Отстройка аппарата. - Страница 56 - Форум сайта plus-msk.ru

rew432 · 10.08.2022, 15:26

ТЫ просто не разбираясь в вопросе, а субьективно оценивая что важно а что нет, отрицая физику и живые примеры утверждаешь что я зациклен на осцилографе, на букве закона так сказать, хотя на деле большого отличия нет.
Ок мы по кругу пошли. Я тоже действующий звукореж на лайве и говорю тебе что влияет. Очень сильно влияет и слышно и все такое...Но верить не заставляю ибо вас таких масса. Нигилисты, какже земля круглая когда она плоская. Я же хожу не падаю....Я собственно уже говорил все что я хотел сказать. У нас в городе тоже 90 процентов работающим со звуком людей хрен ложили на эту физику. Да, и ничего существуют :)
Меня просто базар за великого звукорежа задел...Ты даже не понимаешь насколько ты непроффесионален. ТЫ счел не существенным то что ВСЕ профи считают существенным, не пожелал провести практические опыты. Делаешь голословные утверждения о том о чем не знаешь, подводишь выводы не убедившись на практике и громко поешь о себе оды.
Х с ним - мне важен оссциллограф. Но я слышу этот ассциллограф а ты даже попробовать послушать не желаешь твое ЧСВ тебе важнее.

Shchegolroman · 10.08.2022, 15:37

Цитата:

Сообщение от rew432

ТЫ просто не разбираясь в вопросе, а субьективно оценивая что важно а что нет, отрицая физику и живые примеры утверждаешь что я зациклен на осцилографе, на букве закона так сказать, хотя на деле большого отличия нет.
Ок мы по кругу пошли. Я тоже действующий звукореж на лайве и говорю тебе что влияет. Очень сильно влияет и слышно и все такое...Но верить не заставляю ибо вас таких масса. Нигилисты, какже земля круглая когда она плоская. Я же хожу не падаю....Я собственно уже говорил все что я хотел сказать. У нас в городе тоже 90 процентов работающим со звуком людей хрен ложили на эту физику. Да, и ничего существуют :)
Меня просто базар за великого звукорежа задел...Ты даже не понимаешь насколько ты непроффесионален. ТЫ счел не существенным то что ВСЕ профи считают существенным, не пожелал провести практические опыты. Делаешь голословные утверждения о том о чем не знаешь, подводишь выводы не убедившись на практике и громко поешь о себе оды.
Х с ним - мне важен оссциллограф. Но я слышу этот ассциллограф а ты даже попробовать послушать не желаешь твое ЧСВ тебе важнее.

Ясно. Опять вода и бла-бла-бла. Без прямого ответа на поставленный вопрос с уходом в "ты не понимаешь, ты не профессионален"))
Когда аргументы заканчиваются, переходят на личности. Ничего другого я в принципе и не ожидал

Sasha Stylus · 10.08.2022, 18:39

Отставание саба по времени от топа, даёт то самое "ощущение саба".

seregan1 · 11.08.2022, 03:54

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Я не говорю что моно в 2 колонки стерео. Я говорю что моно это когда один источник. Если 2 это уже не моно

Моно - это один источник. Два источника в любом случае интерферируют друг с другом. Если на них подан ОДИНАКОВЫЙ сигнал - это КОГЕРЕНТНЫЕ источники.

s.krivorozhsky · 11.08.2022, 05:19

Цитата:

Сообщение от seregan1

Моно - это один источник. Два источника в любом случае интерферируют друг с другом. Если на них подан ОДИНАКОВЫЙ сигнал - это КОГЕРЕНТНЫЕ источники.

Моно по определению это один источник электрического сигнала возбуждающий одно или несколько устройств преобразующих этот сигнал в акустический...

Sasha Stylus · 11.08.2022, 05:20

Цитата:

Сообщение от seregan1

Моно - это один источник. Два источника в любом случае интерферируют друг с другом. Если на них подан ОДИНАКОВЫЙ сигнал - это КОГЕРЕНТНЫЕ источники.

Так я про это. И вот снова звукач студийщик который это не понимает.

seregan1 · 11.08.2022, 06:21

rew432,
Виталь, 99% звукорежей - пользователи готовых систем. Им по барабану - сведена система или нет. В их понимании главное - звучит/не звучит, как с машиной - руль, колеса, педали - сел и поехал. И я их понимаю. А насильно научить - только своё время и нервы тратить...

Добавлено через 6 минут
Sasha Stylus,
Саня, Криворожский всегда будет гнуть свою линию. Прав он или нет.

seregan1 · 11.08.2022, 09:58

Цитата:

Сообщение от Shchegolroman

То есть две колонки, одна голова по центру, одинаковый сигнал в обе колонки - это моно.

Это не моно. Если вы и действующий звукорежиссёр, и даже преподает студентам звукорежиссуру, это не значит, что вы системный инженер и обладаете необходимыми знаниями. Тут я согласен с вашими оппонентами: высказываться вам запретить не может никто. Но ваши сентенции мягко говоря вводят в заблуждение тех, кто в не смыслит в системном инжиниринге. Маурицио Рамирез со свойственным ему чувством юмора и фундаментальными знаниями как в теории, так и в практике звукорежиссуры и сведении акустических систем, просто счёл бы вас как минимум большим шутником. Или посоветовал идти в диджеи...

Shchegolroman · 11.08.2022, 10:15

Цитата:

Сообщение от seregan1

Это не моно. Если вы и действующий звукорежиссёр, и даже преподает студентам звукорежиссуру, это не значит, что вы системный инженер и обладаете необходимыми знаниями. Тут я согласен с вашими оппонентами: высказываться вам запретить не может никто. Но ваши сентенции мягко говоря вводят в заблуждение тех, кто в не смыслит в системном инжиниринге. Маурицио Рамирез со свойственным ему чувством юмора и фундаментальными знаниями как в теории, так и в практике звукорежиссуры и сведении акустических систем, просто счёл бы вас как минимум большим шутником. Или посоветовал идти в диджеи...

Будьте любезны представить научные работы на Ваше утверждение, что это не моно.

seregan1 · 11.08.2022, 11:22

Цитата:

Сообщение от Shchegolroman

Будьте любезны представить научные работы на Ваше утверждение, что это не моно.

Изучайте.
Папку можно получить по ссылке:
Маурицио
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Правда, вам таки придется вернуться к школьному курсу физики, изучить и понять смысл того, о чём говорит Маурицио на семинаре Meyer Sound. И тоолько тогда вы расширите свой профессиональный кругозор и сможете на научной основе полноценно доносить до студентов принципы построения акустических систем и комплексов.

Shchegolroman · 11.08.2022, 11:28

Цитата:

Сообщение от seregan1

Изучайте.
Папку можно получить по ссылке:
Маурицио
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Благодарю. Обязательно)

Sasha May · 11.08.2022, 10:19

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Если 2 это уже не моно.

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

То есть одна сторона ЛМ это уже не моно?

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Моно по определению это один источник электрического сигнала возбуждающий одно или несколько устройств преобразующих этот сигнал в акустический...

Давайте для начала не будем путать понятия моно-сигнал (электрический) и моно-источник (АС).

Shchegolroman · 11.08.2022, 10:24

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Давайте для начала не будем путать понятия моно-сигнал (электрический) и моно-источник (АС).

Скорее монофонический сигнал, монофоническое звучание и монофоническая система. Потому что в понятие "источник" смысл часто разный закладывают.

"Моно" - это один. "Стерео" - это объемный, а не два.
Потому что изначально (с исторической точки) речь шла про КИЗ (кажущийся источник звука). В древней системе панорамирования LCR их три, хотя колонки две.

Тонус · 11.08.2022, 10:44

Цитата:

Сообщение от Shchegolroman

КИЗ (кажущийся источник звука). В древней системе панорамирования LCR их три, хотя колонки две.

В LCR колонок три. А КИЗ всегда один (на каждый инструмент).

Shchegolroman · 11.08.2022, 10:51

Цитата:

Сообщение от Тонус

В LCR колонок три. А КИЗ всегда один (на каждый инструмент).

Это где Вы три колонки нашли в LCR панорамировании?) Вы считаете альбом Radiohead сводили для трёх колонок?)

При использовании микрофонной стереосистемы (с панорамирование в LR) кажущихся источников может быть гораздо больше 3х.

Sasha Stylus · 11.08.2022, 12:30

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Давайте для начала не будем путать понятия моно-сигнал (электрический) и моно-источник (АС).

Тогда стерео состоит из 2 моно источников, а 5.1 из 6 моно источников. Есть конечно системы обьемного звучания в одном корпусе. Но их вроде на концертах не используют.

Тонус · 11.08.2022, 10:59

Shchegolroman, а, вы про LCR панорамирование, это когда в LR миксе панораму можно ставить только в крайние положения либо в центр. Не сторонник такого подхода. Я про LCR микс.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Shchegolroman

При использовании микрофонной стереосистемы (с панорамирование в LR) кажущихся источников может быть гораздо больше 3х.

Один КИЗ на каждый инструмент. Каждый инструмент локализуется в одной точке пространства, нет?

Shchegolroman · 11.08.2022, 11:07

Цитата:

Сообщение от Тонус

Один КИЗ на каждый инструмент. Каждый инструмент локализуется в одной точке пространства, нет?

"Положение и количество КИЗ не всегда адекватно расположению и количеству реальных источников звука (излучателей)".

Если Вы поставите на струнный квартет микрофонную систему из 2х микрофонов допустим XY, запишите и панорамируете строго в лево-право, то у Вас будет система LR, но 4 кажущихся источника. У Вас же два уха, но Вы часто слышите несколько источников одновременно в обычной жизни)

rew432 · 11.08.2022, 18:49

Цитата:

Сообщение от seregan1

rew432,
Виталь, 99% звукорежей - пользователи готовых систем. Им по барабану - сведена система или нет. В их понимании главное - звучит/не звучит, как с машиной - руль, колеса, педали - сел и поехал. И я их понимаю. А насильно научить - только своё время и нервы тратить...

Это понятно. Так в том то и хрень, что я являясь звукорежем в студии являлся им же и на лайве на своей и других группах. Он такой же кстати. И наевшись говна на этих банкетных комплектах , которых каких только нет - решил во первых построить свой - во вторых разобраться как же все это работает почему когда то хорошо а когда то плохо. Более менее разобрался. Я не говорю что я все знаю, все это Тонус - ну почти все :) Но на практике вижу - а концертов 3-4 в неделю, всяких, что многие проблемы на проблемном аппарате решать научился. И свой зазвучал как хочу.
А с хорошим аппаратом там и проблем нет. Вообще искусство звукорежа имхо оно в реверах - высшее, а просто хороший звук на хорошем аппарате создать - большого ума не надо.

Sharik · 12.08.2022, 13:49

Цитата:

Сообщение от rew432

Как звукореж тебе случай неприятный со мной расскажу. Немного имеющий отношение к дело поэтому наглядный. Играли на фесте в солянке, по 10 минут на подготовку команды. Мы всегда через мой цифровик работаем - попросил стереопару у местного звукача - подключил майн, включаю - ни один инструмент не играет от слова вообще - просто молчат - а ревер есть на всех каналах. Я минут 10 понять не мог...ДУмал пульт сломался. ЧТо это было по твоему?

о, я был на этом мероприятии, там "звукарь" такой же ровно был "зачем мне измерения, я итак всё хорошо слышу и знаю" ))))
про пример с разворотом полярности на сабе. вот "я всё слышу, у меня ешё свиптон есть", услышит допустим "косяки" в точке кроссирования, не поняв, что это фаза, что он будет делать ? накидывать в яму EQ ? чтобы выровнять так важную для него ачх

11.08.2022, 06:21	#7
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,521 Поблагодарили: 6,009 Вес репутации: 23 Репутация: 252	rew432, Виталь, 99% звукорежей - пользователи готовых систем. Им по барабану - сведена система или нет. В их понимании главное - звучит/не звучит, как с машиной - руль, колеса, педали - сел и поехал. И я их понимаю. А насильно научить - только своё время и нервы тратить... *Добавлено через 6 минут* Sasha Stylus, Саня, Криворожский всегда будет гнуть свою линию. Прав он или нет. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось seregan1; 11.08.2022 в 06:33 Причина: Добавлено сообщение

10.08.2022, 15:26	#1
rew432 Местный Регистрация: 25.04.2012 Сообщений: 2,021 Поблагодарили: 1,451 Вес репутации: 15 Репутация: 32	ТЫ просто не разбираясь в вопросе, а субьективно оценивая что важно а что нет, отрицая физику и живые примеры утверждаешь что я зациклен на осцилографе, на букве закона так сказать, хотя на деле большого отличия нет. Ок мы по кругу пошли. Я тоже действующий звукореж на лайве и говорю тебе что влияет. Очень сильно влияет и слышно и все такое...Но верить не заставляю ибо вас таких масса. Нигилисты, какже земля круглая когда она плоская. Я же хожу не падаю....Я собственно уже говорил все что я хотел сказать. У нас в городе тоже 90 процентов работающим со звуком людей хрен ложили на эту физику. Да, и ничего существуют :) Меня просто базар за великого звукорежа задел...Ты даже не понимаешь насколько ты непроффесионален. ТЫ счел не существенным то что ВСЕ профи считают существенным, не пожелал провести практические опыты. Делаешь голословные утверждения о том о чем не знаешь, подводишь выводы не убедившись на практике и громко поешь о себе оды. Х с ним - мне важен оссциллограф. Но я слышу этот ассциллограф а ты даже попробовать послушать не желаешь твое ЧСВ тебе важнее.

10.08.2022, 18:39	#3
Sasha Stylus Местный Регистрация: 21.02.2012 Сообщений: 4,580 Поблагодарили: 3,746 Вес репутации: 17 Репутация: 57	Отставание саба по времени от топа, даёт то самое "ощущение саба".

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)