Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.06.2016, 13:53   #21
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,401
Поблагодарили: 1,029
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

скуп флекс норм. для диско
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили hook07:
Александр Р. (16.06.2016)
Дополнительная информация
Старый 16.06.2016, 14:42   #22
Местный
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 302
Поблагодарили: 73
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Я лично перепробовал под 12й калибр и ФИ и БП, и СКУП, и ЧВР, и THAM, в итоге я остановился на THAM. Не знаю может это дело вкуса.
iDIOD вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили iDIOD за это сообщение:
AMSound (16.06.2016), Kestass (08.09.2019), АККОРД (16.06.2016), Александр Р. (16.06.2016)
Старый 16.06.2016, 15:10   #23
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,108
Поблагодарили: 3,692
Вес репутации: 13
Репутация: 75
По умолчанию

Да, дело вкуса, а вкус со временем ещё и меняется. Я вот очень доволен ЧВР.
На мой слух - ЧВР выйгрышен в плане суб-пинка, но "аккуратен" в области 70...100гц, ФИ наоборот, больше деревом пинает 70...100гц, а нижняя часть диапазона не так выражена как у ЧВР.
Кстати, я говорю про случай с одинаковой настройкой.
Характер саба, плюс ко всему зависит от того как он сведён с сателитами и то, какие сателиты.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
AMSound (30.09.2019), Asatori (17.06.2016), DJ-Shocker (22.06.2016), IKAR75 (17.06.2016), mdat7677 (31.08.2017), Александр Р. (16.06.2016), Едуард70 (16.06.2016)
Старый 16.06.2016, 18:01   #24
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,153
Поблагодарили: 3,711
Вес репутации: 16
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iDIOD Посмотреть сообщение
Я лично перепробовал под 12й калибр и ФИ и БП, и СКУП, и ЧВР, и THAM, в итоге я остановился на THAM. Не знаю может это дело вкуса.
Дело не вкуса )) компрессия даёт давление ....И тут хоть тресни но фи проигрывает ...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 20:38   #25
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,985
Поблагодарили: 12,327
Вес репутации: 19
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Я вот очень доволен ЧВР.
и судя по картинкам выше, он ещё и капельку компактней "соперников"..., короче, начинаю затачивать пилу
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2016, 22:46   #26
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,655
Поблагодарили: 5,986
Вес репутации: 23
Репутация: 255
По умолчанию

Итак. Достаём попкорн.
Продолжаю. Сегодня не поленился и потыкал микрофоном в каждое оформление. к сожалению так красиво как у Эдика у меня не получилось, но зато всё как есть, в реальном времени. Выход с ноутбука (программный генератор NCH Tone Generator) в микшер Роланд 3100 Про по аналогу (естественно все тембра в "0". В попыхах забыл дома второй кабель для ЮСБи), далее кроссовер ДиБиИкс (сабсоник отключен, верхний срез вот точно не помню... то ли 200, то ли 300 гц, да это и неважно в данном случае. Нас интересует нижняя граница дапазона. Уровни на кроссовере в "0". И на выходе ДФ2804 пара каналов в мост, сабсоник 45 Гц всё же оставил включеным от греха подальше. измерительный микрофон ДиБиИкс некалиброванный по центру "выхлопа" динамика на расстоянии 1 метр. Уровень сигнала для всех сабов одинаковый.

И вот результаты:

Первый - тапок Мартинссона с динамиком М1201 8 Ом.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

БП М1261 4 Ом

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Скуп-флекс М1261 4 Ом. Динамик всё таки умудрился установить в нормальном положении.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

ЧВР М1261 4 Ом

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

И наконец ФИ М1261 4 Ом

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Почему я выделил импеданс динамиков. Чтобы было понятно почему у ТН Мартинссона давка не такая большая. Потому что динамик 8 Ом, и на нём выделялась мощность практически в два раза меньше.

Изучайте, сравнивайте, анализируйте, высказывайте свои соображения.
Только оооооочень прошу! Без фанатизма и перехода на личности и ТОЛЬКО по делу!

Цитата:
Сообщение от Александр Р.
и судя по картинкам выше, он ещё и капельку компактней "соперников"..
Я бы так не сказал. В глубину он больше всех и по весу наверное не самый лёгкий. ФИ немного короче, затем по компактности идёт Скуп, и самый компактный - БП. Кстати, и самый лёгкий. Тапок по габаритам примерно одинаков с ЧВР, да и по весу наверное тоже.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AMSound; 16.06.2016 в 23:02 Причина: Добавлено сообщение
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 16 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
Artemonishe (16.06.2016), Asatori (17.06.2016), Dr.Grom (17.06.2016), drtosha (17.06.2016), labux69 (10.05.2017), orfey_1954 (17.06.2016), Show-muz (17.06.2016), TISA-76 (17.06.2016), xaltu (17.06.2016), Александр Р. (17.06.2016), Бондарь И.В. (17.06.2016), Классик (17.06.2016), Милевский Артур (17.06.2016), Музыкант63 (17.06.2016), Серый Бц (17.06.2016), ХОРУС (17.06.2016)
Старый 17.06.2016, 06:57   #27
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,495
Поблагодарили: 2,621
Вес репутации: 11
Репутация: 24
По умолчанию

Ну что, тапок и скуп, судя по графикам, отыграли ровнее всего.
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Классик:
Едуард70 (17.06.2016)
Старый 17.06.2016, 07:20   #28
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,108
Поблагодарили: 3,692
Вес репутации: 13
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик
Ну что, тапок и скуп, судя по графикам, отыграли ровнее всего.
Дело в том, что фи физически не имеет конструктива чтоб образовался провал в 9дб на 80гц.
Данные графики больше отображают кривизну помещения.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
alexandergor (17.06.2016), AMSound (17.06.2016), Asatori (17.06.2016), Metron (17.06.2016), OZet (17.06.2016), Stepan Mega (17.06.2016), Едуард70 (17.06.2016), Классик (17.06.2016)
Старый 17.06.2016, 07:46   #29
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,495
Поблагодарили: 2,621
Вес репутации: 11
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Данные графики больше отображают кривизну помещения.
Да,скорее всего. Интересно узнать, замеры снимались в том же красном уголке? И насколько он инертен.
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 07:50   #30
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,655
Поблагодарили: 5,986
Вес репутации: 23
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Данные графики больше отображают кривизну помещения.
Я вот тоже склоняюсь к такому заключению.
Цитата:
Сообщение от Классик
замеры снимались в том же красном уголке?
Совершенно верно. По акустике зал не фонтан... Голые стены, на окнах не плотные шторы и мягкие кресла. Плюс ко всему ещё и пустотелая сцена из досок, которая ужасно резонирует. Но замеры были на небольшой громкости, на самом краю сцены. Сцена невысокая, так, скорее подиум...
Пока ещё динамик есть в наличии, наверное есть смысл провести ту же процедуру на открытом воздухе.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
фи физически не имеет конструктива чтоб образовался провал в 9дб на 80гц.
Этот провал присутствует на всех графиках. Так что предположение не без основания. скорее всего это влияние близко стоящих впереди кресел с откинутыми сидениями.

В общем... лажа... Надо выносить на улицу.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AMSound; 17.06.2016 в 07:58 Причина: Добавлено сообщение
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
labux69 (10.05.2017), Классик (17.06.2016)
Старый 17.06.2016, 10:42   #31
Пользователь
 
Аватар для RESET
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: о. Хортица
Сообщений: 53
Поблагодарили: 52
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound Посмотреть сообщение
....В общем... лажа... Надо выносить на улицу.
И сабсоник 45Гц на DF2804 для таких измерений лучше отключить. Кстати, DF2804 личная собственность или в аренде, и как он справляется с нагрузкой 4 Ом в мостовом включении?
И ещё, для измерения СЗД рупорного (пардон, резонансного) оформления, расстояние до микрофона лучше выбрать 3-4 метра.
__________________
Первое Замечательное Свойство Акустики: АС из годных динамиков звучит всегда!
Второе Замечательное Свойство Акустики: Качество звучания определяется убедительностью рассказчика!

Последний раз редактировалось RESET; 17.06.2016 в 10:57
RESET вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 10:54   #32
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,655
Поблагодарили: 5,986
Вес репутации: 23
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RESET
И сабсоник 45Гц на DF2804 для таких измерений лучше отключить.
Таки да.
Цитата:
Сообщение от RESET
DF2804 личная собственность или в аренде
Личная собственность. Спасибо Эдику. Уступил по вкусной цене.
Цитата:
Сообщение от RESET
как он справляется с нагрузкой 4 Ом в мостовом включении?
В таком режиме постоянно не пользую. Он у меня работает на тапки 8 Ом. Но кратковременно в процессе тестирования этих сабиков на мероприятии не отключался. Скорее всего не успевал уходить в термал.

Добавлено через 7 часов 59 минут
Ну что ж... продолжаем.

Сразу же прошу прощения за зря съеденный попкорн в предыдущем сеансе.
Ну, накосячил... каюсь.

Вот сегодня не поленился. Поднял свою пятую точку с дивана и поехал на базу. Выволок всё необходимое на улицу, почесал репу и давай тыкать микрофоном в каждый сабик.

На этот раз решил исключить из тракта всё лишнее.
Измерительный микрофон - звуковушка - усилитель. В усилителе отключен сабсоник фильтр. Для Мартинссончика два канала DF2804MkII в бридж на 8 Ом, для всех остальных один канал DF2804MkII на 4 Ом. Кроме того. Использовал два варианта генератора белого шума. Один вариант - встроенный генератор программы Smaart 6, второй - программный генератор NCH Tone Generator. как оказалось - генератор генератору рознь...

И так. На этот раз попкорн за мой счёт. Поехали!

Испытательный полигон и девайс.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 8 часов 2 минуты
THAM12.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 8 часов 4 минуты
Здесь и на всех остальных картинках Первый график - встроенный генератор программы Smaart 6, второй график - программный генератор NCH Tone Generator.

Добавлено через 8 часов 8 минут
БП от Эдуарда. Странно, но почему-то фото самого сабика в процессе не сохранилось...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 8 часов 11 минут
Scoop-Flex M1261

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 8 часов 13 минут
ЧВР M1261

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 8 часов 17 минут
Ну, и на закуску ФИ M1261

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 8 часов 18 минут
Ну, и сам виновник торжества:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 8 часов 21 минуту
Как видим, генератор Smaart6 имеет более равномерную характеристику, чем программный генератор NCH Tone Generator.

Ну, а по графикам... изучайте, анализируйте, высказывайте свои соображения.

Добавлено через 8 часов 25 минут
На графиках специально выделил участок диапазона, который нам интересен именно в сабовом и мидбасовом диапазоне. Всё, что ниже и выше нас не интересует.

Добавлено через 8 часов 44 минуты
У меня пока что вывод один.
Самый ровный и самый низкоиграющий это ФАЗОИНВЕРТОР, но уступает по звуковому давлению всем остальным. Но ведь мы ищем саб формата 12 дюймов для помещений7 И как мне кажется, Америку мы таки не открыли.

Добавлено через 8 часов 47 минут
Можно сравнить с замерами Эдуарда:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Почему-то он не стал отписываться в этой ветке... Не знаю, может я его невольно чем-то обидел...

Добавлено через 8 часов 50 минут
И ещё... Провал на 80 Гц - это, скорее всего, косяк программного генератора NCH Tone Generator.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AMSound; 17.06.2016 в 19:44 Причина: Добавлено сообщение
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
alexandergor (17.06.2016), Asatori (17.06.2016), dataserg (15.11.2017), drtosha (17.06.2016), mdat7677 (26.11.2016), TISA-76 (18.06.2016), Victoriy (13.09.2016), xaltu (17.06.2016), Классик (17.06.2016), Серый Бц (18.06.2016)
Старый 17.06.2016, 19:57   #33
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,108
Поблагодарили: 3,692
Вес репутации: 13
Репутация: 75
По умолчанию

ФИ самый ровный, всё верно, он и должен быть таким, т.к. там нет "механизмов" ломающих его АЧХ в рабочей зоне. Однако он тише на 3дб - это означает ровным счётом что в него нужно ввалить ровно в два раза больше чем ЧВР.
На мой взгляд есть разница сколько будет усилитель - киловатт или два киловатта. Разумеется при двойной мощности и термокомпрессия отъест около 1,5дб .
Если уж гнаться за компактностью и диапазоном вниз, то надо делать сабы на автодинамиках - они жрут киловатты, играют низко, но тихо.
Моя имха такая - 12" калибр это компромис между объемом(массой), уровнем давления и полосой вниз. все три пункта никогда не получится достичь в максимуме - приобретаем одно, теряем в другом.
Основная задача это всё таки давление - думаю с этим спорить никто не будет.
Смысл от 12" ФИ если их на два 15" топа нужно минимум два, а лучше 4 шт. Тем более саб требует больше подводимой мощности - это ускоренный износ и больше риск термически повредить динамик.
Кстати скупфлекс выйграл по давлению у чвр по причине того что он настроен выше - если чвр сделать короче (=компактнее) то он будет громче, но не будет ровно играть от 55гц.
И ещё важный момент - если измерять с 5 и более метров, будет ещё более интересная инфа, скорее всего ФИ ещё больше потеряет в давлении по сравнению с другими.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
AMSound (17.06.2016), Asatori (17.06.2016), DJ-Shocker (22.06.2016), mdat7677 (31.08.2017), OZet (17.06.2016), Sharik (17.06.2016), Stepan Mega (17.06.2016), Едуард70 (17.06.2016), Классик (17.06.2016), Новоселов Павел (28.06.2019)
Старый 17.06.2016, 20:02   #34
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,655
Поблагодарили: 5,986
Вес репутации: 23
Репутация: 255
По умолчанию

mAxSpace,
Ну, тут не поспоришь. Всё правильно. Но.
У динамика М1261 в моём ФИ симулятор показывает ход катушки 6,75 мм при 600 Вт мощности. И только при мощности в 950 Вт он достигает своих 8,5 мм при звуковом давлении 124 дБ проотив 122 дБ при 600 Вт. Значит можно смело вкачивать ему киловатт мощи и будет всё ОК! Или я не прав?
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
labux69 (10.05.2017)
Старый 17.06.2016, 20:07   #35
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,108
Поблагодарили: 3,692
Вес репутации: 13
Репутация: 75
По умолчанию

Кстати, заметил что слушатель между ровным сабом и кривоватым тапком или рупором всегда выберет кривой - по звуку они интереснее.
Были у меня 4 шт 18" сабов играли в полку от 25 гц, но на столько скучно что кайфа от них не было. Через год сделал на этих динамиках более компактные сабы и с портом на 40 герц - зазвучали гораздо интереснее чуть громче и пиннок стал поконкретнее, хотя они были кривее. Потом запилил на этих же динамиках ЧВР на 47гц и понял, что ровные сабы, играющие от 30 гц и даром не нужны.
На фото те самые от 25 гц с растояния 7 метров.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
AMSound (17.06.2016), DJ-Shocker (22.06.2016), labux69 (10.05.2017), mdat7677 (31.08.2017), OZet (12.12.2016), smereka (17.06.2016), Владимир 57 (17.06.2016), Классик (17.06.2016)
Старый 17.06.2016, 20:09   #36
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,495
Поблагодарили: 2,621
Вес репутации: 11
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Кстати, заметил что слушатель между ровным сабом и кривоватым тапком или рупором всегда выберет кривой - по звуку они интереснее.
Теплый ламповый звук!

Последний раз редактировалось Классик; 17.06.2016 в 20:21
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение:
AMSound (17.06.2016), DJ Benzin (14.05.2017), labux69 (10.05.2017)
Старый 17.06.2016, 20:24   #37
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,655
Поблагодарили: 5,986
Вес репутации: 23
Репутация: 255
По умолчанию

Ну, вот как-то так... ФИ на М1261 Bass Box 6.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
labux69 (10.05.2017), Классик (17.06.2016)
Старый 17.06.2016, 20:26   #38
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,108
Поблагодарили: 3,692
Вес репутации: 13
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound
У динамика М1261 в моём ФИ симулятор показывает ход катушки 6,75 мм при 600 Вт мощности. И только при мощности в 950 Вт он достигает своих 8,5 мм при звуковом давлении 124 дБ проотив 122 дБ при 600 Вт. Значит можно смело вкачивать ему киловатт мощи и будет всё ОК! Или я не прав?
Это всё верно. Но ЧВР выйдет на свой максимум грубо при 500ватт - меньше нагрев катушки и меньше термокомпрессия. Плюс ещё специфичность восприятия резонатора - он при том же давлении что ФИ звучит как бы громче. Объснил бы, но писать много лень.
Сложно вообще что либо утверждать т.к. в разработке акустики много переменных и приходится между ними варьировать - тянем за одну ниточку, громко, тянем за другую - компактно но уже не громко.
Чтоб выбирать нужно поставить тех задание. Например 1- стационар, 2- перевозка в матизе, 3- чтоб райдер пинкфлоидов удовлетворить.
В первом случае при скромном бюджете можно напилить 18"чвр на дешёвых головках (дорогие в них не очень идут) - экономия на динамиках и на мощности усилителей (мощный усилитель всегда дороже) Во втором случае приходится исходить из физической подготовки - кто-то в одно лицо 15" сабик тащит, а кто-то тяжелее 12" неодима никак - тут ясно - компактный ящик, с тихим динамиком и 2-х киловатным усилителем (громкие дины в маленький ящик не лезут)
В тетьем варианте - пилим биг-берту, собираем рупора 2 на 3 метра в кучи по 10 сабов и прёмся от рупорного звука, но со сломаными спинами и пустым кошельком.
Извините за многабукв.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 13 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
-Alex- (10.07.2017), AMSound (17.06.2016), Asatori (17.06.2016), deadoff (17.07.2016), DJ Benzin (14.05.2017), drtosha (17.06.2016), IKAR75 (17.06.2016), labux69 (10.05.2017), OZet (12.12.2016), temkich (30.05.2017), Едуард70 (17.06.2016), Классик (17.06.2016), Серый Бц (18.06.2016)
Старый 17.06.2016, 20:51   #39
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,655
Поблагодарили: 5,986
Вес репутации: 23
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Но ЧВР выйдет на свой максимум грубо при 500ватт - меньше нагрев катушки и меньше термокомпрессия. Плюс ещё специфичность восприятия резонатора - он при том же давлении что ФИ звучит как бы громче.
Ничего не имею против ЧВР. Интересный и достаточно компактный вариант. Мне он тоже нравится. Но товарищи, которые присутствовали на прослушивании выбрали для себя именно фазоинвертор, как сабик мобильного лабуха для работы в помещениях с приемлемым звуковым давлением именно в ближней зоне. Вот и всё техзадание.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
Asatori (17.06.2016), labux69 (10.05.2017), Show-muz (18.06.2016), Владимир 57 (17.06.2016)
Старый 17.06.2016, 20:53   #40
Пользователь
 
Аватар для didov
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: украина Кировоградская обл Голованевск
Сообщений: 97
Поблагодарили: 33
Вес репутации: 14
Репутация: 11
По умолчанию

Андрюха ты молодец мы уехали а ты все пашиш и пашеш заварил воду то я а ты продолжил молодчага. По сути скажу так лично для себя я сделал вывод такой 15 шки топы продаю уж больно тяжелы и большие 12шек с головой мне хватит и на улице и в помещении по сабам решение такое 15 шки тапки оставляю для улиц а 12 шки фи для помещения, а попозже есть идея подумать о сабах 18 фи киловата полтора хотя на улице тапки неплохо гребут незнаю правда ка будут звучать с 12 шками топами поживем увидим

Добавлено через 2 минуты
да абсолютно андрей прав все выбрали что в помещении 12 шка фи а для улиц рупорные системы как не крути универсального бойца нет нада 2 комплекта держать в арсенале
__________________
yamaha psr 630? sax weltklang tenor? ноут asus m 51 se? звуковая m-audio 410 fire wire? пульт Roland vm 3100pro, мастеринговый проц ultra-curve pro deq2496 акустический проц Behringer ULTRADRIVE PRO DCX2496 усилки park audio vx300 park audio DF2804MkII, и NF тапки "15" топы 1554 + p audio 350 мики Electro-Voice N/D 767 2шт, 1 shure sm 58

Последний раз редактировалось didov; 17.06.2016 в 20:56 Причина: Добавлено сообщение
didov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили didov за это сообщение:
AMSound (17.06.2016), labux69 (10.05.2017), Милевский Артур (12.11.2016), Серый Бц (18.06.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.