Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.07.2021, 21:12   #1
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
хотя бы потому, что звукореж, и его артист
Мне вот не понятно, что это за мифические "звукореж и артист"? Там надо посмотреть, что еще за ребята такие. В большинстве своем - "звукарь" поставил в райдер то, что ему известно - пульт, процессоры только той фирмы, что хоть как-то знает. Понятно, что райдер заявлен - надо выполнять.
Но и поклоняться не надо.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от soundrental
хотят работать в комфортных условиях
И из этого вытекает то, что аппарат звукарь знает, но тут его подстерегает акустика помещения, отражения и прочее))
И как всегда положение спасает привыкаемость ушей слушателей и пивас.
__________________
всем бодрости и здоровья))

Последний раз редактировалось Классик; 14.07.2021 в 21:14 Причина: Добавлено сообщение
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 06:24   #2
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,814
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Мне вот не понятно, что это за мифические "звукореж и артист"? Там надо посмотреть, что еще за ребята такие. В большинстве своем - "звукарь" поставил в райдер то, что ему известно - пульт, процессоры только той фирмы, что хоть как-то знает. Понятно, что райдер заявлен - надо выполнять.
Но и поклоняться не надо.

Добавлено через 2 минуты

И из этого вытекает то, что аппарат звукарь знает, но тут его подстерегает акустика помещения, отражения и прочее))
И как всегда положение спасает привыкаемость ушей слушателей и пивас.
В любом райдере всегда прописываются брэнды и модели железа
Динакорд туда не попадает у взрослых
Далее-если прокатчик не может выполнить райдер-орги найдут тех,кто может,все предельно просто
Не в поклонении дело,а в том,что в этой сфере не прокатывает работа как на банкетах
Могут затребовать нужную звукорежу целевую кривую,померить спл на площадке,и штрафовать за несоответствие
В 3 эшелоне естественно компромиснее,но там и деньги намного меньшие
Сетап топикстартера-конкретно ориентирован на прокат с артистами в тысячниках и возможно мелкое уличное
Обычно тысячники-это не шире 14 метров установленные порталы,и длинный прямоугольный сарай
Пара топов с дудками 90 градусов по горизонтали на сторону не будут корректно работать,получим либо интерференционную гребенку,если не доворачивать,либо кучу отражений от стен и избыточную диаграмму по горизонтали
Звукореж любого артиста уже на этапе согласования потребует поставить что то более пригодное
Мало того,что брэнд не райдерный (но за уши можно притянуть),так еще и не пригодный для работы в пару топов на сторону в данных помещениях
Чуть дороже этих ящиков стоят АРКСы со вторички,и сб218 сабы от эльки,которые как минимум проходят практически во всех райдерах в формате тысячника,и пригодны для работы в кластерах
И прокатчики это понимают,соответственно покупают железо,которое будет работать и приносить прибыль
Если человек хочет пройти свои грабли-не вопрос,я как минимум посоветовал схожее по цене решение,которое будет востребовано

Добавлено через 1 час 6 минут
Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
аппарат звукарь знает, но тут его подстерегает акустика помещения, отражения и прочее))
И как всегда положение спасает привыкаемость ушей слушателей и пивас.
тут Вы не совсем правы
с артистами работают весьма опытные и адекватные звукорежи
которые умеют бороться с помещением
тот же Астафьев в прошлом прокатчик, и очень грамотный системщик
и с ним не прокатит "привыкаемость ушей и пивас"
при этом он идет на компромисы, если они разумные
и в случае адекватного отношения прокатчиков всегда на их стороне
и вышеописанная ПА-система от эльки вполне может быть согласована с ним под работу с его нынешним артистом в корпоратном формате
про динакорд он даже не станет слушать, сразу нет
естественно корпорат не в понимании лабуха, где пьянка, и танцпол с гостями, а отдых вполне взрослых дядек, которых развлекают приглашенные артисты)

Добавлено через 1 час 10 минут
Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
аппарат звукарь знает, но тут его подстерегает акустика помещения, отражения и прочее))
И как всегда положение спасает привыкаемость ушей слушателей и пивас.
тут Вы не совсем правы
с артистами работают весьма опытные и адекватные звукорежи
которые умеют бороться с помещением
тот же Астафьев в прошлом прокатчик, и очень грамотный системщик
и с ним не прокатит "привыкаемость ушей и пивас"
при этом он идет на компромисы, если они разумные
да и куча других звукорежей
поверьте, что со взрослыми артистами абы кто с улицы не работает, там другие требования
и тут как раз звукореж имеет право затребовать нужные для его работы инструменты
проще говоря, если токарю дать убитый школьный станок, то требовать от него деталь с допуском в 20 микрон вряд ли получится
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 15.07.2021 в 07:34 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
LSS (16.07.2021)
Старый 15.07.2021, 19:02   #3
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 660
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
про динакорд он даже не станет слушать, сразу нет
Вот не могу понять, почему Динакорд заработал имя , стоит кучу денег его там всякие кобра и xa2pro, и т.д.
На самом же деле кривой, и не звучит?! И никто из серьезных не хочет с ним работать? А как тогда, он заработал имя?
Пойду ка я в надцатый раз почитаю "Динакорд всё "
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 19:19   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,924
Поблагодарили: 7,415
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо Посмотреть сообщение
Вот не могу понять, почему Динакорд заработал имя
Динакорд поставлял аппаратуру в СССР с 70х годов, а любая фирма тогда автоматически становилась легендой. Дальше от отца к сыну, из уст в уста передавались среди музыкантов легенды о звуке Динакорда.

А вот звукорежиссёров и системных инженеров так просто не проведёшь.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
роман аамо (15.07.2021)
Старый 15.07.2021, 19:43   #5
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

роман аамо, то ли по случайности, то ли по финансовым причинам динакорд в советское время был здесь единственной афишируемой западной фирмой. Комплекты были закуплены минкультом для тогдашних звезд - Песняры, Магомаев, Лещенко. В результате от незнания и отсутствия инфы, видя на концертах этот лэйбл, многие музыканты приходили к выводу, что это крыша мира и лучше уже ничего не бывает. Это убеждение на генном уровне особо вошло в кавказских лабухов. Звуковик крутого банкетного зала недавно при мне доказывал этим ребятам, что местные мониторы DnB с родным усилением звучат лучше, чем привезенные ими на свадьбу динакорды, ответ был - Динакорд это самые крутые в мире колонки!
Теперь прикиньте, какой прокатчик у них круче - с ЭльАкустик или с Динакордом. Упоминаемый мною азербайджанец попросил приклеить ему лэйбаки с буквой D на тапэдхорны и на купленный по моему совету диэндбишный саб. Иначе его не будут приглашать
ЗЫ Антон опередил ))
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
Олег 65 (15.07.2021), роман аамо (15.07.2021)
Старый 15.07.2021, 20:12   #6
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,754
Поблагодарили: 18,483
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
роман аамо, то ли по случайности, то ли по финансовым причинам динакорд в советское время был здесь единственной афишируемой западной фирмой. Комплекты были закуплены минкультом для тогдашних звезд - Песняры, Магомаев, Лещенко. В результате от незнания и отсутствия инфы, видя на концертах этот лэйбл, многие музыканты приходили к выводу, что это крыша мира и лучше уже ничего не бывает. Это убеждение на генном уровне особо вошло в кавказских лабухов. Звуковик крутого банкетного зала недавно при мне доказывал этим ребятам, что местные мониторы DnB с родным усилением звучат лучше, чем привезенные ими на свадьбу динакорды, ответ был - Динакорд это самые крутые в мире колонки!
Теперь прикиньте, какой прокатчик у них круче - с ЭльАкустик или с Динакордом. Упоминаемый мною азербайджанец попросил приклеить ему лэйбаки с буквой D на тапэдхорны и на купленный по моему совету диэндбишный саб. Иначе его не будут приглашать
ЗЫ Антон опередил ))
Да это та же песня, что с У АМАНА Shure
Синдром культа на слуху.
Ну мало было этого всего у нас в советские времена
Как ты Игорь писал про JBL типа какой SRX VRX, нужен JBL

Среди музыкантов - клавиши ямаха, аппаратура динакорд, микрофоны шур, и т.д. по гитарам фендер гибсон
Но серьёзные площадки озвучить, не двумя топами, и даже с сабами, ну не видел я на концертах динакорд.
Только на выставке ММ на стенде CASIO, наверно в паре с Dyn
Может EV Xi ещё попадались на площадках раньше, рассказывал басист с группой ездил когда.
Но масштабируемых систем, адекватно звучащих не так и много
Renkus-Heinz как-то порадовали по ящику живьём звучали, но тоже не в топе однако...
например, те же McCauley ILA412 может имеют место, и ещё что-то
Но на слуху по серьёзному d&b да L-ка, с Meyer сталкивался на банкетах, с Nexo
у каждого своя ниша
Динакорд просто лучшие в мире калонки
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
роман аамо (15.07.2021)
Старый 15.07.2021, 20:08   #7
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 660
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Тонус, drtosha, благодарю за разъяснения. Каким образом Dynacord вошёл в сердца наших лабухов я понял. Но мне не ясно почему у Dynacord такой конский ценник?
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 21:43   #8
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,814
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо Посмотреть сообщение
Тонус, drtosha, благодарю за разъяснения. Каким образом Dynacord вошёл в сердца наших лабухов я понял. Но мне не ясно почему у Dynacord такой конский ценник?
отсутствие своего производства динамиков, оплата всего их менеджмента и инженеров, производство в странах с высокой оплатой труда, ориентирование на свой специфичный сегмент рынка (в странах СНГ)
спрос рождает предложение
а вообще тупиковая идея-2 брэнда, производящих акустику с одинаковым функционалом и компонентами, но в слегка измененном внешнем виде
похоже менеджмент наконец пришел к этому, и оставил электровозу акустику, а у динакорда свернул все, кроме нижней линейки акустики

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Упоминаемый мною азербайджанец попросил приклеить ему лэйбаки с буквой D на тапэдхорны и на купленный по моему совету диэндбишный саб. Иначе его не будут приглашать
ЗЫ Антон опередил ))
уххх...пора проворачивать авантюру, и вбрасывать любителям динакорда мысль о том, что диэндби-это ребрэндившийся динакорд))))
мож обрастет легендой, и станут покупать взрослый звук))
ценник там не позволяет сомневаться во взрослости
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 15.07.2021 в 21:47 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
drtosha (16.07.2021), Владимир Марченко (16.07.2021), роман аамо (16.07.2021)
Старый 15.07.2021, 22:23   #9
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
вообще тупиковая идея-2 брэнда, производящих акустику с одинаковым функционалом и компонентами, но в слегка измененном внешнем виде
В автомире было подобное сплошь и рядом, сейчас тоже встречается.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 20:09   #10
Местный
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Махачкала
Сообщений: 682
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

ответ был - Динакорд это самые крутые в мире колонки!

К сожалению для кавказских лабухов это стало практически аксиомой.
__________________
shure sm 58usa Behringer DCX2496
sulik0702 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили sulik0702:
Старый 15.07.2021, 20:12   #11
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 660
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sulik0702
Динакорд это самые крутые в мире колонки!
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 11:46   #12
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

soundrental, останется придумать с каким Би объединился ДИнакорд
Ну и формирование цен рынка у нас - 1000-й пауэрмейт в Германии 2000 евро, здесь 336000, а вот Ямаха мжп24 там 1000 евро, а здесь 120000. Если покупатель готов платить, то почему бы не взять с него денег?))

Последний раз редактировалось drtosha; 16.07.2021 в 12:04
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 12:25   #13
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,595
Поблагодарили: 2,706
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha
Ну и формирование цен рынка у нас - 1000-й пауэрмейт в Германии 2000 евро, здесь 336000, а вот Ямаха мжп24 там 1000 евро, а здесь 120000. Если покупатель готов платить, то почему бы не взять с него денег?))
Зачем сравнивать розничные цены то?:)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 13:06   #14
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Дим, так здесь оптовиков практически нет. Я посмотрел цены для сравнения на мюзиксторе и здесь.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 13:19   #15
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,595
Поблагодарили: 2,706
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

drtosha,
Так там они без НДС. Если официальный ввоз для юр. лиц то вот сразу к цене +20% НДС.
А у нас, сейчас все на диалог и торг идут. Так что, практически по дилеру все можно покупать.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Олег 65 (16.07.2021)
Старый 17.07.2021, 07:47   #16
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,997
Поблагодарили: 15,318
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
drtosha, А у нас, сейчас все на диалог и торг идут. Так что, практически по дилеру все можно покупать.
Ну-ну. Попробуйте купить что-нибудь по дилеру в России у Сеннхайзера.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2021, 12:21   #17
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,595
Поблагодарили: 2,706
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Ну-ну. Попробуйте купить что-нибудь по дилеру в России у Сеннхайзера.
В чем проблема? Пиши список.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Олег 65 (20.07.2021)
Старый 16.07.2021, 13:35   #18
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Я просто о соотношении розничных цен, не задумываясь о ндс и таможне. Яма - 1000 евро и 120 тыс руб (коэфф. 1,4), а динакорд - 2000 евро и 336 тыс. руб (коэфф. 2)
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 13:40   #19
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,595
Поблагодарили: 2,706
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

drtosha,
Powermate 1000-3 за 230 000 можно организовать.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 15:48   #20
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Дим, упомянутый мной прокатчик взял с рук новый 22-й пауэрмейт дешевле. Так что они в теме диллерских и кунацких скидок.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.