Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.06.2024, 11:53   #1
Пользователь
 
Регистрация: 09.07.2023
Адрес: родина Ленина
Сообщений: 56
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 1
Репутация: 10
По умолчанию Выбор линейных массивов

Добрый день!

Идет выбор звукового оснащения для крупного мероприятия с электронной музыкой.
Помещение - крытая арена, по типу ледового дворца, ожидается 1000-1500 людей.
Есть несколько предложений от прокатчиков, но так как в живую мало из этого слышалось, имел ли кто-то дело, или знает про эти комплекты? на что лучше обратить внимание

Комплект №1
RSS LA12 элемент линейного массива 1х12', 1x1,4 500вт
RSS SB118 акустическая система сабвуфер 1х18', 1200вт
Lab Gruppen FP10000Q Усилитель мощности

Комплект №2
ProTone P701 элемент линейного массива
Сабы не известны, но подозреваю что этого же производителя.
усилитель не известен

Комплект №3
Mayer Mica элемент линейного массива
Mayer HP700 элемент линейного массива сабвуфер

Комплект №4
Рупорный звук Macula производства Артема Дарка мощностью 25 киловат (12 сабов)
Умом как бы понятно, что Маер должны быть солиднее всего...
Спасибо за ответы!
Marat_Khai вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 11.06.2024, 12:44   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,966
Поблагодарили: 7,458
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

ProTone или Meyer Sound.
ProTone поинтереснее будет, но надо смотреть по количеству элементов и особенно сабов в том и другом комплектах.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Marat_Khai (11.06.2024)
Старый 11.06.2024, 13:02   #3
Пользователь
 
Регистрация: 09.07.2023
Адрес: родина Ленина
Сообщений: 56
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 1
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
ProTone или Meyer Sound.
ProTone поинтереснее будет, но надо смотреть по количеству элементов и особенно сабов в том и другом комплектах.
хм, не думал, что протоны лучше Meyer'а.
А что на счет L-Acoustics KARA ?
Marat_Khai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2024, 13:05   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,966
Поблагодарили: 7,458
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Kara мелковата, если только с SB18 сабами в подвесе в качестве мидбаса.

Добавлено через 1 минуту
Ну и слишком много китайской Кары развелось.

Последний раз редактировалось Тонус; 11.06.2024 в 13:06 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Marat_Khai (11.06.2024)
Старый 11.06.2024, 13:24   #5
Пользователь
 
Регистрация: 09.07.2023
Адрес: родина Ленина
Сообщений: 56
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 1
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Kara мелковата, если только с SB18 сабами в подвесе в качестве мидбаса.

Добавлено через 1 минуту
Ну и слишком много китайской Кары развелось.
Сабы есть, да…
Про Кару пишут , что в ней
«Частично
Драйверы B&C
Корпуса Китайские
Усилители оригинал»

Тоесть Из всего этого Лучше смотреть на протоны?
Marat_Khai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2024, 13:28   #6
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,966
Поблагодарили: 7,458
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Протон интереснее всего, но важно чтобы по количеству его достаточно было.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Marat_Khai (11.06.2024)
Старый 12.06.2024, 07:33   #7
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,032
Поблагодарили: 15,356
Вес репутации: 28
Репутация: 211
По умолчанию

Я бы остановился на Протоне. Запросите полную спецификацию комплекта. Протон семисотой серии отличная полноценная система, если она укомплектована собственными штатными сабвуферами и усилителями с DSP, то это отличное решение.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Marat_Khai (12.06.2024)
Старый 12.06.2024, 10:32   #8
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,022
Поблагодарили: 963
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

С учетом того, что будет EDM, я бы обратил внимание на рупора. Но не уверен, что 25 кВт хватит, размер помещения, расстановка и прочие параметры не известны.
Линейные массивы на концертах хороши, но ближнюю зону не всегда адекватно можно ими озвучить, а для танцевальной музыки это очень важно.

Уверен, что наши дорогие Тонус и Трайдент и на линейках клубняк откатают "на пятёрочку", но их то там не будет



Этот аппарат имеется ввиду? Выглядит внушительно.
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили HSH:
Marat_Khai (12.06.2024)
Старый 12.06.2024, 10:57   #9
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,966
Поблагодарили: 7,458
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

HSH, при всëм уважении - время кластеров закончилось в 1992 году. Бороться с неравномерностью покрытия замучаетесь. Если качество интересует. Если внешний вид, то да, рупора круче.

Добавлено через 5 минут
Плюс на картинке - по сути мидбасы по типу HD18. Суббасовой полосы нет. А современный EDM вниз копает будь здоров.

Последний раз редактировалось Тонус; 12.06.2024 в 11:03 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
HSH (12.06.2024), Marat_Khai (12.06.2024), Олег 65 (13.06.2024)
Старый 12.06.2024, 11:08   #10
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,022
Поблагодарили: 963
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
HSH, при всëм уважении - время кластеров закончилось в 1992 году. Бороться с неравномерностью покрытия замучаетесь. Если качество интересует. Если внешний вид, то да, рупора круче.

Добавлено через 5 минут
Плюс на картинке - по сути мидбасы по типу HD18. Суббасовой полосы нет. А современный EDM вниз копает будь здоров.
Тоже верно. В любом случае, для правильного и исчерпывающего бесплатного совета информации недостаточно.
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили HSH:
Marat_Khai (12.06.2024)
Старый 12.06.2024, 17:56   #11
Пользователь
 
Регистрация: 09.07.2023
Адрес: родина Ленина
Сообщений: 56
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 1
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Я бы остановился на Протоне. Запросите полную спецификацию комплекта. Протон семисотой серии отличная полноценная система, если она укомплектована собственными штатными сабвуферами и усилителями с DSP, то это отличное решение.
Сабвуферы - Martin Audio WS218X. По усилителю инфы нету..

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
С учетом того, что будет EDM, я бы обратил внимание на рупора. Но не уверен, что 25 кВт хватит, размер помещения, расстановка и прочие параметры не известны.
Линейные массивы на концертах хороши, но ближнюю зону не всегда адекватно можно ими озвучить, а для танцевальной музыки это очень важно.

Уверен, что наши дорогие Тонус и Трайдент и на линейках клубняк откатают "на пятёрочку", но их то там не будет



Этот аппарат имеется ввиду? Выглядит внушительно.
будет не совсем EDM, а House. Отличается, наверное более глубокими басовыми партиями, а EDM - свистящими, и скрипящими звуками.
Да, Артем так и сказал, что 25квт наверное не хватит.. но у рупоров мощность по другому считается, и с его слов эти 25, как 35 классического звука.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
HSH, при всëм уважении - время кластеров закончилось в 1992 году. Бороться с неравномерностью покрытия замучаетесь. Если качество интересует. Если внешний вид, то да, рупора круче.

Добавлено через 5 минут
Плюс на картинке - по сути мидбасы по типу HD18. Суббасовой полосы нет. А современный EDM вниз копает будь здоров.
Странно, в лучшем клубе Берлина - Berghain'e стоит рупорная акустика Function One, которая вроде как считается эталонной сейчас в рупорах. И ее туда ставили намеренно. Читал отзывы посетителей, все отмечали что звук очень чист, причем в середине танцпола можно говорить друг с другом, но при этом тебя поглощает звук.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
Тоже верно. В любом случае, для правильного и исчерпывающего бесплатного совета информации недостаточно.
постараюсь более обширные данные накопать

Последний раз редактировалось Marat_Khai; 12.06.2024 в 18:06 Причина: Добавлено сообщение
Marat_Khai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2024, 18:33   #12
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,032
Поблагодарили: 15,356
Вес репутации: 28
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marat_Khai Посмотреть сообщение
Сабвуферы - Martin Audio WS218X. По усилителю инфы нету
ну тогда это скорее всего каша из топора.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
LSS (13.06.2024), Marat_Khai (12.06.2024)
Старый 12.06.2024, 19:09   #13
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,537
Поблагодарили: 3,070
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
С учетом того, что будет EDM, я бы обратил внимание на рупора. Но не уверен, что 25 кВт хватит, размер помещения, расстановка и прочие параметры не известны.
Линейные массивы на концертах хороши, но ближнюю зону не всегда адекватно можно ими озвучить, а для танцевальной музыки это очень важно.
Не нужно забывать, что 25 кВт RMS это 50 кВт PEAK...а для рупоров с чуйкой 105+ дБ ГРУБО это SPLpeak>150дБ

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Marat_Khai Посмотреть сообщение

Странно, в лучшем клубе Берлина - Berghain'e стоит рупорная акустика Function One, которая вроде как считается эталонной сейчас в рупорах. И ее туда ставили намеренно. Читал отзывы посетителей, все отмечали что звук очень чист, причем в середине танцпола можно говорить друг с другом, но при этом тебя поглощает звук.
Отличная акустика...продавалась б/у в Ростове...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 12.06.2024 в 19:20 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Marat_Khai (12.06.2024)
Старый 12.06.2024, 19:27   #14
Пользователь
 
Регистрация: 09.07.2023
Адрес: родина Ленина
Сообщений: 56
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 1
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
ну тогда это скорее всего каша из топора.
лучше тогда склоняться к Комплект №3 ? У него комплектные сабы и массивы, так понимаю это плюс

Последний раз редактировалось Marat_Khai; 12.06.2024 в 19:30 Причина: Добавлено сообщение
Marat_Khai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2024, 19:32   #15
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,537
Поблагодарили: 3,070
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Плюс на картинке - по сути мидбасы по типу HD18. Суббасовой полосы нет. А современный EDM вниз копает будь здоров.
А не ТANK на фото?...от 25 Гц...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2024, 19:37   #16
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,966
Поблагодарили: 7,458
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

s.krivorozhsky, тогда непонятно как оно вверх играет до 12" в рупоре. По-любому ещё одной полосы не хватает.

Добавлено через 1 минуту
Ну и рупор на 25 Гц довольно монструозно выглядеть должен.

Последний раз редактировалось Тонус; 12.06.2024 в 19:38 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Marat_Khai (13.06.2024)
Старый 12.06.2024, 19:39   #17
Пользователь
 
Регистрация: 09.07.2023
Адрес: родина Ленина
Сообщений: 56
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 1
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
Этот аппарат имеется ввиду? Выглядит внушительно.
да, это он
Marat_Khai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2024, 19:48   #18
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,537
Поблагодарили: 3,070
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, тогда непонятно как оно вверх играет до 12" в рупоре. По-любому ещё одной полосы не хватает.

Добавлено через 1 минуту
Ну и рупор на 25 Гц довольно монструозно выглядеть должен.
Танк играет 25-150 Гц (101 дБ)...при этом нижний диапазон формируется увеличением "общего" размера рупора(кстати на фото стоят не правильно)..."слепить" целевую кривую думаю можно любую...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Marat_Khai (13.06.2024)
Старый 12.06.2024, 20:18   #19
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,966
Поблагодарили: 7,458
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Dave Rat рассказывает как изменилось качество озвучивания фестиваля с переходом от кластерной системы к массиву:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 7 минут
И заодно про свои сабы для полосы 23-30 Гц. Народ ходит на фестиваль за этими ощущениями. У нас организаторы этого не понимают.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
"слепить" целевую кривую думаю можно любую...
Ценой какого снижения чувствительности?

Последний раз редактировалось Тонус; 12.06.2024 в 20:29 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Kestass (13.06.2024), Marat_Khai (13.06.2024), Skysoull (12.06.2024)
Старый 13.06.2024, 06:34   #20
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,537
Поблагодарили: 3,070
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Ценой какого снижения чувствительности?
Прошу прощения (сейчас рассмотрел на компе), на фото не Танки, а вероятнее всего мидбасовые ARC и суббасовые AXE

Так что с целевой кривой там будет всё в порядке...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.