Цифоровой микшер Allen&Heath Qu-16

[Троль Севера]

непонятки... давайте по другому... вот примеру клавишник у него из синтезатора выход это 1 стереопара. Как его подключать? ставить на выход синта ди бокс с 2 выходами оттуда 1 выход ко мне во вход микшера, а другой в свой МЕ-1 или можно этого не делать а МЕ-1 сам отправить сигнал с аукса (синта) по сети и мне и товарищам музыкантам чтобы они тоже могли включить звуки клавишника себе в микс. Вот в чём вопрос.

[БамБам]

Сообщение от AL Music

Если есть айпад у каждого то можно рулить.

Да щаз! Нарулишь тут, как же.
Для систем персонального ушного мониторинга как раз самое то ME-1.
Да, у студийщиков такие персональные микшеры вообще уже как стандарт.
В живой работе они редко применяются, во многом потому, что у артиста просто нет времени или навыков для отстройки звука себе в мониторах. Представляете, каждый гитарист будет крутить себе мониторный микс, который идет не в ушной мониторинг, а в сценический. Какая каша там на сцене будет. Для создания микса на сцене есть мониторный звукоинженер. Он решает все проблемы мониторного микса, зачастую даже и ушного мониторинга.

Добавлено через 7 минут
Голос севера,
все сигналы со сцены заводятся в стейджбокс (миксрэк), стоящий на сцене. Стейджбокс - это коробка входов-выходов, для A&H - это миксреки iDR-10, iDR-16, iDR-32, iDR-48, iDR-64. С миксрека сигнал по цифровому интерфейсу уходит в главный микшер, на котором происходит отбор с каждого канала или создание групп и посылка отобранных каналов на тот же (или другой) миксрек на сцену, на сцене с выхода по витой паре сигналы для мониторинга подаются на несколько ME-1, на которых исполнители накручивают себе миксы.
Но, повторюсь, в живой работе персональные мониторные микшеры не прижились.

Добавлено через 44 минуты
А вообще, я кажись, понял, в чем проблема у дамы.
Дело в том, что в живом концерте мониторинг решается несколько иным способом, чем у студийщиков. (правда, сравнительно недавно появился ушной мониторинг, что избавило от некоторых проблем, но и добавило проблем не меньше, только другого характера).
На сцене устанавливаются мониторные напольные системы, возле каждого артиста или как-то иначе, в зависимости от конфигурации площадки. Установка мониторов - это отдельная хитрость. Иногда на выступающего приходится даже два-три монитора, если ему, блин, мало. Для общего звучания сцены могут быть установлены мониторы-прострелы, по бокам слева и справа от сцены и направлены вглубь сцены. Мониторы-прострелы - это вертикально (или почти вертикально) стоящие обычные колонки.
Далее, расписывается количество линий мониторинга. (Вообще, хорошим тоном будет все сначала составлять-просчитывать-прикидывать на бумажке и всё записывать.)
Количество линий не всегда равно количеству самих мониторов. Количество линий мониторинга определяется исходя из того, скольким артистам требуется отдельные миксы. А так же, исходя из того, какая звуковая картинка получается на сцене. Например, два гитариста, слева и справа, и им вполне достаточно одинакового микса. Вроде как можно оставить одну мониторную линию на их двоих. Но рядом с правым гитаристом стоит, например, бас-гитарный кабинет. А рядом с левым гитаристом этого кабинета нету. Следовательно, правому гитаристу в монитор нужно меньше бас-гитары, поскольку ее он получает из гитарного кабинета. А вот левому гитаристу звук кабинета меньше долетает, и ему надо бас-гитары в его монитор больше. Значит, для гитаристов всё-таки придется делать две линии мониторинга.

Ну вот, потребное количество линий мониторинга посчитали, пора взяться за их распределение. А распределяются они с обычных ауксов. С каждого входного канала. Чаще всего, в pre-fader.
Ай-пэд очень помогает в отстройке мониторного звука на сцене. Находясь на сцене, самостоятельно слушаешь звук и просьбы артистов и накручиваешь микс.
Далеко не всегда следует исполнять все просьбы артистов по миксу. Часто просят "добавь мне меня побольше... ага, а теперь добавь мне еще басиста". И так каждый. Если всё выполнять, то можно подойти к "точке кипения", вернее, к боли в ушах. Ну и к фидбеку, обратной акустической связи. Вместо того, чтобы что-то добавить, бывает полезно убавить все мешающее. Часто мешает всего-то один-два инструмента.
Ну и разумеется, в борьбе с фидбеками помогает графический эквалайзер на каждой мониторной линии.

[БамБам]

Сообщение от muzykanty

Предусилители там хорошие, если не путаю, то такие же как на GLD.

Ха-ха, на GLD ваапсче нету предусилителей. Ну кроме тех восьми аналоговых входов.
Всё по цифре с миксреков. А миксреки - общие для всей линейки, даже для iLive.

[Троль Севера]

Сообщение от ГенаЛог

Интересно, в качестве какого эффекта можно использовать на студии Визард? Просветите несведущих со своей высоты студийного звука. А вообще... финал высоты студийного звука-формат МП3.

Исказитель по средним частотам, мерзко так позванивает... может для чего то и пригодится. Когда я только пришла на работу мне он достался от прошлого хозяина. Без сожеления сменила его на динакорд 24 канальный 1998 года выпуска, звучал гораздо чище и музыкальнее. Сейчас использую в работе сумматор от Руперта Нива. Пока ничего лучше не слышала. А формат МП3 это себе придумали я им не пользуюсь в работе.
Насчёт МЕ+1 разобралась, не может он этого.

[ГенаЛог]

Сообщение от Голос севера

Исказитель по средним частотам, мерзко так позванивает....

Это у Визарда? Это даже не смешно! И что вы там с пультом творили, который любят за мягкий чистый звук, если даже Яма МЖ после него звучал лучше?

[Владимир Марченко]

Сообщение от muzykanty

Сообщение от Голос севера
Мне с высоты студийного звука этот пульт вообще кажется "говнилкой" для звука, его можно как эффект использовать... Я студийная крыса
Спуститесь "с высоты" (похоже, вы сами себя туда направили и поверили в это), включите пульт в хороший аппарат, пригласите правильного звукорежиссера. Он же вам на нем и студийную фонограмму качественную запишет.

Надеюсь, Голос Севера знакома с книгами Филиппа Ньюэла? В частности с той, в корой он описывает работу на записи Гринписовского концерта? На каких микшерах была выполнена та запись, за которую, кстати, не только он получил кучу всевозможных премий, в том числе и очень узкоспециальных. Это я о высотах...

[Троль Севера]

Что же тогда вы не работаете на бехринжерах? будьте последовательны. Человек, который предлагает использовать дешёвый концертный пульт вместо студийного явно не в адэквате.
Вижу пошёл срачь. Всё что мне надо я выяснила а вы уж решайте сами что и как звучит, мне оно не актуально.

[Вячеслав22]

Голос севера,
А что Вы пишите на студии? Аранжи, вокал, инструменты...? Какими предами пользуетесь, ЦАП-ами?

[Троль Севера]

это уже офтоп.

[Вячеслав22]

Голос севера,
Пытаюсь понять в чем говняный звук аллена

[Троль Севера]

Да очень просто, достаточно вместо него подключить другой. Тот же соундкрафт или ямаху МЖ они звучат лучше, точнее срача в середину не добавляют. Нужен просто нормальный источник ЦД плеер вполне подойдёт ну и нормальные колонки. и вопрос сам собой отпадёт. Есть у нас запечатаный алень на 24 канала, но открывать эту гробину не хочется, пусть себе лежит, ждёт своего хозяина. Может он и получше звучит визарда тут я ничего не могу сказать ибо не слушала его.

[Олег 65]

Сообщение от Голос севера

Да очень просто, достаточно вместо него подключить другой. Тот же соундкрафт или ямаху МЖ они звучат лучше, точнее срача в середину не добавляют. Нужен просто нормальный источник ЦД плеер вполне подойдёт ну и нормальные колонки. и вопрос сам собой отпадёт. Есть у нас запечатаный алень на 24 канала, но открывать эту гробину не хочется, пусть себе лежит, ждёт своего хозяина. Может он и получше звучит визарда тут я ничего не могу сказать ибо не слушала его.

издеваетесь? yamaha MG ведро.. Soundcraft какой? A&H GL даже 2200 да, мягче звучит.. не считаю эталоном WZ, НО MG это

[БамБам]

Сообщение от Голос севера

Насчёт МЕ+1 разобралась, не может он этого.

Да не парьтесь вы, миледи, с этим ME-1. Несколько мониторных линий наберете и с ауксов Qu-16 без заморочек, особенно с айпэдом то.
Намного полезнее во всем этом мероприятии будет какой-либо миксрэк из линейки представленных, соединенный с пультом по витой паре. И никаких длинных и толстых мультикоров.

[Троль Севера]

Особой проблемы с покупкой миксрэка нет, если надо - купим. Просто я не очень представляю работу мониторного режа и мне проще отдать это самим музыкантам, чтобы они сами себе набирали микс и не жаловались на меня. В конце концов для этого эта жезка и придумана. У нас показатель хорошей работы звукорежа это отсутствие жалоб приезжих артистов. А с фон звуком я уже разберусь это мне ближе.

[БамБам]

А вот в этом и есть подвох. Далеко не каждый артист согласится делать работу мониторного инженера и набирать микс себе. В некоторых случаях это в принципе даже невозможно. Каким образом барабанщик будет набирать себе мониторный микс из полутора-двух десятков каналов, играя обеими руками и ногами?
И гитарист тоже не очень то обрадуется, прерывая игру для подкручивания монитора.
Единственное, кому можно доверить, это вокалисту. А некоторые из "звездных" даже требуют себе персональный микшер.
К тому же, поручение артистам рулить сценическим звуком самостоятельно крайне чревато тем, что я уже ранее упоминал. Нельзя впихнуть невпихуемое. Миледи, такое впечатление, что вы не читаете посты ранее.
Мониторный инженер вот как раз тем и занимается, что обеспечивает звуком сцену и решает возникающие проблемы. В идеале, мониторный инженер имеет свой мониторный микшер, получающий сигнал от сплитера, либо от общего блока в цифровом виде и через него управляет. Хорошо работают в качестве мониторных микшеры Digico. Их архитектура неплохо справляется с задачей.
Музыканты сами говорят, чего им сделать громче, чего тише. К тому же, надо быть некоторым психологом и уметь управлять не только звуком, но и артистами, находя компромисс между требованиями артистов и техническими возможностями.
Если мониторного инженера нет, то эта работа перекладывается на FOH-инженера, то есть, главного звукача площадки. С айпэдом он пробегается по сцене и делает наброски мониторных миксов. В дальнейшем, руководствуется указаниями исполнителей, и в случае явных неувязок, слушает самолично на сцене.
Со многими артистами ездят и их звукачи. А они привыкли к стандартной схеме.
Живое концертное выступление сильно отличается от записи в студии.
Понимаю, сложно. Но что делать. Видимо, придется учиться управляться со всем этим. Предыдущий звуковик ведь как-то управлялся, даже в бухом состоянии.
(интересно, че он там бухой то вообще накручивал то? На месте приезжих артистов я б его под сцену запихнул проспаться. Была как то у меня идиотская ситуация - приехали на площадку, а там местный звукло накирялся пивом чуть ли не до блевотни.. а микшерная консоль отключена и питание из нее выдернуто, мол, чтобы никто не трогал. и звукло это заявляет, что никому не разрешено кнопочки тыкать на консоли. Ну че делать - выдергиваю из консоли шнурок, ведущий к миксинг-машине и втыкаю его себе в ноут, управляю с ноута, благо, Профайл это позволяет.)

[Троль Севера]

Бывший звукарь около года был стажёром а потом только его работать допустили. А тут за 4 дня меня директриса попросила заменить его на новогодних концертах на улице. С этим то я справилась. Администрацию видимо всё устроило и они решили что и дальше всё будет так же просто... А в начале февраля к нам московская знаменитость приезжает, и меня даже не спрашивая работать с ней назначили. А у меня желание - притащить из студии протулс всё подключить через него и с ним работать. Вот тогда то всё что угодно я смогу сделать, но ведь москвичи не поймут...

[БамБам]

Аа, вот оно чё...
Со стороны этой самой "московской знаменитости" должны прислать технический райдер - такой длинный (а может и короткий) список того, чего им нужно для выступления. (если не прислали - позвоните им и попросите! щоб потом сюрпризов не было). Вот по этому райдеру и выставится на площадке. Грамотно составленный райдер содержит информацию даже о расположении на сцене микрофонов, мониторов, музыкантов, розеток, столиков для цветов...
(Про грамотное составление радера я уже писал на Шоу-мастере. К сожалению, не все артисты, даже известные, могут толково написать райдер. Иногда такие перлы присылают, что потом этот райдер становится объектом насмешек.)
Если того, что просят по райдеру, нету и достать негде - можно обсудить сложности со стороной "маскофского артиста" Это называется согласованием райдера. Все пометки по согласованию желательно делать письменно и направлять (по электронке) артисту. Как правило, артист приезжает со своим звуковиком и этот звуковик работает концерт. Случается, он даже приезжает со своим микшером. Один известный дядечка-звуковик любит таскать за собой A&H iLive.
Задача звуковика на принимающей стороне - подготовить всю аппаратуру к оговоренному времени. Аппаратура должна быть настроена, портальные системы отстроены, мониторы расположены так, как было нарисовано, микрофоны стоят как надо, подсоединены и работают, сигнал нигде не пропадает, в микшер всё воткнуто так, как просили в райдере, аналоговый микшер находится в "нулевом" состоянии по настройкам канальных эквалайзеров и крутилок ауксов, гейнов, если была прописана маршрутизация, то ее кнопочки нажаты как просили, если микшер цифровой, то в него должна быть "залита" сцена, присланная по электронке (если в райдере это оговорено), либо каналы распатчены в соответствии со списком в райдере, аппаратура на площадке к моменту приезда включена и готова к саунд-чеку.
На этом работа местного звукаря практически заканчивается. Но он все равно должен быть рядом во время саунд-чека и концерта.

Выставить Протулз? Он не выдержит мороза :)
Если в студии стоит Протулз, то в качестве микшера для живой работы подойдет Avid Venue Profile. Он даже с плагинами Waves может работать. (у меня на аватарке именно он)

[Троль Севера]

Вот так вот у нас делается, да я думаю что везде так). Единственный положительные момент могу купить себе всё что угодно хоть диджико, хоть самый запредельный девайс (я глаз на эвентайд положила) пообещали оплатить без разговоров.

[Metron]

Сообщение от Голос севера

могу купить себе всё что угодно хоть диджико,

купите лучше два Avid Venue Profile. один на фох, а другой в качестве мониторного. Добавите к базовой комплектации ДСП, платы аналоговых выходов и AES/EBU входов-выходов. Всё это обойдётся дешевле 200 тыс $. Устроит любую московскую звезду. Да и любой Рамштайн.

[БамБам]

Ха. Приколюшечка. Щедрость прям какая.
Дижико весьма своеобразный аппарат. По организации панели управления. Привыкнуть еще надо. Если вот Midas славится разукрашиванием кнопочек в самые разнообразные цвета и даже куча разных форм кнопочек и крутилочек создают зрительно ощущение новогодней елки и ряби в клазах, то Digico - полная противоположность этому. Однообразные кнопочки под алюминий, одинаковой круглой формы, за исключение никоторых прямоугольных, круилки одинаковые, все надписи одним шрифтом, одним цветом, к тому же трудночитаемые. Но возможностей много. И если уж покупать, то сразу SD5 ли SD7 :)))
Да, Дижико - не самый райдерный пульт. Боюсь, далеко не все приезжие звукачи смогут на нем работать, просто по причине его необычности.

Eventide - не нада. Это приблуда еще более экзотичная для живого концерта, даже чем Digico.