Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2016, 16:10   #1
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2015
Сообщений: 26
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Помогите определиться! FBT vs Martin Audio

Всем доброго времени суток!
Помогите определиться с выбором акустики, рассматривается приобретение одного из нижеприведенных комплектов:
2 топа FBT mitus 152A + 2 саба FBT mitus 118sa
или
2 топа Martin Audio CDD LIVE 15 + 2 саба Martin Audio CSX-LIVE 118

все это будет висеть на пульте allen heath qu-16.

Комплекты рассматриваем активные для упрощения/ускорения монтажа оборудования.
Shovgenya_AV вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 05.10.2016, 16:18   #2
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,600
Поблагодарили: 2,709
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Странный выбор. Акустика совершенно разного класса и уровня. Да и цена раза в три отличается.
Олень QU серии при таком раскладе, далеко не лучший вариант.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 16:27   #3
Местный
 
Аватар для Олег Марычев
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: г.Ногинск
Сообщений: 3,927
Поблагодарили: 3,568
Вес репутации: 20
Репутация: 196
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shovgenya_AV
2 топа FBT mitus 152A + 2 саба FBT mitus 118sa
или
2 топа Martin Audio CDD LIVE 15 + 2 саба Martin Audio CSX-LIVE 118
Странное сравнение, разница в цене в 2,5 раза!!! Смею предположить что Martin Audio показырнее будет, но топы всё же лучше брать 12" под одиночные сабы.

P.S. Во, уже опередили.
Олег Марычев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 16:49   #4
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,600
Поблагодарили: 2,709
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Олег Марычев,
Там и топы специфичные очень.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 16:54   #5
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2015
Сообщений: 26
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Комплекты брать планирую не в россии, поэтому цены порядком приятнее. Изначально настроeны на FBT, но Martin Audio простите за выражение понтовее))) А что специфичного в cdd-15?
Shovgenya_AV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 17:05   #6
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,600
Поблагодарили: 2,709
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Shovgenya_AV,
Коаксиальный он. А так, все хорошо там для стационара.)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Олег 65 (05.10.2016)
Старый 05.10.2016, 17:15   #7
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2015
Сообщений: 26
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Давайте назовем на "маленькие" халтурки)) Хотя вряд ли на халтурки столько денег разумно тратить)) Предполагается работа как с двумя сабами в случае сравнительно больших залов, так и только топами, без саба, если помещение небольшое. Сейчас появилось возможность взять так сказать из расчета "что хочется", а не "что можется" как обычно бывает. Знакомый поставщик в австрии еще рекомендует вот это[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] но все же хочется взять что-то "именитое" и знакомое. Может быть предложите другой вариант?

Добавлено через 4 минуты
Почему "Олень QU серии при таком раскладе, далеко не лучший вариант."?

Добавлено через 7 минут
А что по поводу комплекта FBT думаете?

Последний раз редактировалось Shovgenya_AV; 05.10.2016 в 17:23 Причина: Добавлено сообщение
Shovgenya_AV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 17:48   #8
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2015
Сообщений: 26
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от incredible
Прекрасный комплект качественного итальянского звука!
Т.е. лучше забить на понты martina и взять менее известный, но хороший FBT?

Добавлено через 25 секунд
Почему для стационара? масса?

Последний раз редактировалось Shovgenya_AV; 05.10.2016 в 17:48 Причина: Добавлено сообщение
Shovgenya_AV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 17:52   #9
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2015
Сообщений: 26
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

у нас на мероприятии всегда работает команда, поэтому пара лишних сильных рук всегда есть... там же всего 50 кг в буферах, это же не 70 и не 100...

Добавлено через 24 секунды
хотя для одного да - идея не фонтан - !скажи грыже привет!!

Последний раз редактировалось Shovgenya_AV; 05.10.2016 в 17:53 Причина: Добавлено сообщение
Shovgenya_AV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 18:13   #10
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,783
Поблагодарили: 18,550
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shovgenya_AV Посмотреть сообщение
Комплекты рассматриваем активные для упрощения/ускорения монтажа оборудования.
ну эт бабка надвое сказала как ускорения, так и упрощения
сетевые метров по 10 надо тянуть от единой розетки, на сторону... за красоту тоже промолчу)
для НЕ стационара, пассив проще подключать, в разных незнакомых местах...
но МОЖЕТ дороже
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 05.10.2016 в 18:28
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 18:36   #11
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2015
Сообщений: 26
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
для НЕ стационара, пассив проще подключать, в разных незнакомых местах...
Олег, а как быть с ситуацией, когда необходимо разнести колонки по залу? К примеру у нас есть несколько залов, где я использую 25 метровый кабель между колонкой и пультом (колонка стоит от пульта на растоянии 5-7 метров, но чтобы не тянуть кабель по полу и клеить скотчем) приходится по потолку аккуратно монтажить... Насколько я знаю в случае активов длина кабеля между колонкой и пультом не имеет значения, а вот от усилка до колонки лучше бы кабеля сильно длинные не делать... или я не прав?

Добавлено через 1 минуту
Все же если бы брали бы себе, то что? Если на цену так сказать не смотреть...

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от LSS
Коаксиальный он.
LSS, а что про эту скажите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] я имею ввиду если заменить Martin Audio CDD LIVE 15 на Martin Audio DD12

Последний раз редактировалось Shovgenya_AV; 05.10.2016 в 18:46 Причина: Добавлено сообщение
Shovgenya_AV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 18:58   #12
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,600
Поблагодарили: 2,709
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Shovgenya_AV,
DD будет проще в использовании.

Ненавязчиво. Если на цену не смотреть, у меня есть более интересный итальянец чем FBT, и более дешевый, чем Мартин. Олег его тоже слушал.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 18:58   #13
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,783
Поблагодарили: 18,550
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shovgenya_AV Посмотреть сообщение
Олег, а как быть с ситуацией, когда необходимо разнести колонки по залу? К примеру у нас есть несколько залов, где я использую 25 метровый кабель между колонкой и пультом (колонка стоит от пульта на расстоянии 5-7 метров, но чтобы не тянуть кабель по полу и клеить скотчем) приходится по потолку аккуратно монтажить... Насколько я знаю в случае активов длина кабеля между колонкой и пультом не имеет значения, а вот от усилка до колонки лучше бы кабеля сильно длинные не делать... или я не прав?
а сетевой как прокладываете, и откуда тянете?
Speaker кабель 15-20 метров тоже не проблема...

вспомнил, как прокатчик говорил, что актив неудобен в перевозках
да и сам, с чужим активом намучился)
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 05.10.2016 в 19:09
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 19:00   #14
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,600
Поблагодарили: 2,709
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Shovgenya_AV,
25 метров для пассивных систем это не проблема.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Олег 65 (05.10.2016)
Старый 05.10.2016, 19:03   #15
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,777
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shovgenya_AV
FBT mitus 152A + 2 саба FBT mitus 118sa
В ремонте и те и другие модули... весьма проблематично с ремонтом ... чем дальше копаю тем больше хочется ругаться матом ... Обнаруживаются электролитические конденсаторы потерявшие ёмкость... помимо всего более крупного и дорогого , как то транзисторы , микросхемы. ( 22 мкф до 1, 47 мкф до 0,3) весьма удивительно . Хоть бери и перепаивай всё заново. Сервис центр , Москва , предложили поменять блоки , стоимость примерно 25000+ работа. Клиент в шоке. Сгорели оконечники , БП.. ( что было никто уже и не скажет , установлены в клубе ...но я разочарован из за комплектующих...) Так что я бы не советовал вообще ...( да к тому же в который раз повторюсь , это моё личное мнение, активки... ну это не совсем правильно , что ли . Уж очень всё на работу вибростенда похоже , для плат и деталей ...)
Повторюсь это моё мнение... Спорить не стану ...
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
alexandergor (06.10.2016), dyssey (15.10.2016), LSS (05.10.2016), papacios (05.10.2016), rew432 (05.10.2016), Бондарь И.В. (05.10.2016), Олег 65 (05.10.2016), ЮрСанч (15.10.2016)
Старый 05.10.2016, 19:27   #16
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
В ремонте и те и другие модули... весьма проблематично с ремонтом ... чем дальше копаю тем больше хочется ругаться матом ... Обнаруживаются электролитические конденсаторы потерявшие ёмкость... помимо всего более крупного и дорогого , как то транзисторы , микросхемы. ( 22 мкф до 1, 47 мкф до 0,3) весьма удивительно . Хоть бери и перепаивай всё заново. Сервис центр , Москва , предложили поменять блоки , стоимость примерно 25000+ работа. Клиент в шоке. Сгорели оконечники , БП.. ( что было никто уже и не скажет , установлены в клубе ...но я разочарован из за комплектующих...) Так что я бы не советовал вообще ...( да к тому же в который раз повторюсь , это моё личное мнение, активки... ну это не совсем правильно , что ли . Уж очень всё на работу вибростенда похоже , для плат и деталей ...)
Повторюсь это моё мнение... Спорить не стану ...
Режим насильника в клубе )) А что собственно из современного активного лучше fbt ? В плане надёжности ? По мне так все одинаково +-
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 19:50   #17
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,777
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Так я и говорю что активки это оооочень огромный компромисс! Гибкости никакой , и если вылетает всё ... то вылетает всё. По отдельности не включить . Усилитель , колонку. Поменять если не понравиться что то. ( хотя это стояло даже не в клубе ...ресторан , большой , там ещё и Мартины в догонку, но диджеев ещё никто не отменял... Очередная вечеринка , похоже превратила ресторан в клуб . Вот и результат !)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
drtosha (05.10.2016), LSS (05.10.2016), Note Sound (06.10.2016), Бондарь И.В. (05.10.2016), Олег 65 (05.10.2016), Шарль (05.10.2016), ЮрСанч (15.10.2016)
Старый 05.10.2016, 20:01   #18
Пользователь
 
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 33
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Vladimeer, кинь пожалуйста фотки плат с конденсаторами, потерявшими емкость. Как у них с ESR?
baldares вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 20:09   #19
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2015
Сообщений: 26
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
В ремонте и те и другие модули... весьма проблематично с ремонтом ... чем дальше копаю тем больше хочется ругаться матом ... Обнаруживаются электролитические конденсаторы потерявшие ёмкость... помимо всего более крупного и дорогого , как то транзисторы , микросхемы. ( 22 мкф до 1, 47 мкф до 0,3) весьма удивительно . Хоть бери и перепаивай всё заново. Сервис центр , Москва , предложили поменять блоки , стоимость примерно 25000+ работа. Клиент в шоке. Сгорели оконечники , БП.. ( что было никто уже и не скажет , установлены в клубе ...но я разочарован из за комплектующих...) Так что я бы не советовал вообще ...( да к тому же в который раз повторюсь , это моё личное мнение, активки... ну это не совсем правильно , что ли . Уж очень всё на работу вибростенда похоже , для плат и деталей ...)
Повторюсь это моё мнение... Спорить не стану ...
А год производства никак не влияет на это? В плане может сейчас лучше начинку ставят? Может правда тогда имеет смысл те же системы, но в пассивном варианте смотреть?

Добавлено через 1 минуту
Если не сложно напишите какой комплект из мартинов и fbt взяли бы вы в случае пассива?

Последний раз редактировалось Shovgenya_AV; 05.10.2016 в 20:10 Причина: Добавлено сообщение
Shovgenya_AV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2016, 20:19   #20
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,777
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

baldares,
кинуть куда . Могу на почту , правда фото специально не делал... Завтра сфоткаю . В тему не хотелось бы .. (у меня вовсе нет желания наводить тень на плетень . Может это такая серия попалась , может эксплуататоры сами виноваты )
Цитата:
Сообщение от Shovgenya_AV
А год производства никак не влияет на это?
Может быть и влияет ( сейчас много что на что то влияет ). Но эти отработали примерно полтора года. Я могу допустить , что был бросок напряжения , перекос фаз, выгорели блоки питания , но высохнуть так быстро электролитические SMD конденсаторы ... но это уже перебор ! Нагрева там вообще то сильного нет.
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:05.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.