мечта лабуха (флудилка) 2

[Михаил 1985]

Сообщение от Владимир 57

А вот я этим не "болею": считаю, что звука должно быть достаточно для лёгкого драйва, но зритель не должен покидать зал после концерта с акустической контузией. Это не правильно! Звук обязан быть читаемым, узнаваемым и комфортным,- ну не должна и не может звучать "бочка", как паровой молот на заводах Демидовых, и задача некоторых "мастеров акустического шока" "пробить грудную клетку слушателя" мне не понятна. Для этого есть бокс. Хотя старый принцип хреновых звукорежиссёров:" Не можешь сделать красиво, сделай громко" мне знаком!

Обычно пишут продолжительное звуковое давление в центре зала в полосе от... должно быть... Но в последнее время наоборот давление в за редким исключением... Да и петь многие не умеют или не хотят а фанера это не то...

[aram21vek]

Сообщение от Владимир 57

А вот я этим не "болею": считаю, что звука должно быть достаточно для лёгкого драйва, но зритель не должен покидать зал после концерта с акустической контузией. Это не правильно! Звук обязан быть читаемым, узнаваемым и комфортным,- ну не должна и не может звучать "бочка", как паровой молот на заводах Демидовых, и задача некоторых "мастеров акустического шока" "пробить грудную клетку слушателя" мне не понятна. Для этого есть бокс. Хотя старый принцип хреновых звукорежиссёров:" Не можешь сделать красиво, сделай громко" мне знаком!

Добавлено через 10 минут


Увы, но это не термин, а всего лишь название темы! Т.ч., Андрей, придётся тебе изыскать иные источники содержания и воспитания многочисленного семейства.
Достаточно посмотреть в словаре определение значения слова "термин" и не придётся загружать суд заведомо убыточным иском.

Насчет звука и давления согласен на 100%.

[niki777]

Сообщение от Владимир 57

А вот я этим не "болею": считаю, что звука должно быть достаточно для лёгкого драйва, но зритель не должен покидать зал после концерта с акустической контузией. Это не правильно! Звук обязан быть читаемым, узнаваемым и комфортным,- ну не должна и не может звучать "бочка", как паровой молот на заводах Демидовых, и задача некоторых "мастеров акустического шока" "пробить грудную клетку слушателя" мне не понятна. Для этого есть бокс. Хотя старый принцип хреновых звукорежиссёров:" Не можешь сделать красиво, сделай громко" мне знаком!

Всё верно - токмо я не скумекал по простоте своей дремучей - к чему моя цитата сверху ? Разве я утверждал что то обратное Вашему утверждению ? То , что я пишу - вообще не стоит понимать буквально , иногда - это просто эмоция настроения .
Хорошо , выражусь точнее : Комфортная работа - это когда у тебя есть запас по мощности аппарата и навязчивая мысль : " хватит или не хватит у меня на этот зал " - не беспокоит моё умственно усталое сознание .

[Владимир 57]

Сообщение от niki777

к чему моя цитата сверху ?

Да ничего личного, niki! Просто использовал, как опорную цитату для высказывания на "злобу дня" - многовато стало увлекающихся чрезмерно высоким звуковым давлением. На форуме такие долго не засиживаются, мы для них отсталые ортодоксы, не смыслящие в истинном кайфе от "убийства" ушей слушателей. Пару раз, кстати, наблюдал такую картинку: сидит такой деятель за пультом и весь концерт не снимает наушники, в зале - беспредел: грохот страшный, звук грязный, половину слов и инструментов в миксе не разобрать, а "рулевой" сидит, явно кайфуя, и головой покачивает в такт. Только такт не совпадает с текущим событием. Потом подошёл к нему с вопросом, признаётся: надоело всё, слушает в концерте свой любимый "тяжеляк". И как вам такое?! И ведь не юнец зелёный - почти лысый дядька!

[Михаил 1985]

Сообщение от Владимир 57

Да ничего личного, niki! Просто использовал, как опорную цитату для высказывания на "злобу дня" - многовато стало увлекающихся чрезмерно высоким звуковым давлением. На форуме такие долго не засиживаются, мы для них отсталые ортодоксы, не смыслящие в истинном кайфе от "убийства" ушей слушателей. Пару раз, кстати, наблюдал такую картинку: сидит такой деятель за пультом и весь концерт не снимает наушники, в зале - беспредел: грохот страшный, звук грязный, половину слов и инструментов в миксе не разобрать, а "рулевой" сидит, явно кайфуя, и головой покачивает в такт. Только такт не совпадает с текущим событием. Потом подошёл к нему с вопросом, признаётся: надоело всё, слушает в концерте свой любимый "тяжеляк". И как вам такое?! И ведь не юнец зелёный - почти лысый дядька!

Когда оклад звуковика в дк составляет 10-15тр то его присутствие это уже достижение .....

[Владимир 57]

Сообщение от Михаил 1985

Когда оклад звуковика в дк составляет 10-15тр то его присутствие это уже достижение ..

Не об этих ребятах речь, это туровые звукорежи групп так себя ведут подчас. А там оплата несколько иная. Да и не в деньгах, Миша, дело; сколько плохому врачу ни плати, лучше лечить он не станет. Просто не сможет. Надеюсь, аллегория понятна!

Кстати, знаю достоверно из общения с работниками разнообразных ДК, о зарплате в 10-15 тыр. многие в провинции могут только мечтать. Это у нас 15 т.р. - не зарплата, а на местах... Ну, не будем о грустном! За исправление отдельных недостатков и перегибов!

[Михаил 1985]

Сообщение от Владимир 57

Не об этих ребятах речь, это туровые звукорежи групп так себя ведут подчас. А там оплата несколько иная. Да и не в деньгах, Миша, дело; сколько плохому врачу ни плати, лучше лечить он не станет. Просто не сможет. Надеюсь, аллегория понятна!

Кстати, знаю достоверно из общения с работниками разнообразных ДК, о зарплате в 10-15 тыр. многие в провинции могут только мечтать. Это у нас 15 т.р. - не зарплата, а на местах... Ну, не будем о грустном! За исправление отдельных недостатков и перегибов!

Нормальная группа хренового звуковика может взять только по причине оклада ..... Хороших полно только им платит надо....

[Peter195]

Сообщение от Михаил 1985

Нормальная группа хренового звуковика может взять только по причине оклада ..... Хороших полно только им платит надо....

Опыт показывает, что хороших звукорежиссёров (умеющих настроить более двух ручек!) НЕМНОГО.
К великому сожалению - в 99% случаев крутящий ручки на пульте делает грубые ошибки, характерные для дилетантов.

Понятно, что для создания действительно ХОРОШЕГО звука от ЗВУКОРЕЖИССЁРА требуется ОЧЕНЬ много!
Задача нелёгкая, но при соответствующем опыте и таланте - выполнимая.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Михаил 1985

....Пение под фанеру это не порча живого концерта ? Или опять звуковик виноват ))) .....

Не понял смысла.
Абсолютное большинство гастролирующих коллективов используют фонограммы.
Если звукорежиссёр всё необходимое делает здорово - при чём здесь название источника звукового материала?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Михаил 1985

...экономия групп на всём и всех до хорошего не доводит...

Именно так. Потому что, как правило, больше упирают на ТЕХНИЧЕСКУЮ грамотность этого человека. Т. е. это НЕ звукорежиссёр - а техник по обслуживанию аппаратуры.
А умение создать ЗВУК у него - просто как хобби

[Михаил 1985]

Сообщение от Peter195

Опыт показывает, что хороших звукорежиссёров (умеющих настроить более двух ручек!) НЕМНОГО.
К великому сожалению - в 99% случаев крутящий ручки на пульте делает грубые ошибки, характерные для дилетантов.

Понятно, что для создания действительно ХОРОШЕГО звука от ЗВУКОРЕЖИССЁРА требуется ОЧЕНЬ много!
Задача нелёгкая, но при соответствующем опыте и таланте - выполнимая.

Добавлено через 5 минут

Не понял смысла.
Абсолютное большинство гастролирующих коллективов используют фонограммы.
Если звукорежиссёр всё необходимое делает здорово - при чём здесь название источника звукового материала?

Добавлено через 11 минут

Именно так. Потому что как правило больше упирают на ТЕХНИЧЕСКУЮ грамотность этого человека. Т. е. это НЕ звукорежиссёр - а техник по обслуживанию аппаратуры.
А умение создать ЗВУК у него - просто как хобби

Мысль в том что от звуковика не всегда всё зависит. Грамотных полно только плати. И если группа не может себе позволить такого спеца это не значит что их нет или мало.

На фоне бездельников их может и немного потому как джедаев не сопоставимо больше... Вы послушайте группы с именем а лучше побывать на концерте... У нас к сожалению очень много поющих трусов что и показывает уровень хотя при этом на западе он выше несмотря на одну стилистику.. имхо

[Peter195]

Сообщение от Михаил 1985

....Грамотных полно только плати. И если группа не может себе позволить такого спеца это не значит что их нет или мало....

Грамотные ХОРОШИЕ спецы Звукорежиссёры на дороге не валяются - все при деле!
Также как и во всех других специальностях.

Потому НЕ согласен.
Найти такого СВОБОДНОГО,
НЕ загруженного работой СПЕЦИАЛИСТА и пригласить -
НЕПРОСТО.

[Михаил 1985]

Владимир 57
Кстати, знаю достоверно из общения с работниками разнообразных ДК, о зарплате в 10-15 тыр. многие в провинции могут только мечтать. Это у нас 15 т.р. - не зарплата, а на местах... Ну, не будем о грустном! За исправление отдельных недостатков и перегибов![/QUOTE]
У нас и расходы совсем другие одна кварплата с проездом на 10 тр выходит и это далеко не центр города....

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Peter195

На мой взгляд - если сам человек НЕ ЛЮБИТ своё дело или не умеет - именно потому он и НЕ рулит как надо. И деньги здесь ни при чём.

ХОРОШИЙ СПЕЦИАЛИСТ никогда не позволит себе преднамеренно ПОРТИТЬ свой продукт. Сколько бы денег ни платили.
Потому что деньги - это отдельно оговариваемая сторона дела, о которой знают немногие.

А явно видимая несостоятельности в работе всегда портит ИМИДЖ.

Всё относительно... Хороший звуковик(специалист) за копейки работать не будет а экономия групп на всём и всех до хорошего не доводит... Пение под фанеру это не порча живого концерта ? Или опять звуковик виноват ))) так что в большинстве имидж и деньги совсем разные вещи.... имхо

[Peter195]

На мой взгляд - если сам человек НЕ ЛЮБИТ своё дело или не умеет - именно потому он и НЕ рулит как надо. И деньги здесь ни при чём.

ХОРОШИЙ СПЕЦИАЛИСТ никогда не позволит себе преднамеренно ПОРТИТЬ свой продукт. Сколько бы денег ни платили.
Потому что деньги - это отдельно оговариваемая сторона дела, о которой знают немногие.

А явно видимая несостоятельности в работе всегда портит ИМИДЖ.

[Владимир 57]

Сообщение от Михаил 1985

Всё относительно... Хороший звуковик(специалист) за копейки работать не будет

Миша, сколько прекрасных, преданных своему делу специалистов работают в театрах! Костя Сорокин в Малом больше 40 лет "пашет" за копейки, в "Моссовете", на Малой Бронной сколько народа десятилетиями работают за символическую для столицы плату! Не деньгами едиными! Вопрос оплаты звучит не убедительно!

[Михаил 1985]

Сообщение от Владимир 57

Миша, сколько прекрасных, преданных своему делу специалистов работают в театрах! Костя Сорокин в Малом больше 40 лет "пашет" за копейки, в "Моссовете", на Малой Бронной сколько народа десятилетиями работают за символическую для столицы плату! Не деньгами едиными! Вопрос оплаты звучит не убедительно!

Предложите ему оклад в несколько раз больше театрального с нормальным графиком соц пакет и тд. Думаю нормальный человек который стремится к лучшему на это согласится.Другое дело что мало таких работ и это связанно совсем не с профессией звукорежиссёра... имхо

[Владимир 57]

Сообщение от Михаил 1985

Пение под фанеру это не порча живого концерта ? Или опять звуковик виноват ))

Когда слышу "плюсовой" коллектив или исполнителя с разно--стыми фанерами, считаю: виноват звукорежиссёр! Отмастеринговать материал, приведя его к единообразному стандарту звучания - его и только его задача! А когда г-н Градский мечется между микрофоном и предусилителем и пультом, пытаясь снивелировать заметную разницу в звучании фонограмм, я понимаю, что при всей бесспорности его дарования как вокалиста, звукорежиссёр из него, как пуля из известного материала. А сторонних специалистов не берёт, говорит: нет хороших, но, скорее, просто жмотится на бабки. А многие вообще без своего звукорежиссёра ездят! Это как!

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Михаил 1985

Предложите ему оклад в несколько раз больше театрального с нормальным графиком соц пакет и тд.

Как бы предлагали и не раз. Но театр - такая ядовитая зараза... Стоит раз вдохнуть запах кулис и пиши - пропало! Да и должен же кто-то и в бюджетных театрах\концертных залах профессионально работать. Или это тоже таджикам отдадим?

[Михаил 1985]

Сообщение от Владимир 57

Когда слышу "плюсовой" коллектив или исполнителя с разно--стыми фанерами, считаю: виноват звукорежиссёр! Отмастеринговать материал, приведя его к единообразному стандарту звучания - его и только его задача! А когда г-н Градский мечется между микрофоном и предусилителем и пультом, пытаясь снивелировать заметную разницу в звучании фонограмм, я понимаю, что при всей бесспорности его дарования как вокалиста, звукорежиссёр из него, как пуля из известного материала. А сторонних специалистов не берёт, говорит: нет хороших, но, скорее, просто жмотится на бабки. А многие вообще без своего звукорежиссёра ездят! Это как!

В первую очередь если это фанера то не живой концерт и фанерами занимается студийный звукорежиссёр а не концертный.Я думаю уважающая себя группа под фанеру петь не будет это как минимум показывает их уровень музыкантов и персонала. Бывают конечно технические вопросы с аппаратом но в последнее время их намного меньше.
[
size="1"]Добавлено через 4 минуты[/size]


Как бы предлагали и не раз. Но театр - такая ядовитая зараза... Стоит раз вдохнуть запах кулис и пиши - пропало! Да и должен же кто-то и в бюджетных театрах\концертных залах профессионально работать. Или это тоже таджикам отдадим?

Когда будет достойная оплата можно и предъявить вопрос об уровне. А так это фанатики которые после обучения попали на завод а с проходной через 40-50 лет в гробу вынесли с портретом на стене почёта. имхо

[trident]

Владимир 57, запах кулис, театр наш дом - это всё для романтиков и фанатиков дела. С чисто практической точки зрения в театре все профессионалы, работа гораздо менее нервная, условия работы куда более щадящие, соцпакет и столовая опять же. Я поработал и в рок-клубе, и в прокате, и с отдельными коллективами, сейчас работаю в областном музтеатре, всё это мне хорошо знакомо. В рок-клуб к примеру вернусь только если мне платить будут втрое больше чем в театре. Снова в толпу пьяных зрителей, в прокуренные помещения со сквозняками, слушать от офигенно умных посетителей "низов добавь, не качает!", "сделайте потише", "сделайте погромче", к капризным исполнителям, зажимающим рукой капсюль микрофона и топчущим ботинками мониторы потому что так им надо, к музыканатам у которых патологически не строят инструменты и прочим прелестям не очень хочется.

[trident]

Peter195, найти и пригласить - проще пареной репы. Непросто только одно: обеспечить условия, на которые он согласится. Вот и весь секрет. Заплатите к примеру звукорежиссёру N не 100 баксов в час, а 200 - и он ваш. Да вот беда, в бюджете на звукорежиссера выписано 10 баксов. Вот и всё ваше "непросто".

[Peter195]

Сообщение от trident

Peter195...Заплатите к примеру звукорежиссёру N не 100 баксов в час, а 200 - и он ваш.....

У хорошего РАБОТАЮЩЕГО специалиста время чаще всего УЖЕ расписано.
Если только заранее....
Ведь он не бросит уже запланированные работы.

Тем более, если пригласить ПОСТОЯННО работать...

[Владимир 57]

Сообщение от trident

запах кулис, театр наш дом - это всё для романтиков и фанатиков дела. С чисто практической точки зрения в театре все профессионалы, работа гораздо менее нервная, условия работы куда более щадящие, соцпакет и столовая опять же.

Да ты, Александр, прямо как Ульянов-Ленин:" Узок их круг, страшно далеки они от народа!"

Несколько не так: текучка кадров в театрах России высока, нередко специалисты пытаются вырваться из области романтики ( хотя какая на фиг романтика после 30-ти? Семья, быт... всё как у людей ) в сферу практического добывания денег, но нередко возвращаются назад. Специфика работы разная. Разная и психология. "Богат не тот, у кого денег много, а тот, кому достаточно!"

А вот по поводу "менее нервной работы и щадящих условий, готов поспорить. Хотя театры разные, разные подходы к реализации постановочных задач, возможно в Ростовском Музыкальном и поспокойнее ( при случае у Михайлова Бориса поинтересуюсь ), но многие театральные спецы получили и получают свои группы инвалидности именно в условиях "щадящих и менее нервных" по месту работы без отрыва от производства. Много лет отдал работе на ТВ и в театре, работал и на эстраде, вот только прокуренных клубов избежал - ну, не моё это!, могу сравнивать. После ТВ на втором месте по напряжённости, ответсвенности и нервно-психическим затратам прочно стоит именно театр. Правда - драматический, где нет прикрытия в виде оркестра, и где полная нагрузка по звуко-музыкальной компоненте спектакля лежит на работниках звукоцеха. А с учётом модной в последние годы тенденции привлекать публику различными мюзиклами и рок-операми Драма может вполне поспорить с Музыкальным театром и в области музыкального спектакля. С той, немалой, разницей, что в Муз. театрах работают актёры, получившие проф. вокальную подготовку, а в Драме ... Причём, это не актёры поют плохо, а звукорежиссёр не дотягивает, в случае чего.
После 34 лет руководства оным в разных театрах могу засвидетельствовать это ответственно. Если в клубе диджей под "мухой" - явление нередкое, то в театре подобный способ снятия стресса чреват увольнением. Мера ответственности другая.

А питаться в театральной столовой для здоровья не полезно! Не забуду, как пришлось проводить 4 балетных спектакля ( в коих я был ни в зуб ногой: труппа гастролёров ), ибо их звукорежиссёр покушал в театральном буфете! 3 дня бедняга "заклинал Ихтиандра" с температурой под 40, пил только воду, хотя Игорь по жизни вообще не пьющий, а я , как папа Карло нёс за него трудовую вахту, по слёзной просьбе их и моего руководства. Теперь питаюсь только дома.