Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.10.2021, 15:42   #1
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,925
Поблагодарили: 7,417
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Скупфлекс - это ЧВР без смещения, настройка при той же длине трубы не отличается.
Sasha Stylus, если есть возможность - было бы интересно взглянуть на импеданс.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
igor47 (11.10.2021), s.krivorozhsky (11.10.2021)
Старый 11.10.2021, 16:36   #2
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Скупфлекс - это ЧВР без смещения, настройка при той же длине трубы не отличается.
Sasha Stylus, если есть возможность - было бы интересно взглянуть на импеданс.
Настройка там не 30 герц явно.

Добавлено через 3 минуты
Думаю что настройка что то около 40 герц, длина трубы на вскидку около 2 метров.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 11.10.2021 в 16:39 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 16:41   #3
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,512
Поблагодарили: 3,058
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Скупфлекс - это ЧВР без смещения, настройка при той же длине трубы не отличается.
Sasha Stylus, если есть возможность - было бы интересно взглянуть на импеданс.
Уложить 2,5 метра (настройка 35 Гц) тоннеля для 18" динамика в короб размером с ФИ невозможно...а вот 12" ЧВР (35 Гц) получится как раз размером с 18" ФИ или даже больше

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Думаю что настройка что то около 40 герц, длина трубы на вскидку около 2 метров.
При такой настройке (40 Гц) саб будет размером не меньше(скорее больше) 0.32 куба...ФИ с настройкой 35 Гц примерно 0,19 куба

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 11.10.2021 в 16:52 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 16:06   #4
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,595
Поблагодарили: 2,706
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull
LSS,
До 20кг для меня лёгкие. Но мне даже интересно стало, можете привести пример лёгких, по вашему мнению, коаксиалов со схожего уровня начинкой?
Да с этой головой они все примерно одинаковые, +/- 1 кг.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 16:15   #5
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,814
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Да с этой головой они все примерно одинаковые, +/- 1 кг.
Облегчить конструкцию можно применив неодимовые бошки,и немного поработав фрезером внутри плоскостей ящика
Я как то пилил коллеге легкие сабы,ящик из 15 фанеры с распорками,фрезерованными полостями в стенках, и неодимовой бошкой 15" в сумме получился меньше 20кг

Сетка из 1мм перфолиста
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 16:40   #6
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,595
Поблагодарили: 2,706
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

soundrental,
12-е коаксиалки у B&C все неодимовые.:) Других нет.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 17:29   #7
Пользователь
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 87
Поблагодарили: 38
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
soundrental,
12-е коаксиалки у B&C все неодимовые.:) Других нет.
12FCH76, 12FHX76, 12CX32 - это 12" ферритовые коаксиалы у B&C.

Добавлено через 1 минуту
Аналогично и 15", а вот 14"- да, только неодим.

Последний раз редактировалось EVGS; 11.10.2021 в 17:31 Причина: Добавлено сообщение
EVGS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 18:11   #8
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,018
Поблагодарили: 277
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
Да с этой головой они все примерно одинаковые, +/- 1 кг
Просто я думаю нет смысла смотреть другие бошки, вес в 16-17кг меня устраивает, эксплуатация будет с сабами.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от soundrental
15" в сумме получился меньше 20кг
Но это же тоже компромисс, если сравнивать с сабом в 28кг
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12

Последний раз редактировалось Skysoull; 11.10.2021 в 18:13 Причина: Добавлено сообщение
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 18:17   #9
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,925
Поблагодарили: 7,417
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Но это же тоже компромисс, если сравнивать с сабом в 28кг
Жесткость корпуса с фрезеровками, распорками и рёбрами выше, чем у корпуса тупо с толстыми стенками. Но и в изготовлении дороже.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
soundrental (11.10.2021)
Старый 11.10.2021, 18:47   #10
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,512
Поблагодарили: 3,058
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Жесткость корпуса с фрезеровками, распорками и рёбрами выше, чем у корпуса тупо с толстыми стенками. Но и в изготовлении дороже.
А если сделать саб (сателлит) в виде шара , то жёсткость будет ещё выше при одинаковых объёмно-массовых показателях...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
andrey_t (12.10.2021)
Старый 11.10.2021, 18:50   #11
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,925
Поблагодарили: 7,417
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
А если сделать саб (сателлит) в виде шара , то жёсткость будет ещё выше при одинаковых объёмно-массовых показателях...
Да, и колёса приделывать не надо, можно так катить.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
andrey_t (12.10.2021), DJ-Shocker (12.10.2021), s.krivorozhsky (11.10.2021), Skysoull (11.10.2021), theo2009 (12.10.2021), Vladimeer (11.10.2021), Олег 65 (11.10.2021)
Старый 11.10.2021, 22:10   #12
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,814
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Жесткость корпуса с фрезеровками, распорками и рёбрами выше, чем у корпуса тупо с толстыми стенками. Но и в изготовлении дороже.
Я об этом и говорю)
Облегчить конструкцию можно существенно,работы с фрезером не сильно много по сути
Тем более не в серийном изделии
На пару ящиков можно выделить несколько лишних часов)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2021, 06:43   #13
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,512
Поблагодарили: 3,058
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Жесткость корпуса с фрезеровками, распорками и рёбрами выше, чем у корпуса тупо с толстыми стенками. Но и в изготовлении дороже.
ИМХО "хрен редьки не слаще"...фрезеровка=уменьшение веса+уменьшение жёсткости?...распорки=увеличение веса+увеличение жёсткости...в какую сторону качнутся весы предугадать сложно, расчитать ещё сложнее...

Правильный путь это сложные формы , для уменьшения площади резонирующих поверхностей...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
soundrental (12.10.2021), Классик (12.10.2021)
Старый 12.10.2021, 07:06   #14
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,814
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
ИМХО "хрен редьки не слаще"...фрезеровка=уменьшение веса+уменьшение жёсткости?...распорки=увеличение веса+увеличение жёсткости...в какую сторону качнутся весы предугадать сложно, расчитать ещё сложнее...

Правильный путь это сложные формы , для уменьшения площади резонирующих поверхностей...
В принципе да,расчет маловероятен
Но это скорее важно для тех,кто не хочет поднимать больше 20кг
Других путей уменьшения веса нет,если изначально брать неодимовую бошку
Можно конечно еще взять не березовую фанеру,но у нее и свойства другие,слишком мягкая и хлипкая
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 23:16   #15
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,018
Поблагодарили: 277
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

soundrental,
А можно ещё корпус из 10мм фанеры сделать)
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2021, 00:24   #16
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,814
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
soundrental,
А можно ещё корпус из 10мм фанеры сделать)
Не,это так не работает))
Из 10мм фанеры будет очень резонирующий и хлипкий ящик
Сложно на пальцах объяснить,фоток не сохранил к сожалению
В крупных деталях из 15мм фанеры делаются выборки 5мм глубиной,размером где то 4х7см,количество их выбираете эмпирическим путем,геометрию в принципе тоже можно выбирать иную
Все распорки шириной более 10см просверливаются коронкой диаметром 60мм,с учетом того,чтобы не сильно ослабить конструкцию этой самой распорки,количество отверстий тоже эмпирическим путем
Это позволяет получить приличную экономию веса короба
С точки зрения резонансов это сильно лучше,чем 10мм фанера,и лучше,чем 18мм без должного количества ребер и распорок
Поверьте на слово,достаточно напилил в свое время,и наэкспериментировался с гашением резонансов коробок,и уменьшением их веса
Этот способ работает очень неплохо
В массовом не применяется из за дополнительной операции,которую буржуи считают нецелесообразной
Если внимательно посмотреть конструктив современных колонок ценой до 1кS,то можно увидеть всю степень экономии
В топах это как правило планка между мордой и задней стенкой,боковые при этом воют всей поверхностью
В сабах не особо лучше
А по уму имеет смысл связывать боковые,верх,низ и заднюю стенку крестовиной их фанеры,которая забивается внатяг
Но это дорого в массовом производстве,поэтому и имеем воющие всеми дровами ящики
Но ведь для себя любимого можно заморочиться,и собрать пару коробок грамотно))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ-Shocker (12.10.2021), EVGS (12.10.2021), igor47 (12.10.2021), LR Fader (13.10.2021), LSS (12.10.2021), Олег 65 (12.10.2021)
Старый 12.10.2021, 00:38   #17
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,018
Поблагодарили: 277
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

soundrental,
Сравнить бы его с моим сабом)
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2021, 09:50   #18
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
Можно конечно еще взять не березовую фанеру,но у нее и свойства другие,слишком мягкая и хлипкая
Кстати хотел спросить, как фанера из тополя? У нас сейчас появилась на вид довольно качественная ламинированная китайская фанера.
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2021, 10:14   #19
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,595
Поблагодарили: 2,706
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87
Кстати хотел спросить, как фанера из тополя?
Звенит.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Andrey_87 (12.10.2021)
Старый 12.10.2021, 12:45   #20
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,522
Поблагодарили: 6,009
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

Лет этак 7-8 назад Миша Южаков (Amano на Вегалабе) делал сабы с облегчением корпуса фрезеровками. Выбирал половину толщины фанеры в виде пчелиных сот с шириной перемычки между сотами 8 мм. Ничего не звенело и не гудело. Саб был значительно легче "цельнопиленного". Но пилил он на ЧПУ.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
igor47 (12.10.2021), soundrental (12.10.2021), копалкин (12.10.2021), Стасочек (12.10.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.