Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.09.2011, 11:14   #1
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию Tapped Horn 15" активный, для переезда

Долго ли коротко, стал наконец обладателем сего девайса. Сложность, в приобретении, как раз связана с тем, что хотелось именно активный вариаант, а это значит, чуть ли не индивидуальный подход в изготовлении корпуса! Но всё позади, и теперь есть саб, состоящий:
- достаточно качественный кабинет от Sanshes
- парковский усилительный модуль DX1400MB
- сабовая голова EighteenSound 15NLW9500
Пожалуй, уже нет особой необходимости говорить о преимуществах Tapped Horn, но так получилось, что у меня в работе есть Mackie SWA1501, то поневоле напрашивается сравнение. Может кому-то и помогу своим сообщением.
Итак, сказать, что "мэком" я недоволен, конечно нельзя. В моём, "китайском" образца 2008, электроника и динамик уже не "те" (у коллег ещё америкосы, так там всё чики-пуки), но несмотря на это, SWA1501 в небольших помещениях и где-то до 50- ти человек, под мои задачи, своё отрабатывает. Вот и понадобился мне, на бОльшие залы и бОльшее кол-во публики, более мощный саб, а требования прежние - максимально компактный размер и малый вес. Из переписки с изготовителем (Sanshes), цитирую: "Сделано всё очень аккуратно. Очень усиленное горло - 2-мя распорками. Я сумел ЕЩЁ уменьшить размер кабинета и он получился 680x610x490, ... корпус очень классный получился."
Саб, можно сказать, пришёл вовремя - ближайшая свадьба в зале примерно 20 х 20 м потолок около 8-9 м (короче, чтоб лучше представить - зал похож на крытую волейбольно-баскетбольную площадку, одно что трибун нет ) гостей 60, ещё не старых, человек. Так что сразу, по приобретении, выпала работа практически в тестовом (для меня) зале. Тапок стоял на удалении от углов или стен, поэтому тут на "дополнительную" помощь в давлении, расчитывать не приходилось. Танцпол в центре зала, примерно 7 х 7 м. Бас звучал плотно, объёмно, точно. Звук хорош. До этого с мэки неоднократно в этом зале работал, но почти всегда на пределе и давки такой, кон-но не было!
Вобщем, если коротко, выводы на сегодня пока такие:
- ТН 15"оправдывает своё название - сабвуфер!
- усилительный модуль (в этом ящике и с имеющимся дином) показал себя великолепно - не греется ВАЩЕ! (в этом убедился уже до работы, т.к. "гонял" усилок длительно на полной мощности)
- вес, по мне, получился приемлемый, во всяком случае не тяжелей Mackie SWA1501
- ну и капля дёгтя - без кроссовера (или подобной приблуды) по-моему не обойтись, крутил на испытаниях так и эдак ничего путнего не извлёк - каша! (хотя, может опыта маловато). Тогда подцепил топы RCF ART300a через простенький берх (типа такого - Behringer CX 2310 Super X Pro), подобрал срез на модуле и на кроссе - зазвучало удовлетварительно, так потом свадьбу и отработал, звук меня вполне устроил.
Итого, в сухом остатке (напоминаю, что речь идёт о разъездной работе):
- Mackie SWA1501 - очень компактный, универсальный, достаточно мощный активный сабвуфер - остаётся для меня пока основным "рабочим" вариантом, потому что подавляющее кол-во банкетов проходит в небольших залах и гостей часто не более 40-50 человек.
- Tapped Horn 15" актив - отличный чёткий бас, замечательное давление, менее капризен к архитектурным особенностям зала, общее "покрытие" звуком более ровное. Также можно отметить относительно небольшой вес (в сборе около 40 кг), немного больший объём корпуса по отношению к SWA1501.
Планирую использовать по необходимости (всё-таки внешний кроссовер - это дополнительный прибор, дополнительная коммутация, дополнительная розетка и даже дополнительное время на подключение )

Отдельно, ещё раз, хочу поблагодарить форумчан, которые так или иначе меня консультировали и оказывали разного рода помощь по приобретению сабвуфера: seregan1, Sanshes, PAV 75, tda-audio, ГенаЛог, КП, Бондарь игорь валерьевич, Владимир 57.

Добавлено через 21 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N

Последний раз редактировалось Александр Р.; 18.09.2011 в 11:35 Причина: Добавлено сообщение
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 26 пользователи поблагодарили Александр Р. за это сообщение:
andreypluss (14.01.2013), andrey_t (23.09.2012), antell (19.09.2011), Contrabass (18.09.2011), DJ. Алексей (18.09.2011), djiger (23.09.2012), dubstep (18.09.2011), Las9w (23.09.2012), Nikich 777 (20.09.2011), PAV 75 (18.09.2011), Peter Moskalenko (18.09.2011), Pivanist (18.09.2011), repin-a (18.09.2011), seregan1 (18.09.2011), Strelez (18.09.2011), tda-audio (18.09.2011), tp-20 (18.09.2011), unkle_sam (18.09.2011), vancha (04.11.2012), АККОРД (19.09.2011), Бондарь игорь валерьевич (18.09.2011), Владимир Марченко (20.09.2011), ГенаЛог (19.09.2011), Древнейший (23.09.2012), Марвин Гудмэн (18.09.2011), Саша23rus (16.09.2012)
Старый 18.09.2011, 11:56   #2
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,544
Вес репутации: 18
Репутация: 31
По умолчанию

Александр, спасибо за тщательный отзыв и сравнение.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь игорь валерьевич:
Александр Р. (18.09.2011)
Старый 18.09.2011, 12:44   #3
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
Александр, спасибо за тщательный отзыв и сравнение.
Пожалуй надо ещё помянуть стоимость - тапок обошёлся в конце концов примерно 33 рубля. Компоненты покупались поочерёдно, не спеша, и на некотором этапе, даже рассматривались как запчасти , Это уж, когда решился вопрос с "ящиком", тогда и собралось всё в единое целое! А насчёт цены..., я думаю, надо очень постараться, чтобы найти, что-то подобное по хар-кам, да при этом новое, фабричное, за эти деньги.
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Александр Р. за это сообщение:
tp-20 (24.09.2011), Древнейший (13.01.2013)
Старый 18.09.2011, 14:29   #4
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
По умолчанию

увы без проца некак если хочется оптимально состыковать суб-сат...

из минусов к сожелению очень мало выбора по модулям... и приходиться брать недешовый парк ...
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили tda-audio:
Александр Р. (18.09.2011)
Старый 18.09.2011, 14:45   #5
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio
из минусов к сожелению очень мало выбора по модулям... и приходиться брать недешовый парк ...
Так и есть. Выбор усилительных модулей - никакой! А ведь денежная тема! Или?...

p.s. парковский модуль - через PAV 75 - вполне съедобен по цене! (имхо конечно).
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Александр Р.:
PAV 75 (18.09.2011)
Старый 18.09.2011, 14:51   #6
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,309
Поблагодарили: 7,267
Вес репутации: 17
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р.
крутил на испытаниях так и эдак ничего путнего не извлёк - каша!
Ничо себе капля дёгтя. Да этот тезис почти всё перечёркивает!
А поподробнее, что среза на модуле (этак 90гц-100гц) недостаточно?

Я чо интересуюсь, у меня такой же тапок, только усилитель (NPA 2х500 в мосту+кроссовер DBX 223XL) для него задолбался таскать, модулем интересуюсь, он как, динамик тянет?

Добавлено через 12 минут
Александр Р.
Саб ставьте на колёса: катить - не тащить!
И чехол обязательно, я просто накидку из оксфорда сделал, хотя хочется типа как ТДА шъёт.

Последний раз редактировалось Марвин Гудмэн; 18.09.2011 в 15:04 Причина: Добавлено сообщение
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Марвин Гудмэн:
Александр Р. (18.09.2011)
Старый 18.09.2011, 15:07   #7
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
Ничо себе капля дёгтя. Да этот тезис почти всё перечёркивает! А поподробнее, что среза на модуле (этак 90гц-100гц) недостаточно?
Мои топы не имеют собственного обрезного фильтра (к сожалению). Срез на модуле, для эксперимента, поставил на 120 (как по умолчанию в Mackie SWA1501), столь же выставил на кроссовере (+/-)

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
модулем интересуюсь, он как, динамик тянет?
Я, прошу прощения, рассуждаю по рабоче-крестьянски: раз на ПОЛНОЙ МОЩЕ усилок не греется (в прямом и переносном смысле), то надо полагать всё !

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
Саб ставьте на колёса: катить - не тащить!
Само собой!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
И чехол обязательно, я просто накидку из оксфорда сделал, хотя хочется типа как ТДА шъёт.
Вот тут пока воздержусь. Я за аккуратный перевоз !
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N

Последний раз редактировалось Александр Р.; 18.09.2011 в 15:11 Причина: Добавлено сообщение
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2011, 16:15   #8
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,522
Поблагодарили: 6,009
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

Саша! Срез надо не выше 100гц и задержку 1,8 - 1,95 метра на сателлиты. Тогда и пинать конкретнее будет.
А модуль усилителя в Украине стоит 7500 - 8000 руб... Если бы не таможня и накрутки...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
Peter Moskalenko (18.09.2011), Александр Р. (18.09.2011)
Старый 19.09.2011, 16:59   #9
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Саша! Срез надо не выше 100гц и задержку 1,8 - 1,95 метра на сателлиты. Тогда и пинать конкретнее будет.
Если смещать точку раздела ниже 100гц, то задержку необходимо уменьшать, т.к. середину своего рабочего диапазона таппед отыгрывает тыльной стороной динамика, которая расположена близко к морде.

Задержка на длинну рупора справедлива только внизу диапазона и на пике давления в районе 100-150гц - эти диапазоны отыгрываются только рупором, излучение тыльной стороны динамика подавляется по естественным причинам.

У всех таппедов сильно крутит фазу, по этому, если нет измерительных приборов,
придется ориентироваться на слух
и если обработка умеет вращать фазу, то кроме задержки можно покрутить её, добиваясь тем самым слитности звучания на мидбасе межу таппедом и сателлитом.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили dubstep за это сообщение:
deadoff (03.03.2022), Nicass (03.05.2013), Nikich 777 (20.09.2011), Shu (19.09.2011), trident (19.09.2011), usatysergey (25.09.2011), Александр Р. (19.09.2011), Милевский Артур (09.07.2015)
Старый 18.09.2011, 16:54   #10
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
Саша! Срез надо не выше 100гц и задержку 1,8 - 1,95 метра на сателлиты. Тогда и пинать конкретнее будет.
Буду пробовать. Спасибо!
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2011, 17:18   #11
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,522
Поблагодарили: 6,009
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

Да, забыл, бошку в тапке надо в противофазе подключать!
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2011, 17:19   #12
Местный
 
Аватар для unkle_sam
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Регион 96
Сообщений: 1,210
Поблагодарили: 261
Вес репутации: 17
Репутация: 26
По умолчанию

Александр Р.,
Саня поздравляю, я тож такой хочу.....
__________________
[IMG]http://*********org/1523266.jpg[/IMG]
Electo-Voice это ВЕСЧЬ!!! EV ZX5-90 , EV Q1212 , EV RE2-510 , ALLEN&HEATH ZED 10FX
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
unkle_sam вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили unkle_sam:
Александр Р. (18.09.2011)
Старый 18.09.2011, 17:28   #13
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,522
Поблагодарили: 6,009
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

Есть идея, можно сделать на готовый тапок съемный короб из 10 мм фанеры со скосом под колеса и ручкой для транспортировки типа такой, как на чемоданах. Ставишь на два не поворотных колеса, берешь за ручку и вперед!
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Camrill (13.01.2013)
Старый 18.09.2011, 17:36   #14
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,523
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
Да, забыл, бошку в тапке надо в противофазе подключать!
__________________
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2011, 17:41   #15
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
Да, забыл, бошку в тапке надо в противофазе подключать!
Серж, клянусь, пробовал и так. Эх, надо всё же было не в одиночку тестить...

Цитата:
Сообщение от unkle_sam
Саня поздравляю, я тож такой хочу.....
Спасибо! Ну эта проблема решаема - понадобится саб на вечеринку - без шуток - возьми! Заодно точно решишь - надо оно тебе или...
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Александр Р. за это сообщение:
Peter Moskalenko (18.09.2011), unkle_sam (18.09.2011)
Старый 18.09.2011, 17:43   #16
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,522
Поблагодарили: 6,009
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

dyssey, + уся к - головы, - уся к + головы.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
antell (19.09.2011)
Старый 18.09.2011, 21:22   #17
Местный
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 2,569
Поблагодарили: 987
Вес репутации: 17
Репутация: 58
По умолчанию

Александр, спасибо за развернутый отзыв! Саб получился .
Насчет частоты среза на сабе, это все зависит от помещения. Где надо 90Гц, а где и 120 и т.д. Тем более, что частота среза на модуле регулируемая. Противофазой пользуюсь по принципу "нравится-не нравится", опять же от помещения зависит. Топы тоже надо обрезать, поэтому без кроссовера не обойтись. Так что, DBX 223, а лучше Dynacord Power Max, Вам в помощь!
PAV 75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили PAV 75:
Александр Р. (19.09.2011)
Старый 18.09.2011, 21:32   #18
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,849
Вес репутации: 20
Репутация: 112
По умолчанию

Боюсь, что срез зависит все-таки не от помещения,а в бОльшей степени от топа. Если задрать саб, топ скажем так просядет и пропадет мидбас. Поэтому здесь надо оставлять работу и для НЧ-динамика топа... а 100 Гц он вполне себе должен отыгрывать.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Pivanist:
Александр Р. (19.09.2011)
Старый 19.09.2011, 01:40   #19
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,522
Поблагодарили: 6,009
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
а 100 Гц он вполне себе должен отыгрывать.
Выше резать и не надо. По своему опыту знаю.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Александр Р. (19.09.2011)
Старый 19.09.2011, 12:06   #20
Свой
 
Аватар для Вован-ВВТ
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: на слиянии рек Хопёр и Ворона
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 2,022
Вес репутации: 18
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Выше резать и не надо. По своему опыту знаю.
+100%-для данной модели подтверждение,так же,из личного опыта!!!
Честно сказать,я и на 90Гц даже зарезал бы,но не было на тот момент встраеваемых в усилитель кроссоверов...Был только 100Гц,его и врезал в усь...,и теперь работаю с кроссовером встроенным в усилитель....
Вован-ВВТ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Вован-ВВТ:
Александр Р. (19.09.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:09.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.