Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2008, 01:26   #1
Местный
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 237
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 18
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
продвинутым дистрибуторам приходится их подсвечивать, иначе звук не тёплый
Bassman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 01:33   #2
Местный
 
Аватар для Yulianovich
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: м.Тернопіль
Сообщений: 3,167
Поблагодарили: 465
Вес репутации: 22
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatik
Стоит 12000 руб
Это в долларах, где-то 480$?
Цитата:
Сообщение от Tatik
от головной боли избавляет.
И что Вы собираетесь на него "весить"?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Yulianovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 03:03   #3
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию СОВРЕМЕННЫЕ ЛАМПЫ И ПЕТЛЕВОЕ УСИЛЕНИЕ

По поводу современных ламп особо сказать ничего не могу, поскольку не копенгаген, как то не отслеживаю современные( ) тенденции ламповой схемотехники, но, еще в 70-х годах EL 34, ECC82 TUNGSRAMовские рулили (STRAMP, HARRIS, VERMONA (Regent's),BEAG и т.д.),- полный вперед,оказывается, да и сейчас,наверное-тьма.
Не пойму, как технологический (схемотехнический) термин разработчиков УНЧ влияет на бэкап микрофона ? Упрощенно: Термин "Петлевое усиление" имеет отношение к усилителям, реализованных на операционных усилителях, где необходима Отрицательная Обратная Связь. Иначе не согласуешь входное и выходное сопротивления, т.е. коэффициент усиления без ООС будет маленьким,сам усилитель- нестабильным.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
optimistka17 (19.02.2009)
Старый 08.01.2008, 03:33   #4
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

По большему счету согласен с PROZVUK, фидбекап-и -еще- чего-там дестройер-не то чтобы глупость, но и не предмет первой необходимости для нормального звукаря. Не забывайте, плииз, я- не исполнитель, а уж если сфаловали на халт-всегда держу руку на пульсе. Но что поделать, не все имеют возможность держать и содержать персональных звукорежиссера-оператора-грузчиков-водителя-монтеров , несколько накладно. Потому нужно максимально оптимизировать, автоматизировать и страховать систему. Се ля ви (не то се ля ВАС):))))
Предвосхищая последующее, в двух словах: операционный усилитель (основоположник, можно сказать-симметричных или балансных подключений) отличается от всех остальных способностью усиливать постоянное напряжение. Коэффициент усиления непомерный, нужно сдерживать отрицательной обратной связью.Почему отрицательной? Отрицательная потому, что часть сигнала с выхода идет минусом, чтобы аттенюировать (уменьшать-по простому) входной сигнал. Симметричен, потому что имеет два входа -плюс и минус, обязательно двухполярное питание. Очень точен в передаче, малошумящь, чрезмерный-даже диапазон частот (до нуля).За высокую чувствительность (регулируется ООС) широко применяется в электр.фонендоскопах, эхолокаторах, ультразвуковых дефектоскопах и т.д. В диапазоне частот выше 0 герц ведет себя как УНЧ.
Прошу прощения за мои неточности, возможно- противоречия, старость-не радость, приходится освежать память(рюмка кофею,например:))) ох, давно все это было...
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 08.01.2008 в 03:59
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили maestro116 за это сообщение:
optimistka17 (19.02.2009), Роман Смирнов (10.01.2010)
Старый 08.01.2008, 05:21   #5
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию ?????????????

Кстати, о птичках... Задергал всех доступных на данный момент базлов и гуру. А доступных нынче не так чтобы совсем,но, и не эдак,как никогда НИКТО(!!!) НЕ ПРИЗНАЛСЯ , что такое сдвиг частоты на несколько герц,реализованный BEAG или кем другим, чтобы задавить feed(back)up! Дружно махнули гривой про Marshall,типа- слышали, а ты,друже,даже- потрогал.И-ВСЕ. Далее- .Кто что слышал,что знает про это-отзовитесь!!!
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
optimistka17 (19.02.2009)
Старый 08.01.2008, 06:21   #6
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию ПЛАСТИЛИНОВАЯ ВОРОНА

Не-е. шутишь,брат! Не только пластмассовые вещи от пласт-мастеров, пластилиновых ворон оживляли, живой воды,правда-расход непомерный.
Черт! Все из головы не идет сдвиг энтот. Теория понятна, вот как на практике схемные решения разрабатывались? На лампах!!! Без логики!!!!
Завтра(сегодня) обсудим ВОКОДЕРЫ. По заявкам(BASSMAN).И электропитание. OVERLOAD, не Горяшин, случаем? ...Пошел я.Спать.Вот...
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
optimistka17 (19.02.2009)
Старый 08.01.2008, 13:32   #7
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
НИКТО(!!!) НЕ ПРИЗНАЛСЯ , что такое сдвиг частоты на несколько герц,реализованный BEAG или кем другим, чтобы задавить feed(back)up!
Я признался. Где про супергетеродин. И в цифре можно.
Только не работает.
Ушной монитор надо.
Только с ними многие ещё больше фальшивят.
Фанерный плюс и голограмма исполнителя,-вот светлое будущее.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили prozvuk:
optimistka17 (19.02.2009)
Старый 08.01.2008, 17:42   #8
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Запускаем исполнителя-голограмму в цифровой супергетеродин через линию ушных мониторов,применяя фальшбекдестройер,обшиваем ДСП+фанера+шпон гистерезисный.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
optimistka17 (19.02.2009)
Старый 08.01.2008, 17:38   #9
Местный
 
Аватар для МедведЪ
 
Регистрация: 04.08.2007
Адрес: Черкассы
Сообщений: 393
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 18
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
Прим: "Швайка"-электрогитара
Она же - "весло", "лопата"... Может, еще как-то называют.
МедведЪ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили МедведЪ:
optimistka17 (19.02.2009)
Старый 08.01.2008, 17:59   #10
Местный
 
Аватар для МедведЪ
 
Регистрация: 04.08.2007
Адрес: Черкассы
Сообщений: 393
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 18
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
стереоджек- симметричный или балансный.
Есть другая информация пожалуйста... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
МедведЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 18:17   #11
Местный
 
Аватар для МедведЪ
 
Регистрация: 04.08.2007
Адрес: Черкассы
Сообщений: 393
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 18
Репутация: 12
По умолчанию

Топик очень полезный, я считаю... В связи с эти вопрос : какой акустикой можно добиться наилучшей передачи вокала? Слышал мнение, что на большинстве двухполосных АС раздел частот в районе 2 кГц, и из-за этого, как правило, сложно достоверно передать голос, вся информация, как говорил один хороший звукореж, в середине. То есть улучшится ли ситуация, если для передачи середины использовать широкополосники, скажем, 12", а не драйвера и НЧ-дины? Спасибо.
МедведЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 21:22   #12
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,489
Поблагодарили: 186
Вес репутации: 0
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МедведЪ Посмотреть сообщение
Топик очень полезный, я считаю... В связи с эти вопрос : какой акустикой можно добиться наилучшей передачи вокала? Слышал мнение, что на большинстве двухполосных АС раздел частот в районе 2 кГц, и из-за этого, как правило, сложно достоверно передать голос, вся информация, как говорил один хороший звукореж, в середине. То есть улучшится ли ситуация, если для передачи середины использовать широкополосники, скажем, 12", а не драйвера и НЧ-дины? Спасибо.
В двухполосных акустических системах плюс к недостоверной передаче вокала добавляется переусиление и искажения на частоте раздела. Часто многие думают, что искажения возникают из-за низкой перегрузочной способности микрофона, но на самом деле искажения дают ВЧ драйвера именно на частотах раздела. Включаешь этот же микрофон в трёхполосную систему, у которой частоты раздела ниже и выше голосового диапазона, и искажения пропадают. Но лучше всего голос звучит в широкополосных динамиках.
Vokalmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 21:48   #13
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vokalmen
Но лучше всего голос звучит в широкополосных динамиках.
Сейчас таких и нет.Не выгодно.
Но раньше.
4 по 4а32 и вся Анапа на ушах на ТУ-100.
Я этот усил потом померял. Там синуса ватт на 30.
Оглохли что-ли мы все ныне?

Цитата:
Сообщение от МедведЪ
Слышал мнение, что на большинстве двухполосных АС раздел частот в районе 2 кГц, и из-за этого, как правило, сложно достоверно передать голос
Если на пальцах объяснять, не понятно будет.
Но все двухполосные АС именно такие.
И Стинг не жалуется.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили prozvuk за это сообщение:
fanat955 (16.12.2012), Hard_Rock (11.08.2013)
Старый 08.01.2008, 22:50   #14
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

В принципе-да.Трехполосный аппарат улучшит положение в разы. Качественный широкополосный-поискать днем с огнем,верно.
Еще вот о чем. Почему принято цитрировать и ссылаться на некие источники? Цитата:Отличить его от симметричного можно следующим путем: подаем любой сигнал на выход, подключаем к контактам Кто бы объяснил,коим образом подать сигнал (пусть-любой ) на ВЫХОД ? Библиотеки,интернет и тому подобные кладези информации,конечно,хорошо.Ладно, ПРИМЕР: Стоят трое (кто третий-поймете позже). Подходит неграмотный юноша и протягивает им вещицу:"Дяденьки, а что это такое?" Первый,с достоинством:" Это,юноша,балансный джек". Второй-возмущенно: "Первый, не путай молодежь, это- симметричный джек", Третий,(вырывая из рук первого стереоджек 1/4 дюйма):"Идите к бую,граждане, это четвертушка" и,поправляя цветастую бандану, растворяется в своих 70-х Массачуссетса. Не смешно? Мне-нет.Абсолютно по-барабану, симметрик или баланс,хоть призрак отца Гамлета, если идет живой мясной звук и люди балдеют.Если кто скажет, в чем принципиальные отличия конструкции стереоджека от балансного и симметричного джеков- съем собственную шляпу, КЛЯНУСЬ!
В ШКОЛЕ ЗВУКА давайте ссылаться на накопленный собственный опыт, пусть не совсем точный,пусть противоречащий канонам акустики, законам физики-наконец,но-свой,родной, а не ересь из интернета.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили maestro116 за это сообщение:
Hard_Rock (11.08.2013), ser_fil (15.06.2012), ВладимирV (14.07.2012)
Старый 08.01.2008, 23:13   #15
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
.Если кто скажет, в чем принципиальные отличия конструкции стереоджека от балансного и симметричного джеков- съем собственную шляпу, КЛЯНУСЬ!
Ладно . Шляпа -вещь удобная.
Оставь себе.
Бытовое стерео на джеке, подключенное в балансный вход проф. аппарата,-это незабываемо. Почти адобаудишн в режиме сделать минус.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили prozvuk:
poisk (04.02.2020)
Старый 08.01.2008, 23:30   #16
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию КОМПРЕСС И ПРЯМОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ

Субъектвное восприятие звуковой картинки сильно зависит (или зависело ) от конструкции громкоговорителей (драйверов.динамиков-кому как нравится.Вообще классически- динамический громкоговоритель). Большинство современных динамиков выполнены компрессионными, т.е..выражаясь образно- "длинноходные" на резиновом подвесе. Старый добрый широкополосник- прямого излучения,"короткоходный" с жестким подвесом. При подведении одинаковой мощности прямой динамик звучит ярче,мощнее,драйвовее. Кто чем по этому вопросу может поделиться? Чувствительности пока не затрагиваем.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 23:44   #17
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию VOICE CODER

Вокодер- таинственная, окутанная шпионским флером, вещица. Это по поводу высказывания- "Если не требуется специально изменить естественное звучание". Широкого распространения не получила,кроме в ТВ и кино студиях, студиях электронного звука(Чеслав Немен и т.п.). Применяется редко. Как один из примеров прошлого(неярких)- DEEP PURPLE "Super trooper". Там применяется фленджер- один из вариантов электронной реализации эффекта Лесли.Эффект Лесли- вращение излучателей вокруг своей оси.Грубый пример незацикленного эффекта (not loop)-в современных ДиДжей миксах звук идет с выкрученным в -25дБ верхами-верхней серединой, потом ярче-ярче-ярче... Практически все вокодеры призваны изменять голос(и не только) до неузнаваемости.Большинство реализовано на частотном разделении спектра, частотном, фазовом и временном сдвигах. С развитием цифровой техники реализуется проще.Только вот- нужен ли?
Когда мне предлагают вокодер, я сразу начинаю рассуждать о проблемах применения меховых клавишных инструментов в среде священнослужителей (На фика попу баян?)
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
ser_fil (15.06.2012)
Старый 09.01.2008, 00:50   #18
Местный
 
Аватар для djazz
 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 562
Поблагодарили: 7
Вес репутации: 18
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Когда мне предлагают вокодер, я сразу начинаю рассуждать о проблемах применения меховых клавишных инструментов в среде священнослужителей (На фика попу баян?)
Кстати в 18 веке, в европейских странах, баян применялся вместо органа в маленьких церквях, там где орган не помещается.....
__________________
«Никто не может судить о других, пока не научится судить о себе
самом» (И. Гете)
ТУТ МОЯ ЭЛЕКТРОННАЯ МУЗЫКА [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (ХОББИ)
djazz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 23:36   #19
Местный
 
Аватар для Daddy777
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Germany
Сообщений: 4,813
Поблагодарили: 802
Вес репутации: 31
Репутация: 848
По умолчанию

тут уже как то задавался этот вопрос, но вразумительного ответа вроде не было...
microphone modeler: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
есть ли у кого нибудь опыт? на офсайте, как принято, расхваливают. но попробовать пока не на чем, микрофон все еще не купил, а в SM58 мычать, смысл?
и вообще, непонятно, что эта приблуда делает? откуда ей знать, какая АЧХ у моего микрофона?
ну ведь наивно было бы полагать, что из микрофона за 100 евро можно получить звучание neumann_a, который хотя бы в десять раз дороже?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
-------------------------
С Богом встреча — впереди, и я с распятьем на груди, будто нищий посреди тротуара... за душою ни гроша, да тем она и хороша.
Господи, вот Тебе моя душа, а вот — гитара… © Виктор Третьяков
Daddy777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2008, 00:39   #20
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
Вокодер-
Не гони.
Любой смешиватель голоса и инструмента может и так называться.
Можно спектры суммировать , можно перемножать.
Помнишь песенку Шер? там не антарес работал.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:39.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.