. На графиках имеются ярко выраженные горбы( увеличение Ом) на определённых частотах (120 на LF, 250 и 3.5кГц на MF+HF). Подскажите что показывают эти две характеристики и как использовать эти данные при настройке?

[Al.Ko]

Дали бы ссылку на описание,а то - не вполне понятно.

[maestro116]

Это характеристики динамических головок. Непонятно только, зачем они приведены. К примеру, Impedance Response LF- Дословно- Отклик сопротивления, т.е. Реактивное сопротивление головки на низкой частоте. И если окажется, что система двухполосная, это вообще понты производителя. Потому как MF+HF (средние и высокие частоты)на одном графике- для меня совсем непонятно.

[Al.Ko]

Сообщение от maestro116

для меня совсем непонятно

Стало быть - уже двоим непонятно.

kmw,
О каких колоновках речь-то идет?

[maestro116]

Да бы Frequency response указать, то бишь - частотный диапазон. Response- имеет еще перевод "от сих до сих". Знаете, полагаю почему то- вот подобными причудливыми вставками в мануалы грешат наши Чинезе друзья.:))))

[Al.Ko]

Втупую копировали техдокументацию?

[Aleksandr1]

Сообщение от maestro116

Или идти на определенные расходы, закупать звукопоглотители или что-то одно из двух...

А лучше - забить на мечту об идеальном звуке!
Иногда маленькие колоночки звучат чистенько, но разговаривать невозможно, нужно орать.
Т.е. явно слышишь что низов нехватает, а дискомфорта не испытываешь.
Конечно если у исполнителя напряг с "исполнением", то низа ему как воздух!
Уж если мощный классный апарат, то грех ему звучать без "фирмового окраса".
Именно он и оставляет в душе музыканта самое главное - ВПЕЧАТЛЕНИЕ!

[maestro116]

Саш, главное-наверное, чтоб ВПЕЧАТЛЕНИЕ осталось у зрительской аудитории.Нет?
Чудо аппараты типа BOSE существуют, но за чудо идеального звука- надо платить...

[kmw]

Вот такая колонка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Используется как элемент ЛМ в комплекте Mini Line Array.Производитель X-TREME Италия. Недавно пришлось работать. Есть проблемы, возможно с настройками, но похоже сам комплект не фонтан. Пытаюсь разобраться

[maestro116]

KMW, а есть опыт работы с линейными массивами? АС у тебя по паспорту вроде как Би-амповые. То есть два спикон гнезда, видимо- не сквозняк. Совершенно мне Экстрим этот незнаком, как и определение-MINI LINE ARRAY. Раскрытие по горизонту очень хорошее для массива. Сколько- каких у тебя элементов? Вообще, судя по описанию- очень даже фонтан.
Расскажи, пожалуйста, как ты его используешь- подключаешь- коммутируешь- кроссируешь?

[Al.Ko]

К экстриму полагаются усилители с зашитыми в DSP пресетами.
Разбирался лет несколько назад с комплектом Classic Line (людям продали,но напрочь не объяснили - что делать).Аппарат показался переоцененным.
Хотя слышал и позитивные оценки от серьезных людей...