Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микрофоны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.06.2010, 11:57   #1
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 2
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
Хорошо Подскажите микрофон для настройки ф-но

Всем привет!
Посоветуйте пожалуйста какой микрофон подойдет для настройки ф-но (микрофон подключается к ноутбуку на котором установлена программа для настройки, улавливающая частоту звука струны и показывающая отклонения от эталона). Микрофон должен ловить большой диапазон частот включающий самые низкие басовые ноты и самые высокие ноты на клавиатуре ф-но.
Спасибо!
Siddhartha вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 10.06.2010, 12:24   #2
Местный
 
Аватар для Artjom-Tyros
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Германия, Астана, Москва, Тамбов
Сообщений: 576
Поблагодарили: 187
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

(по моему для этого ещё и хорошая внешняя карта потребуется)
__________________
Моё оборудование: 2x [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]; 2x [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]; 2x [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Soundcraft Spirit M8; Lexicon MPX500; [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]; [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]; Tyros + Notebook
Artjom-Tyros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 12:59   #3
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 22
Репутация: 150
По умолчанию

Вообще,вся эта история с настройкой по ноутбучной программе - плохая идея.
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 13:27   #4
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 2
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Пробовал настраивать с помощью старенького микрофона - средний регистр ловится без проблем а вот верхний и нижний не ловит. Нужен микрофон с широким диапазоном приёма частот.
Siddhartha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 19:33   #5
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Может попробовать контактный микрофон из комплекта хроматического тюнера? Или что то типа Октава МКЭ 2...
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 20:17   #6
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,658
Вес репутации: 20
Репутация: 70
По умолчанию

Вызвать настройщика - самый верный способ.
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 20:18   #7
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 22
Репутация: 150
По умолчанию

Обертона между струнами одного тона - тоже настраивать ноутом?
"Вы с меня смеетесь",как говорят одесситы...
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 22:18   #8
Местный
 
Аватар для timurmusic
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 254
Поблагодарили: 70
Вес репутации: 18
Репутация: 10
По умолчанию

Siddhartha,

предположим тебе дали самый лучший в мире микрофон! Что делаешь дальше? Нажимаешь на каждую клавишу фо-но и смотришь на ноут? Крутишь ключ натяжения струн до тех пор пока ноут не скажет ОК? Если вдруг твои уши в какой-то момент не соглашаются с ноутом? Доверишься ему?
timurmusic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2010, 22:55   #9
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Siddhartha
Микрофон должен ловить большой диапазон частот включающий самые низкие басовые ноты и самые высокие ноты на клавиатуре ф-но.
Боюсь, что такого микрофона практически нет, т.к. для озвученной цели потребен микрофон не только с очень широкой АЧХ, но и с чрезвычайно ровной диаграммой на всем протяжении частотного диапазона. Я таких микрофонов в руках не держал, и стоить такой микрофон будет много дороже услуг самого квалифицированного настройщика на протяжении многих лет его работы. Для концерта Л.Ю. Казарновской рояль настраивали 3! настройщика ОЧЕНЬ высокого класса в течении 5-ти часов! Попутно проведя мелкий ремонт механики, изнашивается она со временем. Какой уж тут микрофон и софт помогут!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир 57 за это сообщение:
Siddhartha (11.06.2010), Vladimeer (02.10.2012)
Старый 11.06.2010, 11:46   #10
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Сиддхарта (правильно написал?) , если нет прочных профессиональных навыков настройки фано,тем более-рояля, лучше не экспериментировать/практиковаться. Соглашусь со всеми- лучше вызвать Иосифа Аароновича.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 15:34   #11
Пользователь
 
Аватар для PG
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 44
Поблагодарили: 10
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию микрофон для настройки

по сути Вашего вопроса
для настройки с помощью компьютера понадобится микрофон
типа МКЭ-2 МКЭ-5 или МК-219
который необходимо подать через микшер или предусилитель
на линейный вход ноута т.к. некоторые экземпляры имеют обрезную характеристику микрофонного входа на частотах выше 5-6 кгц
линейность микрофона относительный параметр,
Вы используете ширину частотного диапазона микрофона
а нелинейность на каком-либо участке диапазона компенсируете
усилением пульта
компу нужна собственно частота приходящего звукового сигнала
уровень его беспокоит если он очень маленький

успехов
PG вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили PG:
Siddhartha (20.06.2010)
Старый 17.06.2010, 17:29   #12
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 22
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PG
для настройки с помощью компьютера понадобится микрофон
типа МКЭ-2 МКЭ-5 или МК-219
Я бы сказал,не для "настройки",а для "экспериментов по настройке".
Для реальной/результативной настройки, все перечисленное,начиная с ноутбука - изначально непригодно,по умолчанию.
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 15:04   #13
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию



Добавлено через 2 минуты
Подскажите программу, драйверы и микрофон для точного определения тона булька- для устройства, разливающего водку исключительно точно на три граненых стакана. Заодно драйвера и прогу для слайсера, чтобы огурчик резать на точно выбранную толщину. А то надоело всей честнОй компании ругаться и морды друг другу чистить из за неточной настройки розлива...
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 18.06.2010 в 15:09 Причина: Добавлено сообщение
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
авиа (28.05.2014)
Старый 18.06.2010, 23:28   #14
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

maestro116,
Жжёт!!!!! И определитель сухости плавленного сырка

" ах где ж ты друг, наш третий друг....
засыхает плавленнй сырок"
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 23:52   #15
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
для устройства, разливающего водку исключительно точно на три граненых стакана
Олег, такое устройство давно придумано, называется- пипетка!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 00:13   #16
Местный
 
Аватар для Sergiusz
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: западная Украина
Сообщений: 82
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 17
Репутация: 46
По умолчанию

Я не Иосиф Ааронович, но настройкой фортепиано занимаюсь почти 30 лет. Так вот с высоты своего опыта могу посоветовать обыкновенный гитарный тюнер (професиональный для фортепиано стоит около2000 евро), и дальше слушать, слушать и слушать(особенно суб контр, контр 3-ю и 4-ю октавы, поскольку гитарный тюнер их не услышит)... А компьютер для этого не "проканает"! Мы ведь используем 12-ти ступенный равнотемперированный строй, а любая программа будет звуки "лепить" согласно абсолютно чистых интервалов, а в тюнерах есть поправка на пифагорову кому.
Sergiusz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 09:11   #17
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,370
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

В чьих руках пипетка, вот в чем вопрос!
Абрам Львович ( В смысле- не Иосиф Ааронович)! Решпект! Хотя, на Вашем месте, гитарный тюнер посоветовал бы вряд ли...
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 18:53   #18
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 972
Вес репутации: 21
Репутация: 211
По умолчанию

Немного копипасты
Цитата:
Как самостоятельно настроить фортепиано
Информация на этой странице не заменит профессионального фортепианного мастера – настройщика!
Настройка пианино или рояля – достаточно простой процесс, хотя многие, те кто "знают как", держат это в тайне. Да и в Интернет практически нет информации о том, как самому можно настроить пианино. Практически каждый, кто сталкивается с этим вопросом, находит только предложения о покупке учебных материалов, предложение поступить на курсы настройщиков, или находит непосредственно информацию о настройщике и его координатах.

Вы можете быстро освоить простейшую технику настройки, используя указания на этой странице, но для хорошей настройки пианино или рояля нужен навык. Настройка пианино или рояля требует особого терпения и практики. Для хорошего, полного и сочного звучания нужно больше, чем настройка (подтяжка) струн. Профессиональным фортепианным мастерам необходимы годы для изучения нюансов. Упрощенный подход, данный здесь, может быть полезным для тех, кто желает обойтись без профессиональной настройки пианино или рояля лишь некоторое время, для тех, кто желает экспериментировать. Конечно, бывают случаи, когда даже профессиональные настройщики фортепиано отказываются настроить Ваш инструмент, по причинам, указанным здесь. В таком случае, этот метод мог бы, по крайней мере, помочь Вам самостоятельно настроить фортепиано.

Но фортепиано – сложный инструмент. Иногда, достаточно трудно его настроить, если это отказался сделать профессионал. Кроме того, возможно необходимо интонирование и регулировка механики, чтобы осуществить качественную настройку. А рояль или пианино, которое не было настроено в течение нескольких лет, возможно, нуждается в настройке с повышением общего строя. По существу, профессиональный фортепианный мастер – настройщик делает расширенную настройку, делая несколько проходов, настраивая всё фортепиано, пока все октавы не будут в мелодии.

Но всё же, Вы сможете самостоятельно настроить Ваше фортепиано. Я расскажу о простейшем методе самостоятельной настройки пианино. Даже если Вы не чувствуете себя уверенными настроить все 88 клавиш, Вы хотя бы исправите неточности.

Будьте осторожны! Если небрежно и неосторожно проводить настройку, Вы можете оборвать струны, ослабить вирбели или допустить другие повреждения.

Я не рекомендую самодельные материалы и инструменты для настройки фортепиано. Используя хорошие, качественные инструменты, Вы будете иметь лучшие результаты, меньше расстройства, и будет менее вероятным повредить Ваше фортепиано.

Для настройки фортепиано Вам необходимо:
1. Резиновый клин или "заглушка". Для удобства могут пригодиться клинья различных размеров. Для настройки пианино или рояля необходимы, по крайней мере, два клина. Вы не сможете приглушить струны вашими пальцами, даже если у Вас три руки. Стоимость одного клина около 50 рублей.

2. Настроечный ключ. Фактически, специальный рычаг, чтобы провернуть колки. Не приобретайте дешевый ключ, с ним тяжело работать и трудно чувствовать настройку. Средняя стоимость хорошего комплекта примерно 3-5 тыс.р.

3. Электронный тюнер. Можно, конечно, использовать камертон, но для любительской настройки это слишком трудно. С помощью электронного тюнера настраивать фортепиано намного легче и быстрее. Можно использовать любой недорогой тюнер, который не предназначен именно для настройки фортепиано. Средняя цена электронного тюнера 1-2 тыс.р. Есть более сложные электронные тюнеры для настройки фортепиано, которыми пользуются многие профессионалы, вместо того, чтобы использовать камертон, но их стоимость очень велика.

4. Дополнительный источник освещения. Можно использовать обычную настольную лампу, установив её на верхней крышке пианино.

Итак, приступаем к настройке фортепиано
1. Постарайтесь, чтобы Вы были в комнате одни. Прикройте двери, чтобы не было посторонних звуков и шума. Настройка фортепиано требует концентрации.

2. Начинайте настройку от ноты "Ля" первой октавы. Каждый молоток фортепиано ударяет одну – три струны. Выберите одну струну для настройки, если их три, две остальные зажмите резиновым клином, вставив его между струн. Внимательно найдите колок, на котором находится струна, которую Вы хотите настроить. К примеру, нота "Ля" первой октавы должна соответствовать 440 Гц. Поворачивайте колок ключом до тех пор, пока электронный тюнер не покажет, что достигнута необходимая частота вибрации струны. Тюнер автоматически обнаруживает частоту, которая необходима.

Натягивайте струны медленно. Из-за слишком быстрого натяжение струна может оборваться, особенно если это старая струна.

3. После того, как первая струна настроена, переставьте клин так, чтобы первая струна и вторая были свободными, но третья была заглушена. Переставьте ключ на колок второй струны. Поворачивайте второй колок до тех пор, пока не услышите, что две струны звучат в унисон. Повторите то же с третьей струной при необходимости, но со всеми удаленными клиньями.

Вы бы могли настроить все три струны с электронным тюнером, но это не так легко, как кажется. На слух настроить струны быстрее и это будет лучше.

4. Повторите п.п. 2 и 3 для каждого хора в первой октаве. Далее, используя первую октаву как эталон, настройте другие октавы на слух. Настройте одну струну (приглушая другие клиньями), но уже сравнивая со звучанием в первой октаве, а не электронным тюнером. Потом настройте другую струну в соответствии с первой, как описано выше. Повторите это для всех октав. И вот – Ваше фортепиано настроено!

Альтернативно, Вы могли бы использовать тюнер, чтобы настроить все октавы на фортепиано. Но проблема в том, что в нижних октавах звучание слишком низко, а в верхних слишком высоко, и электронный тюнер не всегда может точно определить необходимую частоту.

В действительности, практически все рояли и пианино настраиваются по-своему. Резонансы уникальны для каждого фортепиано. Хорошая настройка может быть выполнена только на слух.

Профессиональный мастер-настройщик фортепиано может настроить темперацию на слух, опираясь на один из хоров, настроенный в камертон. Есть электронное оборудование и программное обеспечение, которое может помочь вычислить точные частоты, но они дороги и для правильной настройки фортепиано непригодны. Данный метод настройки, по которому мы настраиваем всю первую октаву при помощи тюнера, не является лучшим.

Внимание!
Автор статьи на практике использует высокопрофессиональный подход к настройке фортепиано и не несёт никакой ответственности за возможную порчу Вашего рояля или пианино в результате Ваших действий!


Последний раз редактировалось HSH; 19.06.2010 в 19:06
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили HSH за это сообщение:
Contrabass (20.06.2010), Siddhartha (20.06.2010), авиа (28.05.2014), Владимир Марченко (20.06.2010), Владимир Матвийчук (19.06.2010)
Старый 06.06.2012, 23:53   #19
Новичок
 
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 1
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
Сообщение О микрофоне...

Доброго времени суток!
Подойдёт любой пригодный для записи речи микрофон, даже встроенный в ноутбук.
Настраивать можно достаточно точно с помощью ноутбука и программы "Музыкальный частотомер". Биений ни в хорах ни между октавами нет, биения в терциях/квартах/квинтах идеальные. Кроме того, можно настраивать несколько инструментов в унисон и (или) при мощном внешнем шуме. Почитать об этой программе можно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Александр_З; 07.06.2012 в 00:03 Причина: Неточность
Александр_З вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 20:59   #20
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 1
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Искала програмулину для настройки, нашла эту тему. Думаю, микрофон не поможет. Потому что самый обыкновенный тюнер может услышать практически весь диапазон инструмента. Ля субконтр октавы услышит, просто, видимо, длинные волны - определяет долго. По опыту - зависит от инструмента и акустики помещения. Дело в качестве пианино? Имеет место. С верхами надо мучиться самостоятельно.
Innire вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.