звуковые карты

[cops]

Сообщение от OLbKA

Блин, с тобой даже поспорить не о чем хде звукореж, шютка)))

[XYZ]

Уважаемые OLbKA и cops. Ваши логика и аргументы для меня, как делитанта, достаточны. Много лет пользовался банками звуков и саунд-фонтами для воспроизведения миди-файлов в среде кейквок, а затем сонар. Качество всегда было отвратное, да охота пуще неволи. Недавно нашёл Truepianos - намного лучше будет. Без АСИО процессоры перегружались, с ASIO4All играют, но иногда с щелчками (думаю настроил драйвер не хорошо). Задумался об аппаратном АСИО. Нацелился на Джули (хотя боюсь, что слишком сложно для меня) или СБ
экс-фай Геймер. А тут наткнулся на Ваш топик. Подтвердите, пожалуйста,
Ваше мнение об отсутствии необходимости покупки новой звуковой в моём случае:
цели (требования) - максимально качественное воспроизведение миди- файлов,взятых из интернета, с помощью вст-инструментов в среде Сонара; инструменты - в основном ф-но соло, также желательно струнный и смешаный ансамбли для сопровождения ф-но, оркестр для тех же целей в Контакт2; возможность управлять электропианино (Кавай);
железо - два ком-па. 1) Intel 2.4 GHz,1 GB RAM, Creative SB Vibra;
2) Intel(R) Core2 1.86 GHz@6300,2 GB RAM, SB Audigy Vaue.
Согласен на впрок и на всякий случай, но не на лишнее.
Заранее благодарен.

[cops]

Сообщение от XYZ

Нацелился на Джули (хотя боюсь, что слишком сложно для меня)

Нибаись)))-сначала всегда сложно..

Сообщение от XYZ

СБ
экс-фай Геймер

не трать башли-Юлька-почти те же деньги...

Сообщение от XYZ

Ваше мнение об отсутствии необходимости покупки новой звуковой в моём случае

А что мы можем сказать?Ты сам должен решить-надо оно тебе,или нет...
В твоем случае-важно,например,качество ЦАПов для правдивого мониторинга(не больше)...Но тут еще встает вопрос о контрольной аккустике...Замкнутый круг)))).
Как сказал OLbKA раньше-можно и на интегренке работать,ведь твоя работа не выходит за границы цифровой среды...ASIO4All-очень чудные дрова....На мощном проце-должны летать...Плюс-у тебя я смотрю,Аудиджи на одном из компов-мультимедия,но достаточно для личных узких целей))).ТЫ поймешь-когда нужно перейти на более крутое железо,я думаю...
Сам я,когда покупал свою первую СБ Лив(лет 8-10 назад)-смутно понимал,зачем она мне нужна...Кроме собственного эффектпроцессора и поддержки саундфонт...Но купил)))..Думал-ну вот,ща как все зазвучит!!!! И не жалею...ведь это все-опыт.Каждое твое телодвижение в этом направлении-это ценный личный опыт...
Поэтому-смотри сам...
Острой необходимости не вижу...

[OLbKA]

Сообщение от cops

Острой необходимости не вижу...

как всегда в дырочку... блин, кода мы уже с тобой поцапаемся по поводу какойнить Джулии XYZ, как сказал Саня, при твоём раскладе макси проблема, это честность цапов для верного мониторинга, хотя от качества самих мониторов проблем больше. Есть ещё момент стабильность, надёжность самой системы - при аппаратном АSIO и качественных драйверах меньше всяких непредвиденных ситуаций, но при удачном стечении у тебя вполне работоспособная система.
Вывод: сам звук в чистом виде без субъективных составляющих не зависит от карты в твоём случае.

[XYZ]

Большое спасибо за ответы - уважили... (Кстати в этом смысле этот форум особенный.)

Сообщение от cops

В твоем случае-важно,например,качество ЦАПов для правдивого мониторинга(не больше)...

Сообщение от OLbKA

при твоём раскладе макси проблема, это честность цапов для верного мониторинга

Объясните, пожалуйста, где в моём раскладе нужен мониторинг или я не понимаю, что это? Цитата из умной книги: "Под мониторингом подразумевается акустический контроль процесса звуковой записи на всех этапах... в режиме реального времени." Где здесь мой интерес?

Сообщение от cops

встает вопрос о контрольной аккустике...Замкнутый круг

Сообщение от OLbKA

от качества самих мониторов проблем больше

Какой замкнутый круг? Какие проблемы? Подскажите, пожалуста, что купить по Вашему пониманию минимума.

Сообщение от cops

ASIO4All-очень чудные дрова

Уточните, пожалуста, ударение в слове "чудные".

Сообщение от cops

На мощном проце-должны летать..

У меня на первом процессоре нагрузка до 70% с Трупьянос, а без
АСИО4Ол почти 0. Это нормально? Это обычно для вст-инструментов?

Сообщение от cops

важно,например,качество ЦАПов

Сообщение от OLbKA

макси проблема, это честность цапов

Где-то читал, что Юлька (внимание! не путать с OLbKA) славна как раз
АЦП. Подскажите на будущее карту с лучшими ЦАП?

Сообщение от OLbKA

при аппаратном АSIO и качественных драйверах меньше всяких непредвиденных ситуаций

Вот это самое интересное! Поподробнее можно? Пожалуйста. Чего нужно опасаться? где соломку подстелить?
Согласен на впрок и на всякий случай, но не на лишнее.
Заранее благодарен.

[OLbKA]

Сообщение от XYZ

Под мониторингом подразумевается акустический контроль процесса звуковой записи на всех этапах... в режиме реального времени

из чего состоит этот контроль для компа? 1 - цап, 2 -усилитель 3 - динамик. При бюджетных системах каждое звено подкакивает малость, а иногда даже многость ... и если ачх твоего цапа будет сильно лажать, то ты будешь частотно неправильно сориентирован, но ещё более могут портить звук непосредственно сама акустическая система.

Сообщение от XYZ

Чего нужно опасаться? где соломку подстелить?

Да ничего, установи и работай, имелось в виду стабильность всей DAW, то есть количество глюков на единицу рабочего времени.

[cops]

Сообщение от XYZ

Объясните, пожалуйста, где в моём раскладе нужен мониторинг или я не понимаю, что это?

НУ как еще сказать...))Ты работаешь над материалом....Ты должен максимально правдиво слышать то,что у тебя получается...Это правдивее будет на серьезной карте,чем на встроенном звуке(прозрачней звук,качественнее частоты,честнее панорама..)..не знаю,как проще сказать...ТО же и с мониторами...Честный звук..Не приукрашеный...

Сообщение от XYZ

Какой замкнутый круг?

Имелось ввиду,что пределу совершенства нет...Нет смысла брать серьезную звуковуху(для мониторинга),если твои настольные колонки за 10 баксов все равно не дадут тебе услышать все преимущества твоей карты...Сбалансированность системы должна быть...Купишь звук-значит надо брать мониторы....Купишь мониторы-надо отделывать помещение...и понеслась.....

Сообщение от XYZ

Уточните, пожалуста, ударение в слове "чудные".

Хорошие дрова!Возможность работать на интегренке без задержки...Ценная возможность.Раньше такого не было...

Сообщение от XYZ

У меня на первом процессоре нагрузка до 70% с Трупьянос, а без
АСИО4Ол почти 0. Это нормально? Это обычно для вст-инструментов?

А задержка у тебя какая без А4А?огромнейшая...Этот драйвер как раз обеспечивает низкую задержку за счет ресурсов ЦП.

Сообщение от XYZ

Где-то читал, что Юлька (внимание! не путать с OLbKA) славна как раз
АЦП. Подскажите на будущее карту с лучшими ЦАП?

АЦП Юльки выглядит слегка лучше на фоне ее ЦАПа...Это не значит,что ЦАП там никакой...Тебе хватит...А что
лучше?...RME,например..LynxTwo(ее любят в тестах использовать для сравнения,встречал,наверное..)))))...Только и дороже в несколько раз....Без серьезных мониторов покупать ее-смысла нет...

Сообщение от XYZ

Вот это самое интересное! Поподробнее можно? Пожалуйста. Чего нужно опасаться? где соломку подстелит

А кто знает?)))...Почитай по интернету отзывы по картам...Сделай выводы..Где меньше глюков-ту и бери...Тут от попадалова никто не застрахован...Возьмешь карту-а она именно в твоей конфигурации и в твоих задачах начнет вести себя непредсказуемо..И такое бывает...))

Сообщение от OLbKA

блин, кода мы уже с тобой поцапаемся по поводу какойнить Джулии

Так жисть длинная)))...Мож еще получится Не теряй надежды..

[OLbKA]

Сообщение от cops

Так жисть длинная)))...Мож еще получится Не теряй надежды..

во блин, опять почти одновременно

[cops]

Сообщение от OLbKA

во блин, опять почти одновременно

[XYZ]

Спасибо персональное copsу и OLbKу. Проникся благодарностью и доверием (если здесь на форуме существует кнопочка рейтинга, топодскажите где, - я нажму). Новую звук. карту куплю, если пойму, что текущие поблемы без неё не решаются (конечно, предварительно посоветовавшись с Вами). Ещё хочу спросить.
Некто, уважаемый профессионал, посоветовал мне Audiophile 2496, как более надёжную, впрочем без всяких других обьяснений. Juli@ новее.
Не откажите в Вашем мнении относительно сравнения этих карт.
АСИО4Ол. В настройках его слева внизу есть ползунок ASIO Buffer Size

[IMG]http://*********ru/75251.jpg[/IMG]

При значении его - 1024 сэмплов у меня при хилом процессоре щелчки исчезают, но загруженность около 70%.
А справа ползунки ин и аут Latency Compensation ни на что не влияют.
Порылся в интернете посмотрел хелп - объяснений нет или не нашёл. Как оптимально настроить драйвер? Какое соотношение сэмплов и времени задержки? Научите, пожалуйста.

Сообщение от OLbKA

из чего состоит этот контроль для компа? 1 - цап, 2 -усилитель 3 - динамик. При бюджетных системах каждое звено подкакивает малость, а иногда даже многость

Сообщение от cops

правдивее будет на серьезной карте,чем на встроенном звуке(прозрачней звук,качественнее частоты,честнее панорама..)..не знаю,как проще сказать...ТО же и с мониторами...Честный звук..Не приукрашеный...

Накладывать миди-эффекты не собираюсь: надеюсь,что уже всё есть в миди-файле; прозрачность, яркость, сочность звуков очень-очень желательна, но не критична, тембральность, легатность, возможность услышать кантабиле, если оно заложено в файл - это более интересно,
но самое главное - неискажённость, что называется, культуры касания:
пусть играет плохое пианино, но играют пальцами, а не деревянными палочками из китайской кухни и не дребежжит при фортисисимо, закладывая уши. Ох, извините за длинноту, но наболело. Так вот, какой усилитель-динамик или усилитель+динамик посоветуете? Или какие не
посоветуете? Просто, начиная с которых, уже не дерьмо. Раньше в этом направлении я вообще не думал. Каюсь.
Заранее благодарен.

[cops]

Сообщение от XYZ

Некто, уважаемый профессионал, посоветовал мне Audiophile 2496, как более надёжную, впрочем без всяких других обьяснений. Juli@ новее.

Не юзал ни ту,ни другую...Но по Юльке-слышал много положительных отзывов,и почти не слышал орицательных...
По АСИО4Ол...Установи буфер,например,128 семплов и постепенно добавляй,пока не исчезнут щелчки...Тут все зависит от конкретного проекта и конкретной машины....

Сообщение от XYZ

Так вот, какой усилитель-динамик или усилитель+динамик посоветуете? Или какие не
посоветуете?

Это,смотря сколько денег ты готов потратить...У меня -мониторы KRK RP5(360 долларов пара).Не суперпро-уровень,но и не хай-фай...В них относительно неплохо все слышно...Кто-то тут Ямаху хвалил...ТО есть-каждому свое..Более крутой уровень аккустики,по-моему,тебе пока не нужен...Но!К любым мониторам прийдется привыкать...А это время...Если ты ищешь панацею от всего-то ее нет...

[cops]

а-еще...У тебя Креатив-карточка?Почему КХ-драйвер не поставишь?...Сразу разгрузишь ЦП.

[OLbKA]

Сообщение от XYZ

Просто, начиная с которых, уже не дерьмо.

тут как обычно сколько людей, столько и мнений... и что для одного средние студийные моники есть дерьмо, другому высший класс. Многое зависит от целей и задач. Писать нетленки можно и в нормальный музыкальный центр плюс наушники, учитывая чаще всего домашнее нахождение рабочего места. По мере привыкания к акустике и работая над своими ошибками вполне можно добиться неплохих результатов.

Сообщение от XYZ

надеюсь,что уже всё есть в миди-файле; прозрачность, яркость, сочность

да... слишком много ждёте от миди файла, были бы ноты правильно записаны и то уже хорошо.

[Владимир Матвийчук]

2 карты могу посоветовать: M-Audio Audiophile 24/96 и ESI Julia. Впрочем, ВСТ можно сводить и на Realtek, я дома так и делаю; если фанера рассчитана для школы, фестиваля районного масштаба. Но когда надо писать аудио - извините, иду на работу и сажусь на M-Audio Delta 1010LT...

[Bassman]

"что для одного средние студийные моники есть дерьмо, другому высший класс" (с) OLbKA

Таки да (это касается так же и аудио карт и всего остального).

[XYZ]

Всё, ребята. Логика понятна - наращиваться от достигнутого. Вы мне действительно помогли... понять направление, что ли... ну и конкретно тоже. Вы незашорены и нементорны. Время на меня, чайника, теряли. Спасибо. Хочу закруглиться, чтоб не аукали меня, как автора топика.
В догонку

Сообщение от OLbKA

слишком много ждёте от миди файла, были бы ноты правильно записаны и то уже хорошо.

Большинство файлов качаю на сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Исполнители там не звёзды, но профессионалы, т. е. касаться инструмента умеют.
И просьба, может быть... Если есть знакомый, крутой знаток Сонара, то
возможно его не затруднит: я тут на форуме Музыкальный софт в теме "Проблемы с Sonar - помогите плиззз" оставил вопрос. Мне очень необходим ответ. Плизззззззззз.

[VAD]

одназначно Олька не права...
ничего, никому доказывать не собираюсь...
ибо звукореж все сказал!

[OLbKA]

Сообщение от VAD

одназначно Олька не права...

...опять поругали
VAD, а почему Вы с "задавкми" боретесь? Иногда очень здорово получается

[VAD]

Сообщение от OLbKA

Иногда очень здорово получается

что тут сказать?
Вы и "классный" звук делаете из интегрированной звуковой карты...

[OLbKA]

Сообщение от VAD

Вы и "классный" звук делаете из интегрированной звуковой карты...

а что, у Вас не получается?