Вопрос о графиках,замерах PS

[oleg1263]

Теперь поехали в активе.[IMG]http://*********ru/8667660.jpg[/IMG]

Добавлено через 52 секунды
Вот вам и актив с пресетами производителя.

Добавлено через 5 минут
Сравнение , для наглядности , Актива 2 полосного с Динаккордом.[IMG]http://*********ru/8662543.jpg[/IMG]

[Sasha Stylus]

Вполне нормальный график с прессетом. Ни чего пугающего нет.

[Ярослав Авега]

Сообщение от Sasha Stylus

Вполне нормальный график с прессетом. Ни чего пугающего нет.

На мой взгляд Луина с пресетом даже имеет ровнее график чем динакорд, особенно после 1,5 к Гц, и сама кривая у Луины более плавная.
И как видно при включении на один канал в паралель сателита и саба АЧХ имеет более ровную кривую чем в биампе

Добавлено через 54 секунды

Сообщение от Sasha Stylus

Кстати а где дырка в мид басу так ожидаемая многими?
Олег, Вы, субъективно сравнивали с динакордом?
Если сравнивали, то что сказать можете?

А дырки то и нет

[Sasha Stylus]

Кстати а где дырка в мид басу так ожидаемая многими?
Олег, Вы, субъективно сравнивали с динакордом?
Если сравнивали, то что сказать можете?

[trident]

Сообщение от Sasha Stylus

Кстати а где дырка в мид басу так ожидаемая многими?

А посмотрите на график в посте 156 в пассиве и увидите. Звучку с самого начала говорили, что без коррекции в один усилитель будет дыра в мидбасу, так нет, он же заявлял. что Луина отлично работает без коррекции. Он же на этом и строил свою защиту после Ступино - что мол Луина и без коррекции всех порвёт, а коррекция чисто косметическая.

Теперь видно, что без коррекции на этом аппарате работать глупо.

[dyssey]

Сообщение от Engineer70

Может, конечно. Его мнение и комментарии, как представителя PS очень интересны в данной дискуссии. Как бы кому-то не хотелось исключить сторону PS из данной темы в принципе.

Какой представитель??? Он не производитель и говорит об этом не раз(мол за технич.вопросами и моментами к ПРОИЗВОДИТЕЛЮ! мол много чего не знает и т.д. а коли так то...)

Сообщение от oleg1263

Теперь поехали в активе.

Добавлено через 52 секунды
Вот вам и актив с пресетами производителя.

Добавлено через 5 минут
Сравнение , для наглядности , Актива 2 полосного с Динаккордом.

Остаётся теперь сопоставить наглядные примеры(без пресеты и с пресетом) др.АС также можно наглядно сравнить(само собой без пресетов;ибо тогда если с предметами то ВСЕ АС надо править процем и сравнивать)

Сообщение от Sasha Stylus

Вполне нормальный график с прессетом. Ни чего пугающего нет.

Интересовало БЕЗ процессинга исходник! (и потом сопоставить)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от oleg1263

Сообщение от dyssey
В смысле?!
Я про пост 158 .
*

Уточнял просто... (комплект палка-саб в широкую без процессинга)

[Ярослав Авега]

Сообщение от dyssey

Какой представитель??? Он не производитель и говорит об этом не раз(мол за технич.вопросами и моментами к ПРОИЗВОДИТЕЛЮ! мол много чего не знает и т.д. а коли так то...)

Я не производитель, а представитель, все верно.

[Sasha Stylus]

Сообщение от dyssey

Интересовало БЕЗ процессинга исходник! (и потом сопоставить)

Ну а что Вы от шириков хотели? Я выше писал что в пасиве ширик корректировать это середину на 10 дБ давить, что б верх появился, это на графике и видно.

П.с. Только это мое сообщение удалили почемуто.

[dyssey]

Сообщение от Ярослав Авега

На мой взгляд Луина с пресетом даже имеет ровнее график чем динакорд

? Наверное у каждого очень разный ВЗГЛЯД)))))) ровнее и плавнЕЕ)))) особенно с 250Гц до 3,5кГц

Сообщение от Sasha Stylus

Ну а что Вы от шириков хотели?

Я от них ничего абсолютно не хочу(и не хотел!) Просто смотрим,что в реале(и сопоставляем)

Сообщение от Ярослав Авега

А дырки то и нет

дДА???!!!

[dyssey]

Сообщение от Ярослав Авега

Я не производитель, а представитель, все верно.

УЖЕ представитель?! (как это можно знать уточнить;официально???) Можно Ваши контакты,кто Вы и т.д.

Сообщение от Sasha Stylus

Олег, Вы, субъективно сравнивали с динакордом?
Если сравнивали, то что сказать можете?

Сравнили вот наглядно ребята(и давайте об этом лучше!) всё выложено...
смотрим исходник(без процессинга и сравниваем и сопоставляем)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Михаил 1985

Посмотрите на 180гц провал почти в 10дб ) и сравните с динакордом в пассиве ....

Я увидел и просто... молчу (мне очень понравилось )))
Ну,что Ш... дальше может будут ещё измерения др. продуктов PS

[Engineer70]

Сообщение от dyssey

Ну,что Ш... дальше может будут ещё измерения др. продуктов PS

Вот это правильно! Больше всего интересуют измерения моделей, которые особенно популярны, и к которым было недоверие у некоторых форумчан. Я имею ввиду с сабами Compact Sub и палками F8 (vs. F4).

[trident]

Ну вот, опираясь на график с пресетом вполне можно подкорректировать пресет. Плавно поднять от 300 до 1500 гц, убрать нехороший горб на 150-200 гц,

[Ярослав Авега]

Сообщение от trident

Ну вот, опираясь на график с пресетом вполне можно подкорректировать пресет. Плавно поднять от 300 до 1500 гц, убрать нехороший горб на 150-200 гц.

Тут есть одно но ! При разных замерах всегда получаются разные результаты, и какой взять за основу это уже делема, и плюс о том что ровная АЧХ не всегда звучит я тоже говорил, обратите внимание на кривую АЧХ мониторов квестед, она явно не ровная, но мониторы ЗВУЧАТ обалденно при этом.
Вот пример, один замер на белом фоне сделан на заводе динакорд, и другой замер сделан форумчанами, просто для сравнения результатов, провалы и горбы находятся в разных местах !!!:

замер форумчанами - Dynacord D 15-3




Замер самим производителем:



И как мы видим, графики различны, так каким графикам больше доверять по которому будет писаться пресет???

[oleg1263]

Сообщение от Ярослав Авега

Тут есть одно но ! При разных замерах всегда получаются разные результаты, и какой взять за основу это уже делема, и плюс о том что ровная АЧХ не всегда звучит я тоже говорил, обратите внимание на кривую АЧХ мониторов квестед, она явно не ровная, но мониторы ЗВУЧАТ обалденно при этом.

У этих АС ОООчень короткий отклик !!!

[Sasha Stylus]

Сообщение от dyssey

Сравнили вот наглядно ребята(и давайте об этом лучше!) всё выложено...
смотрим исходник(без процессинга и сравниваем и сопоставляем)

Меня просто больше интересовал график с процессингом, потому что и так понятно было какая кривая будет у 4" шириков.
Да и в последнее время все больше и больше усилков с процами выходит. Это уже не является проблемой как например 5 лет назад.

У динакорда вон провал на 100гц думаю тоже ни чего хорошего не несет в себе.

[oleg1263]

Теперь , если никто не против , личное мнение .
Как бюджетка эта модель имеет место быть ! Сравнение с Динакордом в данном случае считаю некорректным ( трехполоска против двухполоски....да еще таких разных форматов) Провал в мидбасу - тут смотреть надо - чем вызван ... именно это вызвало некоторое недоумение - ведь можно было в пресете исправить. Также считаю слишком задраны верха ( тут не знаю - чем руководствовались - может рассчет на то , что это бюждетка , а там и выходы с ноутов и фанеры МР3...) Убрали на половину Шелвинг - и зазвучало получше.

[Ярослав Авега]

Сообщение от oleg1263

Теперь , если никто не против , личное мнение .
Как бюджетка эта модель имеет место быть ! Сравнение с Динакордом в данном случае считаю некорректным ( трехполоска против двухполоски....да еще таких разных форматов) Провал в мидбасу - тут смотреть надо - чем вызван ... именно это вызвало некоторое недоумение - ведь можно было в пресете исправить. Также считаю слишком задраны верха ( тут не знаю - чем руководствовались - может рассчет на то , что это бюждетка , а там и выходы с ноутов и фанеры МР3...) Убрали на половину Шелвинг - и зазвучало получше.

Сравнение действительно не корректное Но было бы интересно все же описать звучание этих систем, в чем их отличие на взгляд форумчан там присутствовавших.

Еще как я писал выше есть момент такой, под каждый усилитель, пульт, даже звуковую карту нужно редактировать базовый пресет от производителя, Андрей это всем покупателям всегда говорит и объясняет, так как к примеру фантом на котором производились замеры имеет явный окрас по ВЧ и проваленый мид бас, поэтому и пресет нужно корректировать под это. Универсальных пресетов к сожалению не бывает, даже под конкретное помещение нужно корректировать все пресеты при инсталяциях систем.

[oleg1263]

Сообщение от Ярослав Авега

Сравнение действительно не корректное Но было бы интересно все же описать звучание этих систем, в чем их отличие на взгляд форумчан там присутствовавших.

Еще как я писал выше есть момент такой, под каждый усилитель, пульт, даже звуковую карту нужно редактировать базовый пресет от производителя, Андрей это всем покупателям всегда говорит и объясняет, так как к примеру фантом на котором производились замеры имеет явный окрас по ВЧ и проваленый мид бас, поэтому и пресет нужно корректировать под это. Универсальных пресетов к сожалению не бывает, даже под конкретное помещение нужно корректировать все пресеты при инсталяциях систем.

Если интересно мнение - Динакорды звучат лучше Особенно в плане середины ! Насчет окрашенности усилителей - ну вы серьёзно допускаете " окрашенность " в плюс минус 10 дб ???

[Ярослав Авега]

Сообщение от oleg1263

Насчет окрашенности усилителей - ну вы серьёзно допускаете " окрашенность " в плюс минус 10 дб ???

До 10 дб нет, а до 6 дб допускаю.

[Sasha May]

Сообщение от oleg1263

Провал в мидбасу - тут смотреть надо - чем вызван ... именно это вызвало некоторое недоумение - ведь можно было в пресете исправить.

Мы то знаем, что несовпадение фаз не исправишь в процессоре..
Там хоть +15db нарули - динамический диапазон потеряешь, усилки загонишь в КЛИП, а яма лишь чуть подправится.
Потому для полноты картины прошу выложить параметры того самого пресета, который вы применили...
По графику с пересетом и без + зная коррекцию = можно делать выводы о фазовых проблемах, либо их отсутствии, по соотношению наруленного и фактического.
В СтУпино он там под 15-18 дБ наруливал другие популярные системы... а с этими как рекомендуется?

Сообщение от oleg1263

Мужики , ну реально , это бюджетка !!! В пассиве - озвучивание каких нибудь открытий магазинов . розыгрышей лотререй . При применении процессинга - вполне возможна работа на небольших свадьбах днях рождения и прочее....

НА ЖИВАГО КАК МИНИМУМ!!!

Сообщение от dyssey

+100% соглашусь;о чём речь и велась("забить вкус не свежей рыбы специями")
И назвать это ничего страшного или смотрите как всё ровно

Электронным путем проблемы устранить невозможно.
Неравномерность 12-15 дБ ... беринжер ровнее будет!

Я поражаюсь людям, которые здесь долго и со смаком расказывыали, как все хорошо звучит через пассивный фильтр от одного усилка... неужели нелинейность 12-15дБ не заметна на слух???
Думаю что такую нелинейность не услышать не возможно, потому скорее всего они просто "жертвы маркетинга", "отзывов" и "левых результатов тестов"... а это трудно признать...