Dynacord + Park Audio (маленький эксперимент)

[Vitaliy_Mixali4]

Может кому-то пригодится...

Суть эксперимента:
есть 2 powermate первого поколения - 600-й и 1000-ный.
Мощность первого 150 ватт на канал 8 Ом
Мощность второго 330 ватт на канал 8 Ом
Есть колонки dynacord cp 12-3 по 200 ватт 8 Ом (дерево, трёхполоска со всеми вытекающими)
Powermate 1000-1 + dynacord cp 12-3 - просто шикарная парочка, но для небольших мероприятий.
На форуме бытует мнение, что оконечник - это не самая главная часть звукового оборудования, мол главное, чтобы микшер и акустика были на уровне.
Решил проверить. В качестве усилителя был выбран Park Audio DF2804. Разумеется сравнение будет мягко говоря не очень корректным, потому что усилители в динакордах - импульсные, а в парке - цифровой. Но тем не менее. Подкупил вес, мощность и универсальность оконечника.
Проверял следующим образом:
слушал в гараже, чтобы лучше уловить как будет звук в помещении себя вести...
- на Powermate 1000 отключил эквалайзер вообще и все частоты на канале убрал в 0
- через main outputs подключил DF2804
- одну колонку подключил к 1000-ку, вторую к парку
- подключил ноут, с муз. материалом не заморачивался, выбрал несколько попсовых популятных тем в mp3, 320 kbit
- включил...

потихоньку начал добавлять громкости и там и там чтобы уровнять общую картинку, попеременно убирал то один то другой канал, то слушал всё вместе... и вот какие были услышаны моменты:
- высокие и средние на Парке звучали сильнее и как-то островато, как показалось. Но не противно. На динакорде не так сильно были выражены. Игралось ровненько и чётко.
- добавил ещё громкости, добавилось объёма и по-прежнему всё звучало хорошо, пока я не послушал каналы отдельно. И вот тут пришло первое и САМОЕ БОЛЬШОЕ разочарование... убрал полностью канал на динакорде, оставил только парк и низ пропал ВООБЩЕ! Как только добавил канал обратно - как будто сабвуфер назад подключили)) Появился обволакивающий приятный объём и совсем другое настроение. Подключил обе колонки к Парку - встроенный кроссовер пробовал и в ТОПовом режиме и в широкополосном, даже в сабовом... общее впечатление какое-то смазанное получилось, как будто так жестко зашили некоторые частоты этим кроссовером, что попытки добавить низких на канале на общую картину вообще не повлияли... низа как не было, так и не появилось. Какой-то захлёбывающийся мидбас валил и никакого кайфа. Подключил назад на 1000-чник - и появилось всё - и бархатный обволакивающий низ и мягенькая середина и с высокими всё в порядке. На этом дальнейшие эксперименты прекратились и вывод остался только один - динакорд, он и в Африке динакорд. Если все усилители D-класса так сушат звук, то для меня лучше дольше и тяжелее нести, но потом наслаждаться звуком, чем "по-лёгенькому" всё дотащить и забыть о кайфе.

Может цифровик цифровику рознь (3-е поколение динов-то хвалят), но импульсники пока, как говорится, ближе к телу.
Ничего против Парка не имею, но Динакорд, как Мерседес - раз покатаешься, на девятку обратно садиться ох как не хочется.

[кип]

Vitaliy_Mixali4,
вот и я о том же..
в цифровых низ какой то не обьемный..вялый..не тыкает обьемом
вот кто бы что не говорил..а с тяжелыми трансами звук круче..
и самое интересное..
взял бы на другой канал подкинул бы импульсник парк вместо цифровика..и звук бы был не хуже дина.уверен..а мож и лучше..

[белша]

Да, вот так и рождаются легенды, Интересно чем по Вашему отличается

Сообщение от Vitaliy_Mixali4

усилители в динакордах - импульсные, а в парке - цифровой.

Во 1-х цифровых усилителей в природе пока не существует, импульсные это тоже пальцем в небо, обычный усилитель с ИБП тоже импульсником называют.
Теперь по делу, нельзя сравнивать уси даже одного D-класса, но выполненные по разной, а в случае Парка, оч бюджетной схемотехнике. Не говоря уж о разной ценовой группе. Конечно они разные, но и те и те нужны...

[Vitaliy_Mixali4]

Сообщение от кип

взял бы на другой канал подкинул бы импульсник парк вместо цифровика..и звук бы был не хуже дина.уверен..а мож и лучше..

Хватит, наэкспериментировался уже) Обидно, что купил усилитель и пришлось обратно отсылать почти сразу. Спасибо форумчанину Павлу (PAV75) за понимание. Он предложил S-серию попробовать, но я пока отдохну от экспериментов.

Сообщение от белша

Во 1-х цифровых усилителей в природе пока не существует, импульсные это тоже пальцем в небо, обычный усилитель с ИБП тоже импульсником называют.

Извиняюсь за дилетантизм. Я по старинке - "Что слышу - о том и пою". Физически объяснить почему нет низа я не могу) Но слышу, что что-то не то, а что не знаю. Но раз не понравилось - то не понравилось. Может другие не слишком требовательны к аппарату. Просто переслушал я динакорд, наверное... и очень хорошо слышу все ,что ниже классом.

Сообщение от белша

Теперь по делу, нельзя сравнивать уси даже одного D-класса, но выполненные по разной, а в случае Парка, оч бюджетной схемотехнике.

Это я тоже уже понял. Потому и сказал, что нужно ещё 3-е поколение послушать, а потом делать выводы.

Сообщение от белша

Не говоря уж о разной ценовой группе. Конечно они разные, но и те и те нужны...

Тоже согласен. Но окончательно и бесповоротно понял, что фирма - это фирма. Просто надеялся "на халяву" получить породистый звук, но это, как оказалось - миф. Который для себя окончательно развенчал и сделал вывод, что буду дольше ждать и больше денег собирать, чтобы сразу покупать то что нравится, а не надеяться на халяву.

[Олег 65]

Ну,во первых у Dynacord LPN!
Ну и парк конечно..
С Dynacord SL 2400 или EV Q 1212 (он же) наверное, сравнить бы надо.( с LPN )
С QSC RMX 2450 (в целях экономии)
Кип.
Не всегда - тяжелее,значит лучше..
Вот QSC RMX 2450 18,6 кг,тяжелее импульсного Dynacord H 5000 (14 кг).
Но Dyn H 5000 - по главнее будет (ну и денег в 5 раз,как минимум)
На счёт космических цен - ДА..
Хотелось бы знать себестоимость,к примеру того же усилителя..
Львиную долю,надо полагать,получают люди ,далёкие от тонкостей схемотехники и сборки..

[Nikich 777]

Сообщение от кип

в цифровых низ какой то не обьемный..вялый..не тыкает обьемом

А мне на сабах EV TX 18" Мишин Атом очень даже нравится! Тоже опасался, что будет суховато, а оказалось Очень четко и чисто бас играет."Контурно" как любят говорить и в то же время достаточно "мясисто", но при этом без "гудежа".
Конечно если работать в одни топы, то да, не хватает привычной "грязи" на низах (а точнее на низкой середине), а вот с сабами да с 18"

[maksutus]

Сообщение от Nikich 777

Конечно если работать в одни топы, то да, не хватает привычной "грязи" на низах (а точнее на низкой середине), а вот с сабами да с 18"

А мне в Мишином Атоме как раз и нравится, что нет в топах привычной "грязи" на низах, зато середина, верх звучат отлично, даже микрофоны по другому запели, сколько сразу на выходе, частоты и прозрачности прибавилось, а низ хорошо Кубо отыгрыают

[Vitaliy_Mixali4]

Вот если бы вы повесили на ваши сабы парк 2804 в мост и сравнили с Атомом может ситуация ещё яснее прояснилась бы) (у меня нет, к сожалению, сабов никаких и тест такой не смог провести, но зря наговаривать не буду, но если низа не было даже в топах, то что уже о сабах говорить... хотя, это только моё предположение, практикой не подтверждённое)

[белша]

Так откуда в нем низам взяться, если там БП слабый.

[Сергей Кушнир]

Сообщение от кип

Vitaliy_Mixali4,
вот и я о том же..
в цифровых низ какой то не обьемный..вялый..не тыкает обьемом
вот кто бы что не говорил..а с тяжелыми трансами звук круче..
и самое интересное..
взял бы на другой канал подкинул бы импульсник парк вместо цифровика..и звук бы был не хуже дина.уверен..а мож и лучше..

У парка цыфровые уси не очень.
Сравнивать надо с парками трансформаторными, и не 1800, а S3, или 2400. Вот там будет такой тычек и низ, да и по плотности звучания он лучше Динакорда 3.
Сам сравнивал, и слышал. Особенно четко ето проявляется когда поеш в микрофон или говориш.
Больше мощи, обема, плотности.
А то что больше середины или верха ето мелочи на которые я не обращаю внимания.
Так что советую сравнить в таком варианте и вам откроются глаза сразу.
Динакорд 3 сухой, и слабый в мощи по сравнению с V4-2400.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Vitaliy_Mixali4

Может кому-то пригодится...

Суть эксперимента:
есть 2 powermate первого поколения - 600-й и 1000-ный.
Мощность первого 150 ватт на канал 8 Ом
Мощность второго 330 ватт на канал 8 Ом
Есть колонки dynacord cp 12-3 по 200 ватт 8 Ом (дерево, трёхполоска со всеми вытекающими)
Powermate 1000-1 + dynacord cp 12-3 - просто шикарная парочка, но для небольших мероприятий.
На форуме бытует мнение, что оконечник - это не самая главная часть звукового оборудования, мол главное, чтобы микшер и акустика были на уровне.
Решил проверить. В качестве усилителя был выбран Park Audio DF2804. Разумеется сравнение будет мягко говоря не очень корректным, потому что усилители в динакордах - импульсные, а в парке - цифровой. Но тем не менее. Подкупил вес, мощность и универсальность оконечника.
Проверял следующим образом:
слушал в гараже, чтобы лучше уловить как будет звук в помещении себя вести...
- на Powermate 1000 отключил эквалайзер вообще и все частоты на канале убрал в 0
- через main outputs подключил DF2804
- одну колонку подключил к 1000-ку, вторую к парку
- подключил ноут, с муз. материалом не заморачивался, выбрал несколько попсовых популятных тем в mp3, 320 kbit
- включил...

потихоньку начал добавлять громкости и там и там чтобы уровнять общую картинку, попеременно убирал то один то другой канал, то слушал всё вместе... и вот какие были услышаны моменты:
- высокие и средние на Парке звучали сильнее и как-то островато, как показалось. Но не противно. На динакорде не так сильно были выражены. Игралось ровненько и чётко.
- добавил ещё громкости, добавилось объёма и по-прежнему всё звучало хорошо, пока я не послушал каналы отдельно. И вот тут пришло первое и САМОЕ БОЛЬШОЕ разочарование... убрал полностью канал на динакорде, оставил только парк и низ пропал ВООБЩЕ! Как только добавил канал обратно - как будто сабвуфер назад подключили)) Появился обволакивающий приятный объём и совсем другое настроение. Подключил обе колонки к Парку - встроенный кроссовер пробовал и в ТОПовом режиме и в широкополосном, даже в сабовом... общее впечатление какое-то смазанное получилось, как будто так жестко зашили некоторые частоты этим кроссовером, что попытки добавить низких на канале на общую картину вообще не повлияли... низа как не было, так и не появилось. Какой-то захлёбывающийся мидбас валил и никакого кайфа. Подключил назад на 1000-чник - и появилось всё - и бархатный обволакивающий низ и мягенькая середина и с высокими всё в порядке. На этом дальнейшие эксперименты прекратились и вывод остался только один - динакорд, он и в Африке динакорд. Если все усилители D-класса так сушат звук, то для меня лучше дольше и тяжелее нести, но потом наслаждаться звуком, чем "по-лёгенькому" всё дотащить и забыть о кайфе.

Может цифровик цифровику рознь (3-е поколение динов-то хвалят), но импульсники пока, как говорится, ближе к телу.
Ничего против Парка не имею, но Динакорд, как Мерседес - раз покатаешься, на девятку обратно садиться ох как не хочется.

Сравнения ваши вобще не в тему.

1. Динакорд 3 2*1000 ват. Парк 2804 2*700 ват,
2. Парк ДФ 2804 для сабов вобще не годится
3. Советую проделать тоже самое только с Парком S3, или V4-2400. Чтоб по мощи они были равны
4. Отключите в Динакорде ЛПН фильтр, и Обрез 50гц на парке чтоб они играли по линейке

А то что вы проекспериментировали ето похоже на детский сад, типа что, то где то, както слышал!!!!

[Al.Ko]

Сообщение от Vitaliy_Mixali4

Мощность второго 330 ватт на канал 8 Ом

Сообщение от Сергей Кушнир

слабый в мощи по сравнению с V4-2400.

Сообщение от Сергей Кушнир

вам откроются глаза сразу.

Я вот так и не решил - как на это реагировать...а давайте сравним проходимость Фолькса Туарег и Газ-66...

Сообщение от Сергей Кушнир

Динакорд 3 сухой

[Сергей Кушнир]

Ну на 8 ом естественно в парка 330, а в дина 500. Разве трудно догадатся?
Результат теста до задницы.
Ето все равно что сравнивать Таврию и Ваз 2110. 1.2 и 1.6 кубов.))
Сравните так как я вам говорю тогда отпишетесь и поделитесь впетчетлениями

[Al.Ko]

Сообщение от Сергей Кушнир

Ну на 8 ом естественно в парка 330, а в дина 500. Разве трудно догадатся?
Результат теста до задницы.
Ето все равно что сравнивать Ваз 2101 и Ваз 2110. 1.2 и 1.6 кубов.))

Вы с какой целью все это пишете...да еще столь невнятно?
Вы с какой целью человеку предложили сравнить Пауэрмейт 330/8 с Парком 2400-4 1200/4 (8 только в мост)?А потом написали вышеуказанный набор слов?
Что значит "сухой" усилитель,в конце концов?Каким набором параметров определяется эта Ваша придуманная "сухость"?

То ли себя реализуете,то ли Парк продвигаете...если второе - то лучше не надо...только вред один производителю от таких "продвижений"...

[Сергей Кушнир]

Сообщение от Vitaliy_Mixali4

Хватит, наэкспериментировался уже) Обидно, что купил усилитель и пришлось обратно отсылать почти сразу. Спасибо форумчанину Павлу (PAV75) за понимание. Он предложил S-серию попробовать, но я пока отдохну от экспериментов.

Отдыхайте. Он тяжелый, и предназначен для музыкантов прокатчиков, которым нужен запас по мощности, выносливость в больших перегрузах, для работы в масивных мероприятиях. Оно вам точно не надо.
Шарманку крутить в кабаке Повермейт Динакорда 3 хватит за глаза. И носить и розлаживать проще. Для ленивых..

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Al.Ko

Вы с какой целью все это пишете...да еще столь невнятно?
Вы с какой целью человеку предложили сравнить Пауэрмейт 330/8 с Парком 2400-4 1200/4 (8 только в мост)?А потом написали вышеуказанный набор слов?
Что значит "сухой" усилитель,в конце концов?Каким набором параметров определяется эта Ваша придуманная "сухость"?

То ли себя реализуете,то ли Парк продвигаете...если второе - то лучше не надо...только вред один производителю от таких "продвижений"...

Я написал сравнения для Павермейта 3. Если для 2 поколения 1000-го, то пробовать надо с 1800 парком, и никак не с 2804 импульсником

[Мирослав]

Сообщение от Сергей Кушнир

Сравнивать надо с парками трансформаторными, и не 1800, а S3, или 2400. Вот там будет такой тычек и низ, да и по плотности звучания он лучше Динакорда 3.
Сам сравнивал, и слышал. Особенно четко ето проявляется когда поеш в микрофон или говориш.
Больше мощи, обема, плотности.
А то что больше середины или верха ето мелочи на которые я не обращаю внимания.

Это я вообще не пойму.
Какой тычек и низ в голосе?
Мне нужна середина на голос, а для бас гитары-бас, а для хэта-верх...
В усилителе должно быть все.
В противном случае это "сварочный аппарат".

[Сергей Кушнир]

Сообщение от Мирослав

Это я вообще не пойму.
Какой тычек и низ в голосе?
Мне нужна середина на голос, а для бас гитары-бас, а для хэта-верх...
В усилителе должно быть все.
В противном случае это "сварочный аппарат".

Какой тычек? Ето запас мощи по простому называется.
Усил легнонько качает динамики не напрягаясь, и демпфирует их своей мощностю и низким выходным сопротивлением.
Усилок НЕ дает середину верх, или низ. ето линейный усилитель звуковой частоты от 20-20000 гц.
Что в него подаёш то он и выдаст
Сварочный апарат ето вобще другая тема, и другой форум

[Мирослав]

Это не я писал о частотах и тычках.
Пост #10

[PPI07]

Сообщение от Сергей Кушнир

Сравнивать надо с парками трансформаторными, и не 1800, а S3, или 2400. Вот там будет такой тычек и низ, да и по плотности звучания он лучше Динакорда 3.
Сам сравнивал, и слышал. Особенно четко ето проявляется когда поеш в микрофон или говориш.
Больше мощи, обема, плотности.

На каких колонках, какие кабеля, какие микрофоны, все это слушалось. Для того чтоб понять как работает парк надо поработать на фирме.

[Vitaliy_Mixali4]

Сообщение от Сергей Кушнир

Сравнения ваши вобще не в тему.

1. Динакорд 3 2*1000 ват. Парк 2804 2*700 ват,
2. Парк ДФ 2804 для сабов вобще не годится
3. Советую проделать тоже самое только с Парком S3, или V4-2400. Чтоб по мощи они были равны
4. Отключите в Динакорде ЛПН фильтр, и Обрез 50гц на парке чтоб они играли по линейке

А то что вы проекспериментировали ето похоже на детский сад, типа что, то где то, както слышал!!!!

Давайте не будем лезть в дебри) Если вы внимательно читали, то я сравнивал сравнительно одинаковые по мощности устройства. Причём тут Динакорд 3 и вышеперечисленные усилители от Парка? На дине 1000-м 2 КАНАЛА ПО 330 В на 8 Ом, а на Парке 2804 - 2 ПО 380 на 8 ом. Что непонятного? То что усилители разного класса я уже услышал. И мне этого эксперимента вполне достаточно.

Сообщение от Сергей Кушнир

Ну на 8 ом естественно в парка 330, а в дина 500. Разве трудно догадатся?
Результат теста до задницы.
Ето все равно что сравнивать Таврию и Ваз 2110. 1.2 и 1.6 кубов.))
Сравните так как я вам говорю тогда отпишетесь и поделитесь впетчетлениями

Бредятина...

Сообщение от Сергей Кушнир

Если для 2 поколения 1000-го, то пробовать надо с 1800 парком, и никак не с 2804 импульсником

Ну у меня же не второе поколение динакорда)) Вы предложили уже несколько каких-то вариантов, компонентов к которым у меня просто нет) А почему сравнивал 1000-чник с 2804 ещё раз напоминаяю - мощность 330 и 380 не сильно и отличаются.

[Nikich 777]

Сообщение от maksutus

А мне в Мишином Атоме как раз и нравится, что нет в топах привычной "грязи" на низах, зато середина, верх звучат отлично

Дык и я о том же. Нет грязи ни на низах, ни на середине, ни на верхах.

Сообщение от Vitaliy_Mixali4

Вот если бы вы повесили на ваши сабы парк 2804 в мост и сравнили с Атомом может ситуация ещё яснее прояснилась бы)

Раньше пользовал парки VX серии, а так же ev q1212, и крауны cts серии от 1200 до 3000 (не говоря уже о всяких фониках и беринжерах, и даже Гармониях 70 с которых начинал), т.ч. для себя все уже прояснил.

Сообщение от Vitaliy_Mixali4

но если низа не было даже в топах

Посмотрите на график ачх своих (или любых даже очень топовых) топов по - 3 дб, и все поймете.

Сообщение от Vitaliy_Mixali4

что уже о сабах говорить...

а вот о сабах и низах это как раз уже тема для разговора они для этого и сделаны родимые.

Сообщение от Сергей Кушнир

А то что больше середины или верха ето мелочи на которые я не обращаю внимания.

Дело не в том, что их больше, а в том, что (имхо) немного по другому звучат. Помягче, что ли, по чище, не режут ухи (особенно с повышением громкости), больше детализации.

Сообщение от Сергей Кушнир

Усилок НЕ дает середину верх, или низ. ето линейный усилитель звуковой частоты от 20-20000 гц.
Что в него подаёш то он и выдаст

Это в идеале. а на практике .. почему разные усилители по разному звучат на одном и том же тракте?

Сообщение от Al.Ko

Что значит "сухой" усилитель,в конце концов?

Просто добавь воды