Непредсказуемость звука

[Олег 65]

Работал 8 марта на EUROSOUND FOCUS 1000A
YAMAHA MG124
Никто не просил, но я ПОЧЕМУ-ТО взял с собой свой Shure ULXP SM87
Спас меня мой ULXP если бы не радио микрофон, не знаю, каков мог быть результат, 3 часового пения - 100% Между колонками невозможно было работать, звук - ведро, саб впереди, низа нет
Выходил с микрофоном к танцующим, и там пел, жаль слова не все помню, приходилось периодически ходить подсматривать
Но ТОЛЬКО ТАК справился со звуком, - нашёл какую-то точку G) наверно, - общее звучание чтобы срасталось, так и отработал. Результат вполне, во всяком случае хозяйка ресторана довольна

А недавно приехал с ресторана, так устал куда больше, как ни странно.
Хотя знакомый сказал, что будет Dyn PM600 и EV 15-ки, и я успокоился было, а зря работать было тяжелее. В основном напрягали ранние пики на 600, и гул по низам. Конечно, что в одной ZX5 молчал вч, что со щитов сбрасывать нельзя, но всё же не ожидал... ну и что пришлось ставить колонки на стулья тоже

Мнения моё о EUROSOUND FOCUS 1000A и YAMAHA MG124 - не поменялось.
Но всегда можно вырулить что-то.
Важно ещё поставить аппарат удобно, и максимально выгодно по звуку, но 9 марта времени на это не было

2 марта работал на BEHRINGER B312D EUROLIVE + Behringer Eurorack UB1204FX-PRO Mixer, где Mute не убирает ревер на микрофоне... можно и на этом работать приноровиться, НО... не очень хочется

Все эти аппараты чередовалось, друг за другом

Лучше всего, конечно на Dyn d12 Sub 315 115 Dyn CMS 1000, и Dyn PM1000 + F150. Можно кайфовать, и больше часов выдержать

[Владимир Марченко]

Евро, конечно, не эталон, но на общую звуковую картину, помимо самого аппарата, влияет её куча факторов: распайка кабеля (правильно или как получилось), само помещение, расстановка аппарата в помещении, даже влажность. Бывают такие залы, что туда какой аппарат не поставь - всё равно будет . А если его туда будет ставить какой нибудь электрик или "братженысоседазнакомогозвукооператораклубаселакук уево", то размер этой самой будет неописуемым.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Олег 65

ну и что пришлось ставить колонки на стулья тоже

Что её раз подтверждает то, что звук в заведение ставил явный ... (не буду нарушать правила форума) Я правильно понял - колонки стояли на полу?

[mAxSpace]

Сообщение от Олег 65

В основном напрягали ранние пики на 600

Сообщение от Олег 65

в одной ZX5 молчал вч

Поэтому и пиковал - кроссовер без нагрузки оставлять нельзя.
Года три назад мне один "самый умный" на эту тебу проспорил и пообещал бутылку коньяка. Кстати, где она ?)))

[Metron]

Сообщение от Олег 65

ZX5

Тут людям досталось по наследству 8 шт ZX5-90, так не знают как от них избавиться. Может что с ними не так, но вроде практически новые. Звук отвратительный. Отвратительный применительно к року.

[ХОРУС]

Сообщение от Metron

Может что с ними не так, но вроде практически новые. Звук отвратительный. Отвратительный применительно к року.

На те восемь штук видимо подобающее усиление нуно и, пожалуй важнейший фактор, штук шешнадцать сабов в пятнадцатом калибре в соответствующем усилении для озвучки моцного рока.

[Metron]

там пара двойных 18" рупорных сабов EV, которые ничего ниже 50 Гц не воспроизводят... Пробовал на расстоянии 5 метров друг от друга по 2 на сторону ЗХ5 и по одному такому сабу, что ни делал, живьём мрак, впрочем как и на плотных фонограммах, половина инструментов просто пропадает, на басу ни одной ноты не слышно, да вообще ничего не разобрать.

[Олег 65]

Сообщение от Владимир Марченко

Что ещё раз подтверждает то, что звук в заведение ставил явный ... (не буду нарушать правила форума) Я правильно понял - колонки стояли на полу?

И этот явный, - я, в том числе)
Музыкант забрал аппарат, который там стоит обычно.
Завёз свои 2 шт. ZX5, и Dyn PM600, сетевой, и 2 кабеля со Speakon-ами, оставив всё это подключать мне) предупредив, что штативов нет
Когда я прибыл, пара банкетов были в разгаре... не успел я открыть свой портфель Жванецкого с ноутом и микрофонами, подошёл сын юбиляры, и заказал 2 песни, 2-ю увезу тебя я в тундру* минус и текст вытащил не слушая, и вперёд... как колонки стояли)
посреди песни заметил что одна не работает) в процессе пения не знакомого минуса, строил звук)
в перерыве подлечил шнур колоночный... так заработала 2-я колонка без вч,
мне ещё повезло, что заработала исправная)
когда 2 АС стали гудеть на бетонном полу, ( сцены нет ) поставил на стулья

Суть в том, что я не зная, в каком состоянии колонки, кабели, надеялся, что легко справлюсь, после EURO... да только мы предполагаем, а случай располагает...

Мы ведь частенько приезжаем работать на точку, порой даже не зная на чём предстоит работать... вот и предложил делиться впечатлениями от разных аппаратов

[Калина]

я лет 7 на Мартине отработал и недавно попал в то же место на тот же аппарат.....перед включением меня админша предупредила, что аппарат дышит на ладан , и - да, я аппарат просто не узнал....такого накрутили ноут запустили через бериновский контроллер(типа, звуковая карта), он рипит, сипит и заикается, все кабели на соплях....в общем, достал из багажника несколько кабелей, переподключил(времени было валом) и звук - масло на сердце(жаль свою звуковуху не прихватил, понадеялся(и зря) на новый ноут в котором, типа, крутая звуковуха sound blaster cinema)
на следующий день не поленился и позвонил директору, сказал какие кабели нужно заменить и выбросить бериновскую коробочку и шо вы думаете? через неделю туда попадает мой знакомый и рассказывает мне о хрипах, скрежете и заиканиях аппарата.....по херу им фсё! и диджею и директору....

[Note Sound]

Сообщение от Metron

да вообще ничего не разобрать.

с процессором включали?

[Metron]

почти, процессор организовал в выходов пульта Х32, там для этого есть все возможности. Перед этим включали так как пользовались до нас - с процом dbx DriveRack PA, от этого вообще уши вяли сразу.

[DJ Benzin]

А я всегда свой аппарат беру, даже если заказчики говорят, что "у нас аппаратура за 10к и ещё никто не жаловался". Исключения только если играем какое-нибудь грандиозное мероприятие или "опен эйр" и моего аппарата мало, но в таком случае аппарат ставят прокатчики, или если играем у нас в городе, то чаще всего аппарат из ДК (PRX), на котором тоже можно работать.

[Олег 65]

Сообщение от DJ Benzin

А я всегда свой аппарат беру, даже если заказчики говорят, что "у нас аппаратура за 10к и ещё никто не жаловался". Исключения только если играем какое-нибудь грандиозное мероприятие или "опен эйр" и моего аппарата мало, но в таком случае аппарат ставят прокатчики, или если играем у нас в городе, то чаще всего аппарат из ДК (PRX), на котором тоже можно работать.

Есть 2 вещи, которые всё решают, во всяком случае для меня
1. В моём случае это была замена в ресторане, - гарантия, а не оплаченный банкет
2. Без колёс я

Даже если знаешь название) аппарата, на чём предстоит работать, и он вполне хорош ЭТО ещё не гарантия хорошего звука, что меня и удивило, и подтолкнуло открыть тему

Самое интересное, что 8-го человек отметил по телефону, что на точке есть саб но не упомянул КАКОЙ и пульт Yamaha. Но естественно) оказалось, пульт этот, не самое слабое звено.
Да и не выбирают аппарат на точках, а просто соглашаются, или нет. Потому и не спрашивал даже про аппарат подробно
Про господин случай и тема: - когда мы работаем на доселе неведомом

Самое печальное, на чем приходилось работать: - дохлые хрипящие 12-ки альто, с пультиком беринжер
Самопальные 15-е АС на 18 Sound, с A&H Zed 10 FX, чуток спасал саб какой-то 18, как ни странно легче с ним пелось)
Ну и описанный в 1 посте комплект Behringer((
Вот и поработал танцы больше часа на ОДНОЙ колонке, и ZX5 не спасла, подсадил глотку, хотя петь не прям тяжело было... но ещё однако и простуда уже начиналась(

[DJ Benzin]

Сообщение от Олег 65

Есть 2 вещи, которые всё решают, во всяком случае для меня
1. В моём случае это была замена в ресторане, - гарантия, а не оплаченный банкет
2. Без колёс я

Я "с колёсами"...

Сообщение от Олег 65

Даже если знаешь название) аппарата, на чём предстоит работать, и он вполне хорош ЭТО ещё не гарантия хорошего звука, что меня и удивило, и подтолкнуло открыть тему

Сообщение от Олег 65

Самое грустное, что мне попадалось, это дохлые альто 12-ки с беринжером пультиком, и самопальные 15-е АС на 18 Sound, с A&H Zed 10 FX, благо саб какой-то 18, чуток спасал, как ни странно легче с ним пелось)

У меня самый печальный (и единственный) опыт был лет 20 назад, когда своего аппарата не было - на халтуры всё брал в ДК, где "числился" руководителем художественной самодеятельности на пол ставки. Так вот - надо было ехать в один колхоз играть банкет на Пасху. Когда договаривались, завклуб нам сказала, что у них вся аппаратура есть - концерты и дискотеки регулярно проходят. Наш директор ДК (олень ещё тот) это подтвердил, потому что бывал в том клубе неоднократно. Короче, когда приехали играть, то посмотрели и "выпали в осадок" - аппарат там был такой: самопильные шкафы (примерно 1,5м высотой) на 2Х15" кинапах + 4 (да-да, ЧЕТЫРЕ) ВЧ от S-90, которые стояли по углам колонок, эти шкафы пытался раскачать усь "Гармония 70М", в котором работал только один вход, пульт "Импульс ММ-04", ленточное Эхо и какие-то древние советские микрофоны без опознавательных знаков! И это на зал 400 квадратов и примерно на 250-300 человек!
Как всё это звучит - можно догадаться, даже не включая аппарат!
Но дело даже не в звуке, а в том, что у меня в ДК для выездных мероприятий в то время были Эонки, Саундкрафт спририт ФХ, усь Краун, кросс ДБХ, пассивные сабы Проел 18", шурики 58 и соответственно вся коммутация на канонах и джеках, а тут надо подключить 2 клавиши и гитару в пульт с "фишками" (5 DIN)! Хорошо, что паяльник и всякие штеккеры-гнёзда в то время всегда с собой возили! Перепаял и "погнали"!

После того случая - "всё своё беру с собой"!


З.Ы. Про тот звук вообще ничего не скажу...

[LR Fader]

Я попадал в сельском клубе на комплект "ДУЭТ 200" (рабочий!), но бедняга был подключен от пульта не в линейные входа, а в микрофонные спереди и если чуть-чуть добавить, то естественно от перегруза входов хрипел по чёрному. НО!! Это видать и спасало от сгорания выходных и динамиков, щадящий режим)).

Как то пришлось в одном банкетном зале поработать на Mackie Thump15, оказалось обе без пищалок((. Пульт ALTO AMX-100 FX, я выкрутил на нём "верха" до упора, но саксофонист не знал что колонки неисправны и так смотрел на меня во время игры, так смотрел, чуть не прожёг)).

[drtosha]

Сообщение от LR Fader

оказалось обе без пищалок((. Пульт ALTO AMX-100 FX, я выкрутил на нём "верха" до упора, но саксофонист не знал что колонки неисправны и так смотрел на меня во время игры, так смотрел, чуть не прожёг)).

Это нормально... Мне звонит прокатчик - В ресторане музыкант говорит, что одна моя колонка играет тише. -Вези обе, мне придется найдя неисправность сравнить потом по громкости обе колонки (правильно ли и все ли я сделал).
Привозит обе, я тащу их домой, включаю сначала помеченную, которая "тише играет" и путем напряжения своего думательного аппарата прихожу к подозрению, что пищалка работает немного тише (если называть вещи не витиевато, то она не работает от слова совсем). За 40 секунд с помощью шуроповерта и какой-то матери меняю установленную мною защитную лампу в патроне (спецом поставил патроны, чтобы он не возил меня в Подмосковье, а менял сам) и убеждаюсь, что шуруповерт сумел преодолеть законы физики и акустики и теперь колонки опять работают на одинаковой громкости. Звоню в "кавказпрокат" -На... я таскал домой 2 колонки?!!! И мне теперь их еще вниз тащить!!! Что за "музыкант" там работает?
ЗЫ Вспомнил в тему анекдот советской поры - В Сочи грузинский мачо, чтобы произвести впечатление на дЭвушек поплыл к буйкам и потеряв силы начал тонуть. Барахтается, кричит от волнения и ужаса на родном языке чтобы спасали, но дЭвушки уверенные, что это он их так веселит, радуются и не зовут спасателя. Он напряг весь словарный запас и кричит - Эй, слюшай, последний раз купаюсь!!!

[andreyss]

drtosha,
надо инструкцию прилагать - мол, " если методом приложения уха к колонке определено,что вч драйвер-пискун не работает, необходимо проникнуть к лампе защиты таким-то путем и проверить,не сгорела ли она. если сгорела, методом выкручивания из патрона ее заменить "
и все это крупным шрифтом.

[drtosha]

andreyss,
я владельцу все это показал и рассказал сразу после модернизации. Видимо забыл ему сказать про приложение уха, но пришлось бы еще крупно писать на сетке где ВЧ и НЧ, а то бы он не знал где что слушать. Но видимо ему проще слушать выводы авторитетного "опытного музыканта"

[ХОРУС]

Сообщение от Олег 65

Работал 8 марта на... 2 марта работал на... Лучше всего, конечно на

По-чесноку, всё же не допонял, за какую непредсказуемость звука идёт речь (полагаю, что путь через Яму 82-124 многие здесь прошли, там "предсказуемо" по звуку), если перечислены разные аппараты причём в разных весовых категориях и разных местах.

Сообщение от Олег 65

можно и на этом работать приноровиться, НО... не очень хочется

Тогда "смело" ставь в свой райдер QX 1222-1832, потому как если на том сработал, то эти "совершенством" покажутся.

[Олег 65]

Сообщение от ХОРУС

По-чесноку, всё же не допонял, за какую непредсказуемость звука идёт речь

Непредсказуемость в следующем:
ZX5 + Dyn PM600 уже достаточно хороший аппарат, по сравнению с EUROSOUND + Yamaha MG
На связке EUROSOUND + Yamaha MG, долго работал в ресторане, у сыт по горло этим звуком
И на следующий день, после EUROSOUND, на EV рассчитывал спокойно работать...
Но НЮАНСЫ оказались сильнее брендов: - не рабочий вч в одной, отсутствие штативов, ещё и сцены, пол бетонный ... и глотку подсадил за 4 часа. Грешу даже и на верёвки колоночный, всё на соплях - полный мрак.

Думаю, любой выбрал бы связку ZX5... из этих 2-х, не взирая на саб у Eurosound.
Если у меня спросят, что лучше поставить из аппарата, я снова конечно выберу EV

[Калина]

Сообщение от andreyss

[
и все это крупным шрифтом.

пофиг я в одном заведении над каждой розеткой повесил предупреждение о том, что в сети повышенное напряжение, работать только со стабилизатором! И там продолжают палить аппараты. То ли никто не обращает внимание, то ли не верят