Просмотр полной версии : Сравнительный тест сабвуферов
zvuchOK, ну в самом деле. Если хотите уважения к себе, как к Тумасову, например, то поменьше хвалите свою продукцию. Пусть пользователи её хвалят :)
Но вы, конечно, напишете, что отношение других вас совершенно не волнует, что отзывы пользователей не важны и.т.д.
zvuchOK, ну в самом деле. Если хотите уважения к себе, как к Тумасову, например, то поменьше хвалите свою продукцию. Пусть пользователи её хвалят :)
Но вы, конечно, напишете, что отношение других вас совершенно не волнует, что отзывы пользователей не важны и.т.д.
Я не хвалю. Просто говорю - лучше каких моделей звучат мои АС, я много разных просто слушал, вот говорю свое мнение. Хвалить это немного другое.
Вы правильно говорите - хвалить или нет должен клиент или музыканты.
Отзывы раскрывают глаза на многие вещи, также как и критика, без нее никуда.
Парни, кто не посредственно слушал разборный саб Пётра - отпишите пожалуйста по звуку.
Как у него с разборчивостью баса и что с диапазоном 80-120гц ?
Самого всегда интерисовал этот грамотно выстроенный саб от профессионала, как он на практике а не на словах.
Спасибо.
Я не хвалю. Просто говорю - лучше каких моделей звучат мои АС, я много разных просто слушал, вот говорю свое мнение. Хвалить это немного другое.
А можете озвучить, хуже каких моделей, например, звучат ваши АС? Такие есть в природе?
Иначе картина получается однобокой....
Парни, кто не посредственно слушал разборный саб Пётра - отпишите пожалуйста по звуку.
Как у него с разборчивостью баса и что с диапазоном 80-120гц ?
Самого всегда интерисовал этот грамотно выстроенный саб от профессионала, как он на практике а не на словах.
Спасибо.
Что то в нем не то, либо усилитель сильно слаб либо бошка. Нет у него такой атаки какая была на других.
Добавлено через 1 минуту
А можете озвучить, хуже каких моделей, например, звучат ваши АС? Такие есть в природе?
Иначе картина получается однобокой....
Смотря какой ценовой диапазон брать.
Смотря какой ценовой диапазон брать.
Когда надо по-быстрому проверить работоспособность АС я использую айфон с переходником на XLR.
Грубо говоря, айфон дешевле большинства АС+ он еще звонит, выходит в интернет и выполняет другие разные полезные функции. Но это же не значит, что его надо сравнивать с АС, потому как он умещается в цену.:smile::smile::aga:
Вы же понимаете прекрасно о чем речь, поэтому интересно Ваше сравнение с другими системами, аналогичными по целям и вариантам применения.
Peter195
10.02.2014, 13:24
.. разборный саб Пётра - отпишите пожалуйста по звуку.
Как у него с разборчивостью баса и что с диапазоном 80-120гц ?
.....
Как у всех сабов-фазоинверторов - в указанной полосе имеется горб верхнего резонанса фазоинвертора (79- 83 Гц), добротность которого составляет 0,8 - 0,9, что является оптимальным для высококачественных систем.
Этот параметр жёстко контролируется в каждом готовом изделии.
Иных резонансов нет - проверено акустическими измерениями по спектроанализатору и выслушиванием на открытом пространстве, где чёткий тяжёлый бас.
Все гулы появляются только исключительно в помещениях.
Никаких собственных изменений тембра или призвуков саб не производит.
Основное отличие от других - ровная ЧХ начиная от 45 Гц.
По поводу отличительных особенностей звучания саба (и не только)
немного написал igordj здесь :
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
После того, как он впервые услышал и сразу приобрёл этот комплект - он мне много раз звонил, выражал благодарность.
А также подробно и долго рассказывал о том, как много пришлось переслушать и испытать самых разных топов и сабов, пока искал качественный звук для своего кафе.
И сейчас к нему регулярно приезжают самые разные музыканты со своей аппаратурой.
Т. к. он активно интересуется хорошим звуком - сам просил меня дать его телефон тем, кто стоит перед выбором - что брать.
Он готов поделиться своим опытом долгих исканий и сравнений звучания самых разных систем.
Кому интересно - звоните +7-927-115-6162 - Игорь.
:biggrin:на правах рекламы
Пётр здравствуйте!
Прекрасно всё понял по тексту.
Продолжаю вопрос:
уважаемые, кто напишет отзывы о работе разборного саба с мероприятия 4-го?
djsaratov
10.02.2014, 19:39
Sanshes, очень радует, что вы так уважительно относитесь к своему коллеге Петру. На этом форуме это редкость.Один из плюсов этого саба равномерное распределение низа по всему залу.
кто напишет отзывы о работе разборного саба с мероприятия 4-го?
как компромисс имеет место быть, себе бы не взял :
-как по мне, очень низкая "посадка" ("дует" в ноги)
-как значительную поддержку топам, такой сабик, который можно перенести в "одного лабуха" в двух руках - очень даже хорошо
-практически не услышал разницу от разборности девайса, что очень хорошо
-ну и главное имхо, для меня 15" саб, как калибр, не интересен
как компромисс имеет место быть, себе бы не взял :
-как по мне, очень низкая "посадка" ("дует" в ноги)
-как значительную поддержку топам, такой сабик, который можно перенести в "одного лабуха" в двух руках - очень даже хорошо
-практически не услышал разницу от разборности девайса, что очень хорошо
-ну и главное имхо, для меня 15" саб, как калибр, не интересен
полностью соглашусь в отношении звука, веса и размера. :ok: для своих задач он самодостаточен. если мне не разрешат после лечения более 15-20 кг. поднимать .....буду думать.
Peter195
10.02.2014, 20:32
....для меня 15" саб, как калибр, не интересен
Кроме обсуждаемого 15" есть все "калибры" - на выбор :ok:
4prosound
11.02.2014, 11:40
По поводу саба Солтона - бюджетный кабинет - ИМХО.И чего там не так? Нормальная фанера с покрытием, а не ДСП с шинелью, приличный гриль, колеса, фланец с резьбой М20.
15-ка с 4" катушкой, B&O модуль 500Вт, стерео кроссовер с плавной регулировкой 80-150Гц, переключение фазы и вкл/выкл кроссовера...
Естественно за штуку баксов он именно такой, никто не спорит, но он лучше чем Альто. Проверенно лично.
100%
За штуку можно сделать получше - они тупо экономят и зарабатывают. Но это Европа - высокие зарплаты, высокие налоги - плюс сертефикаты и т.д. - выходит сумма.
100%. Только учтите, что штука грина - это ритейл.
Активный???? "За штуку "? Мне так и хочется крикнуть .... делай !!!( а главное не экономь ни на чём!!)
Да! И чтоб в наличии всегда было десятка 2 и ценообразование приятное не только для первого купившего лабуха.
Михаил 1985
11.02.2014, 15:37
За штуку уе думаю максимально что получится активный саб на 700вт с маговской головой 15". Другое пока на ум не приходит )
виктор2605
11.02.2014, 15:41
За штуку уе думаю максимально что получится активный саб на 700вт с маговской головой 15". Другое пока на ум не приходит )ну а вот у Санчеса саб 15" ФИ-чуть более 1000 баков-актив.и мощу обещат 1000 вт честных.
Михаил 1985
11.02.2014, 15:57
ну а вот у Санчеса саб 15" ФИ-чуть более 1000 баков-актив.и мощу обещат 1000 вт честных.
1200 уе получается с доставкой по Раше +-50уе
Я всё жду пока парк аудио с дсп модули сделает и интересно узнать как показали себя новые блоки питания с регулятором мощности.
За штуку уе думаю максимально что получится активный саб на 700вт
даже на 1000 вт.-в 800$ вкладетесь,если магом не брезгуете.(териториально-украина)
Михаил 1985
11.02.2014, 16:14
даже на 1000 вт.-в 800$ вкладетесь,если магом не брезгуете.(териториально-украина)
Магом не брезгую ) 1201 мучил в тапке. Маг интересен 18 калибром поскольку одному не утащить шкафы.... А вот 15-12" целесообразно на неодиме брать чтоб было не более 25кг. имхо
чтоб было не более 25кг
согласен на все 100%!!!
ну а вот у Санчеса саб 15" ФИ-чуть более 1000 баков-актив.и мощу обещат 1000 вт честных.
всё верно - цена около 37тыс.руб - Faital 15HP1060 и Park Audio DX1400
И с учётом курса доллара - это 1060$ плюс перевоз.
К примеру до Москвы около 500руб.
Михаил 1985
11.02.2014, 18:52
Sanshes Поделись информацией какие усилители мучил на этом сабе. Допустим фантом pls в мост недорого и легко.
виктор2605
11.02.2014, 19:13
Я всё жду пока парк аудио с дсп модули сделает и интересно узнать как показали себя новые блоки питания с регулятором мощности.[/QUOTE]а что за проблеммы в парковских модулях,которые сейчас использует Александр?
они не надёжны в работе?
Михаил 1985
11.02.2014, 19:29
Я всё жду пока парк аудио с дсп модули сделает и интересно узнать как показали себя новые блоки питания с регулятором мощности.а что за проблеммы в парковских модулях,которые сейчас использует Александр?
они не надёжны в работе?[/QUOTE]
Я бы не сказал что они очень надёжные да и бп проседает немного.
Лимитер пики пропускает но если есть процессор тогда не проблема с другой стороны тогда надо полностью встроенный кроссовер отключать.
Единственный плюс это цена чего не скажешь например про повер софт.
имхо
Добавлено через 3 минуты
Получается голова топовая корпус не картон а модуль средненький. Если с кроссовером проблема решаема то с бп вся надежда на новую модель.
Собирал год назад внешний усилитель на начинке от 1400 модуля играл на топах нормально на басу на низком обрезе (сабсоник) сильно грелась катушка на модуле dm700 думал исправили за год но видно не судьба.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
виктор2605
11.02.2014, 19:51
во блин.я не любитель по халтурам таскать много коммутации и рэковых чумаданов-поэтому и решил срастить свои зх5 с этим сабом от Санчеса с парковским модулем.
а есть ли в этом модуле честные 1 квт или это пи...бред производителя модулей?
Михаил 1985
11.02.2014, 19:54
во блин.я не любитель по халтурам таскать много коммутации и рэковых чумаданов-поэтому и решил срастить свои зх5 с этим сабом от Санчеса с парковским модулем.
а есть ли в этом модуле честные 1 квт или это пи...бред производителя модулей?
Кило есть два 700 модуля в мост на 8 ом питание +-84 без нагрузки
Правда как он работает на 30-35 гц мне не понравилось. Александр думаю мерил его на синусе. Я лично на синусе проверить не успел сильно завоняла катушка на феррите в выходном модуле.
Да и на горизонте подобных модулей за адекватную цену не видать. Уверен что китайцы делают подобное но не возят в Рашу
Бред - это термин "честные киловатты".
Сообщите пожалуйста, какие-такие "честные киловатты" вы имеете ввиду и что означает этот идиотский термин.
Peter195
11.02.2014, 20:02
Имеется в виду долговременная мощность на резистивной нагрузке.
виктор2605
11.02.2014, 20:16
Бред - это термин "честные киловатты".
Сообщите пожалуйста, какие-такие "честные киловатты" вы имеете ввиду и что означает этот идиотский термин.поясняю.
меня смущает именно сам модуль от парк и его характерристики!ни боле того!:aga:
саб и голова от Санчеса-у меня не вызывают ни малейшего сомнения
Синус не мерял. Уверен что будет не фонтан. Да и не нужно.
Если на музыкальном - то 1000вт он на 50гц выдавал.
Согласен - для такой головы нужен серьёзней конец. Но и цена в итоге конечно будет уже выше.
Отказов за 1.5 года не слышал от своих.
Михаил 1985
11.02.2014, 20:25
Синус не мерял. Уверен что будет не фонтан. Да и не нужно.
Если на музыкальном - то 1000вт он на 50гц выдавал.
Согласен - для такой головы нужен серьёзней конец. Но и цена в итоге конечно будет уже выше.
Отказов за 1.5 года не слышал от своих.
Александр а есть ещё какие модули ? допустим за 20-25 тр ?
Есть от Powersoft как вроде.
Михаил 1985
11.02.2014, 20:34
Есть от Powersoft как вроде.
Понизу они не очень судя по усилителю альто в котором они стоят.
модели decell пробовал кто ?
виктор2605
11.02.2014, 20:34
Есть от Powersoft как вроде.
а ценник у них какой?:biggrin:
уважаемые, кто напишет отзывы о работе разборного саба с мероприятия 4-го?
Саша, я писал уже.
Давление меньше чем у других тестируемых. Хотя мы его особо не мучили. На мой взгляд форма неудобная . Плюсов разборности для себя не нашел. Из пожеланий - вместо карпета - покрасить текстурной краской.
Понизу они не очень судя по усилителю альто в котором они стоят.
модели decell пробовал кто ?
toleranceaudio , использует powersoft в своих сабах. вроде неплохие усилки. кстати а куда пропал toleranceaudio??? вроде как и на тесты собирался показать свои творения???
Show-muz
12.02.2014, 11:11
всё верно - цена около 37тыс.руб - Faital 15HP1060 и Park Audio DX1400
И с учётом курса доллара - это 1060$ плюс перевоз.
К примеру до Москвы около 500руб.
На Украину такие сабы кто-нибудь переправлял??? Есть прямой поезд из Москвы!
Сколько ж это будет стоить? И вообще возможно ли ??? Интересуют такие сабы на голове Faital 15HP1060 с парковским модулем.
Или на Украине сделать клон будет дешевле???
И еще вопрос: есть свободный усилитель: 2SC3051 (2х1100Вт при 4 ом)
Что предпочтительнее:
- сабы с головами Faital 15HP1060 на 4 ом под этот усилитель,
- или сабы с головами Faital 15HP1060 с парковским сабовым модулем на 1400Вт ???
(Учитывая, что первый вариант намного дешевле)?????
На 2SQ3051 будет по уверенее, но там уже фильтр нужен - 40гц 24дб, которого в этих усилителях разумеется нет.
В этих усилителях есть фильтр НЧ с переключением 30/50 гц. 12дб. Не супер-пупер, но лучше чем ничего.
В курсе конечно же.
Но только от 30гц 12дб - нет в данном случае и толку.
А убивать инфрой динамик - дело личное.
Михаил 1985
12.02.2014, 15:59
На Украину такие сабы кто-нибудь переправлял??? Есть прямой поезд из Москвы!
Сколько ж это будет стоить? И вообще возможно ли ??? Интересуют такие сабы на голове Faital 15HP1060 с парковским модулем.
Или на Украине сделать клон будет дешевле???
И еще вопрос: есть свободный усилитель: 2SC3051 (2х1100Вт при 4 ом)
Что предпочтительнее:
- сабы с головами Faital 15HP1060 на 4 ом под этот усилитель,
- или сабы с головами Faital 15HP1060 с парковским сабовым модулем на 1400Вт ???
(Учитывая, что первый вариант намного дешевле)?????
Проще на Украину переправить динамик остальное у вас всё есть. Доставка последний раз была от 40 до 50уе 1500р.
Саша, я писал уже.
Давление меньше чем у других тестируемых. Хотя мы его особо не мучили. На мой взгляд форма неудобная . Плюсов разборности для себя не нашел. Из пожеланий - вместо карпета - покрасить текстурной краской.
Половина Саратова их мучает.Много местных джидаев на них работают.Бакуновский динамик понятно выдержит все,а вот парковкий модуль как выдерживает такие нагрузки.Носить его очень удобно ,нагрузки на позвоночник минимальные,загружается в любое авто без проблем даже в оку,краска не вариант для мобильности,хорошо если на год хватит.
Peter195
12.02.2014, 19:42
С 2002 года в работе более 30-и активных колонок с разными модулями Park Audio 2 - ни одной поломки модулей небыло.
И заявленная мощность и частоты среза выдерживаются точно.
Замеряю у каждого модуля перед установкой.
Show-muz
12.02.2014, 19:53
На 2SQ3051 будет по уверенее, но там уже фильтр нужен - 40гц 24дб, которого в этих усилителях разумеется нет.
Собирался использовать 2SC3051 - dbx223 - cабы на Faital 15HP1060 на 4 ом.
а в dbx223 по-моему как раз фильтр 40гц 24дб
Главное, что На 2SQ3051 будет по уверенее,чем сабовый парковский 1400Вт.
Проще на Украину переправить динамик остальное у вас всё есть. Доставка последний раз была от 40 до 50уе 1500р.
Подскажите, где заказать динамики, где заказать корпуса такие как у Санчеса???
(Больно уж у Санчеса корпуса хороши!)
Михаил 1985
12.02.2014, 19:58
Собирался использовать 2SC3051 - dbx223 - cабы на Faital 15HP1060 на 4 ом.
а в dbx223 по-моему как раз фильтр 40гц 24дб
Главное, что чем сабовый парковский 1400Вт.
Подскажите, где заказать динамики, где заказать корпуса такие как у Санчеса???
(Больно уж у Санчеса корпуса хороши!)
Динамики здесь
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Где сабы в Украине пилят сказать не могу. Не местный.
-Andrew-
12.02.2014, 20:50
где заказать корпуса такие как у Санчеса???
Пользователь AMSound делает. Андрей Майзус.
savingreg
12.02.2014, 20:52
Пользователь AMsound делает.
Да, и делает очень качественно... Андрей Майзус
dobr4662
13.02.2014, 20:25
Подскажите, где заказать динамики, где заказать корпуса такие как у Санчеса???
(Больно уж у Санчеса корпуса хороши!)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Это дилеры фэйтала в России. К тому же очень порядочные люди, отличные спецы по разработке и изготовлению акустики.
Я брал у них активные мониторы и полноразмерный линейный массив.
Доволен на 100%.
Собирался использовать 2SC3051 - dbx223 - cабы на Faital 15HP1060 на 4 ом.
а в dbx223 по-моему как раз фильтр 40гц 24дб
хрен,сабсоник всего 12дб\окт
Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Это дилеры фэйтала в России. К тому же очень порядочные люди, отличные спецы по разработке и изготовлению акустики.
Я брал у них активные мониторы и полноразмерный линейный массив.
Доволен на 100%.
в самом верху есть ссылочка около лого мск+ ))
Михаил 1985
13.02.2014, 21:27
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Это дилеры фэйтала в России. К тому же очень порядочные люди, отличные спецы по разработке и изготовлению акустики.
Я брал у них активные мониторы и полноразмерный линейный массив.
Доволен на 100%.
Цена на фаталь адекватные ?
Цена на фаталь адекватные ?
Фатальные:biggrin:
Это цены дистрибьютора. как я понимаю.
dobr4662
14.02.2014, 06:04
Цена на фаталь адекватные ?
Да.
Вчера в ресторане при настройке моего звука уже раз пятый повторилась ситуация- прибегает местный "караокеров начальник и вертушек господин" с криком: "Кто вам позволил подключаться к нашей аппаратуре!?" Тщательно обнюхал свое хозяйство (в смысле порталы и усилители :aga:), потребовал еще раз включить мой звук, послушал и гордо удалился, даже не поинтересовавшись, что за маленькие коробки "сделали" его шкафы. В течении вечера еще три раза приходил и нюхал свое хозяйство. Контроль, однако, никогда не бывает лишним! :ok:
Михаил 1985
15.02.2014, 10:28
Вчера в ресторане при настройке моего звука уже раз пятый повторилась ситуация- прибегает местный "караокеров начальник и вертушек господин" с криком: "Кто вам позволил подключаться к нашей аппаратуре!?" Тщательно обнюхал свое хозяйство (в смысле порталы и усилители :aga:), потребовал еще раз включить мой звук, послушал и гордо удалился, даже не поинтересовавшись, что за маленькие коробки "сделали" его шкафы. В течении вечера еще три раза приходил и нюхал свое хозяйство. Контроль, однако, никогда не бывает лишним! :ok:
Надо ему на горб портал загрузить было ) Тут в некоторых местах заказывают звук 5-6 кило и розетку на люмене суют (( К автомату подходишь а там человек скрутка живёт на 0,75 проводе :frown:
George Vorozheykin
15.02.2014, 11:00
Извиняюсь за небольшой оффтоп, чтобы не было недопонимания — дистрибуцией по России занимаемся мы (наш логотип наверху есть, да). Протон — наши давние партнеры и клиенты. И, действительно, они делают очень качественные АС :) но торговлей динамиками отдельно они не занимаются.
Поэтому по вопросам приобретения Фаиталей можете обращаться к нам. Цены адекватные :aga:
Вчера в ресторане при настройке моего звука уже раз пятый повторилась ситуация-
Извините за нескромный вопрос, Drtosha, новичек я на форуме, а что за аппарат у вас ? Я вот все в гонке за легким и мощным (относительно естественно) звуком.
-Andrew-
20.02.2014, 22:54
Я вот все в гонке за легким и мощным (относительно естественно) звуком.
Я тоже поначалу гнался за таким же. Но, уже давно убедился, что мощно - это почти всегда габаритно и тяжело. Или много кабинетов.
Добавлено через 11 часов 48 минут
И хочу попросить модераторов вынести итоговые оценки в начало темы, чтобы не искать. Мне только что понадобилось найти - нашел не сразу.
Оценки в этом посте ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Добавлено через 11 часов 56 минут
---
И еще интересно, что не участвовали ФИ от уважаемых "самопильщиков". В основном приехали гибриды и Бандпасы от фирмЫ. Был только один Фи - разборный саб от Петра Пименова. Сейчас Санчес активно переключился на ФИ, Саша Мэй и Звучок привезли бы свои.
Устроили тут тесты-шместы.Вот как надо:tongue::
mSZJirDVf9k
Peter195
19.05.2014, 15:35
:ok: вот это класс !!
Без ящика как буцает ! :biggrin:
seregan1
19.05.2014, 16:32
Этих идиотов уже в ютубе 385.463 раз посмотрели... И это не считая соцсетей...
С активными субами более-менее понятно: 12-ки с 12-шками, так же и 15-ки. Но сами динамики-то стоят разные, как и УНЧ. А как пассивы? Для чистоты эксперимента их надо включать от одного усилка, плюс настройки кросса должны быть разные для разных типов субов. Вопросов больше, чем ответов.Получается, что это должны быть соревнования конкретных моделей, как в автозвуке - каждый участник привозит свой комплект, настраивает его и потом зрители, как в "громком зале" переходят от фирмы "Иванов" к фирме "Петров", делая свои выводы о готовом комплекте звука. Иначе получится мерение п....ми - у меня чиар, а у него актон, а это разные весовые и ценовые категории. На автозвуке, например, рядом с каждым авто представлена блок-схема с названием компонентов. Соответственно там и несколько групп соревнующихся в зависимости от навороченности системы (например с процессором или без).
на басу на низком обрезе (сабсоник) сильно грелась катушка на модуле dm700 думал исправили за год но видно не судьба. поставь вентиляторы 50мм на катушки и транс, запитать от основного ч/з резисторы.
Михаил 1985
29.05.2014, 06:39
поставь вентиляторы 50мм на катушки и транс, запитать от основного ч/з резисторы.
Не помогает ) проверенно даже при 8 омной нагрузке.
Парк аудио
29.05.2014, 07:55
Нагрев выходного дросселя на холостом ходу (при работе модуля без нагрузки) - нормальное явление.Феррит имеет определенный процент потерь на перемагничивание. При работе с нагрузкой добавляются также потери в проводе обмотки. Но, в любом случае, нагрев дросселя до температуры 70-90С допустим и не является проблемой.
Михаил 1985
29.05.2014, 16:20
Нагрев выходного дросселя на холостом ходу (при работе модуля без нагрузки) - нормальное явление.Феррит имеет определенный процент потерь на перемагничивание. При работе с нагрузкой добавляются также потери в проводе обмотки. Но, в любом случае, нагрев дросселя до температуры 70-90С допустим и не является проблемой.
А когда дым уже с характерным запахом появляется и модуль при этом не уходит в защиту ?
Господа колонкостроители! Подскажите, где найти чертежи саба ФИ на 15"?
Михаил 1985
02.07.2014, 16:34
Господа колонкостроители! Подскажите, где найти чертежи саба ФИ на 15"?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Denis208
04.07.2014, 05:01
Всем привет. В голову лезут всякие мысли нехорошие :biggrin: В общем мысли такие...
Сейчас у меня ФИ 15 на FaitalPro15HP1020 + Парковский модуль. Саб теоретически помогал собирать Саша Sanches. Вот думаю, может продать мне его, купить две МАГовские бошки на 15 (4 Ом), запилить два фи, чуть добавить и купить усь к ним, например Фантом с кроссом?
Александр Р.
04.07.2014, 05:32
Сейчас у меня ФИ 15 на FaitalPro15HP1020 + Парковский модуль.
А не проще второй запилить? и дешевле?
Бошку не обязательно опять Faital, можно "крепкого середнячка" за меньшие деньги :aga:
Ведь два саба не всегда будут нужны, а усилок уже придётся таскать всегда :rolleyes:
Бондарь игорь валерьевич
04.07.2014, 06:00
запилить два фи, чуть добавить и купить усь к ним, например Фантом с кроссом?
Это будет более правильно, только купите старшую модель FaitalPro15HP1060 (можно заказать на 4 ома).ИМХО
Denis208
04.07.2014, 06:55
Тогда бюджет надо расширять, что пока не для меня проблемно. А по цене старшего, как раз можно два мага взять, вот я и подумал о таком варианте. А про Файтали думал, что они только 8 ом идут.
Добавлено через 5 минут
А не проще второй запилить? и дешевле?
Бошку не обязательно опять Faital, можно "крепкого середнячка" за меньшие деньги :aga:
Ведь два саба не всегда будут нужны, а усилок уже придётся таскать всегда :rolleyes:
Сань, хотелось бы два одинаковых кабинета. Я думаю этот крепкий середнячок и есть МАГ?
-Andrew-
04.07.2014, 07:28
Может есть возможность запилить второй сабик и подключиться к имеющемуся модулю в параллель? Что там с сопротивлениями?
Если имеющаяся голова 8-ом, а модуль хавает 4, то возможно будет неплохой выход.
Александр Р.
04.07.2014, 07:34
Сань, хотелось бы два одинаковых кабинета. Я думаю этот крепкий середнячок и есть МАГ?
Денис, я сразу с "конца" начну :smile:, тот, "предполагаемый", у него что за кросс на борту? есть "обрезка" для сателлитов? Артушкам твоим, в отличие от прежних колонок, эта самая обрезка будет необходима.
Про маговские дины не знаю. А насчёт одинаковости..., ты второй-то, как "первый" не сможешь штоль спилить :vah:
А то подумай..., сварганишь ящик, прикупишь голову и вот такой новый модулёк
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/5178924m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/5178924.htm)
-Andrew-
04.07.2014, 07:34
купить две МАГовские бошки на 15 (4 Ом)
Я бы не брал 4-омные.
Denis208
04.07.2014, 08:14
Пильнуть то смогу, но для второго такого саба бюджет нужно выложить около 30-ки. А я, как и говорил выше, пока не готов к этому. А за колонки я не переживаю. К ним таких по два под каждую бы желательно, поэтому запас, я думаю, у них останется.
Добавлено через 1 минуту
Я бы не брал 4-омные.
Андрей, а почему?
Александр Р.
04.07.2014, 08:26
А за колонки я не переживаю. К ним таких по два под каждую бы желательно, поэтому запас, я думаю, у них останется.
Так за них никто и не переживает, ни за них, ни за "запас". Переживают за звук, и вот звук, если все девайсы будут работать full-сигнал, будет имхо, не очень...
Peter195
04.07.2014, 08:39
Я бы не брал 4-омные.
Чем они плохи?
-Andrew-
04.07.2014, 13:29
Андрей, а почему?
Только с точки зрения универсальности при подключении двух и более сабов.
Stepan Mega
04.07.2014, 15:40
-Andrew-, +100500
для пасивного варианта 100% 8Ом более универсано(можно 2 сабвуфера на 1 канал усила, а монитор на второй - например) - но для вида "лабух обыкновенный" 4 Ом немного выгоднее - дешевле усилитель, да и удвоение количества субов не грозит - скорее наоборот. А для актива 4Ом - тоже выгоднее.
Владимир Марченко
04.07.2014, 18:14
Только что попал в ситуацию, когда 8 Ом версия сабвуфера была бы предпочтительнее - надо было собрать трифоник (точнее добавить саб для пары сателлитов) а свободный усилитель мостом работает только на 8 Ом... Вот и пришлось саб малость недогруженным использовать.
Denis208
04.07.2014, 20:08
Спасибо всем, коллеги. Выслушал мнения, взял на заметку - буду думать. Прогуляюсь на Вегалаб к Сабсонику:cool:
regiser78
20.07.2014, 22:53
Не знаю по теме или нет. Работаем вместе с женой в своем небольшом ресторане,она ведущая я кнопконажиматель. В пользовании было много всякого оборудования, остановился на рцф 312 ,пробовал работать с сабами,не понравилось. На форуме узнал про Петра и его разбойный сабвуфер,но к самодельной акустике отношусь с недоверием,и покупать этот саб либо какой другой желания не было. И вот вчера предложили купить им собраный комплект ,не дорого,разбойный сабвуфер с встроеным трехканальным модулем на 1000 в,1- 600,2-200,и два сателлита,все динамики бакуновские. Захотелось послушать,привезли в ресторан,шла подготовка к свадьбе,включили ,жена попела. Впервые за все время нашей работы жена произнесла слова, акустика супер покупай. Отработали на этом комплекте свадьбу,я очень доволен,звук очень чистый,все сбалансировано. Спасибо всем мастерам кто создавал этот комплект,это мой звук. И я теперь за сабфуферы, за хорошие сабфуферы! а как в целом RCF ART 312-A себя зарекамендавали? По чистоте и мощности?
Денис, я сразу с "конца" начну :smile:, тот, "предполагаемый", у него что за кросс на борту? есть "обрезка" для сателлитов? Артушкам твоим, в отличие от прежних колонок, эта самая обрезка будет необходима.
Про маговские дины не знаю. А насчёт одинаковости..., ты второй-то, как "первый" не сможешь штоль спилить :vah:
А то подумай..., сварганишь ящик, прикупишь голову и вот такой новый модулёк
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/5178924m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/5178924.htm)
Что за модуль на фото??
Бондарь игорь валерьевич
08.09.2014, 14:40
Park Audio DX1400BDSP
Александр Р.
08.09.2014, 16:05
Что за модуль на фото??
Подробней тут ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) :aga:
serghei71
23.09.2014, 09:52
Уважаемые коллеги,помогите,пожалуйста, принять правильное решение.У меня на разных точках разные топы :Rcf art 322a; Ev sx 200a ; Ev zx4. Хочу взять сабы,чтоб в зависимости от заказа возить их с одной точки на другую.Интересует простой тест : 2 x Rcf sub705-as против 4 x EV Zxa1-sub. Прочитал отчет по сабам,результаты не в пользу Zxa1-sub.Неужели они такие плохие или просто 705 очень уж хорош собой ?Интересует качество звука +мобильность+универсальность.Цена на 2x-705 или 4x-zxa1sub почти одинаковая.Спасибо большое за советы !!! Всем удачи !!!
s.krivorozhsky
07.10.2014, 16:42
Пара EV Zxa1-sub теряется даже на фоне пары RCF ART 310A.Может 4 штуки получше ,но 705 а лучше 905 вне конкуренции...
Денис, еще не продал свой саб? Я себе подыскиваю под rcf art312-a.
Добавлено через 16 минут
Sanshes,
Дружище, подскажи пожалуйста, есть у тебя решения по сабам для rcf art 312-a?
Добавлено через 1 час 1 минуту
Denis208,
Ты еще не продал свой сабвуфер? Или передумал уже?
Denis208
13.12.2014, 09:20
Пока передумал:oj:
Денис, еще не продал свой саб? Я себе подыскиваю под rcf art312-a.
Добавлено через 16 минут
Sanshes,
Дружище, подскажи пожалуйста, есть у тебя решения по сабам для rcf art 312-a?
Добавлено через 1 час 1 минуту
Denis208,
Ты еще не продал свой сабвуфер? Или передумал уже?
Под 312 поставил два 8003. Точно хватает, только тяжелые..:rolleyes:
mordoviasega
28.03.2015, 20:09
behringer eurolive b1800d-pro схема нужна, помогите найти, заранее спасибо)
Добавлено через 7 минут
behringer eurolive b1800d-pro схема нужна, помогите найти, заранее спасибо)
alex.shinn
03.06.2016, 01:09
Доброго времени суток!
Не подскажете ли названия и исполнителей тестовых трэков? За давностью все ссылки не рабочие, а трэки понравились.
Samaraboy
07.04.2018, 19:28
Самопилы подходят только тем, кто не работает на серьёзных мероприятиях
так я лично читаю весь форум только из-за того что б понять что вы тут обсуждаете)))Все Аллле аппарат ставят чтоль?
Речь думаю идет о свадьбах и прочих мероприятиях где можно заработать сильно не в кладываясь!
Или вы готовы вкладывать сотни тыщ и получать по 3 000 за вечер и то раз в месяц?
Хочу понять
Хочу понять
Большинство на ресурсе кустари одиночки с мотором, посему:
Речь думаю идет о свадьбах и прочих мероприятиях
Не ругайте если уже проскакивало. Тест сабвуферов
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Обратите внимание вначале стоят сабы КВ2 в оформлении Hog Scoop...а я то думал, что это чисто самодеятельность и увидеть такие оформления в заводских изделиях нереально)
seregan1
19.08.2021, 17:35
mikong, это фигня, а не тест. Слушать сабы без связки с топа и - пустое занятие. Для этого надо свести КОМПЛЕКТЫ саб/топ по фазе. Да и ляпов в видео предостаточно.
seregan1, буду признателен если дадите поглядеть более информативный тест :wink:
Коллеги, кто что может сказать об этом активном сабвуфере? - Yamaha DSR118W 900w ? Кто-нибудь работал на нём? Интересует его надёжность, мощность и отдача динамика, его характер звука (вата или пинок) и качество усилителя.
Mafito26
28.06.2022, 18:05
Коллеги, кто что может сказать об этом активном сабвуфере? - Yamaha DSR118W 900w ? Кто-нибудь работал на нём? Интересует его надёжность, мощность и отдача динамика, его характер звука (вата или пинок) и качество усилителя.
Давненько я этот форум не посещал . Ну так вот я работал на нем и могу сказать что этот сабвуфер полностью оправдывает свое предназначение . Довольно мощный уверенный пинок , качественный если играть флак , ваф или АиФ форматы . Характер звука ну как вам сказать уж кто как понимает ) в моем случае он приятно удивил . Я если честно ожидал меньшего ..
-Alex-, сателлиты DSR - прям рекомедосьён, но субы слабые. У Ямахи акустические системы хорошие, но почемуто нет нормальных сабов. Я бы рекомендовал QSC KW181, например или самопил на 4" катушке
Приветствую, коллеги!
Хотелось бы услышать ваше мнение.
Есть возможность прикупить пару сабов RCF ART 905-AS (1000 Watt RMS, SPL 131dB) или RCF SUB 708-AS II (700w RMS, SPL 133dB) примерно по одной цене.
Что посоветуете брать для использования с RCF ART 735-a mk4 (700w RMS, SPL 132dB)?
И стоит ли менять на них с небольшой доплатой мои Electro-voice ELX118P (400w RMS, SPL 134dB)?
Приветствую, коллеги!
Хотелось бы услышать ваше мнение.
Есть возможность прикупить пару сабов RCF ART 905-AS (1000 Watt RMS, SPL 131dB) или RCF SUB 708-AS II (700w RMS, SPL 133dB) примерно по одной цене.
Что посоветуете брать для использования с RCF ART 735-a mk4 (700w RMS, SPL 132dB)?
И стоит ли менять на них с небольшой доплатой мои Electro-voice ELX118P (400w RMS, SPL 134dB)?
Не слышал Electro-voice ELX118P, но RCF SUB 708-AS II гуделки
Работал в ресторане на таком комплекте с ART 322, с A&H WZ3. Петь не комфортно, и низ не читается, а гудит корпус одной нотой...
Во всяком случае даже Dyn SUB 315 играет музыку) в смысле слышно ноты все, а не дыньканье корпуса
Sasha Stylus
05.08.2022, 07:51
Приветствую, коллеги!
Хотелось бы услышать ваше мнение.
Есть возможность прикупить пару сабов RCF ART 905-AS (1000 Watt RMS, SPL 131dB) или RCF SUB 708-AS II (700w RMS, SPL 133dB) примерно по одной цене.
Что посоветуете брать для использования с RCF ART 735-a mk4 (700w RMS, SPL 132dB)?
И стоит ли менять на них с небольшой доплатой мои Electro-voice ELX118P (400w RMS, SPL 134dB)?
Не стоит менять. Ни чего хорошего нет в этих сабах. Клипуют очень рано.
Не стоит менять. Ни чего хорошего нет в этих сабах. Клипуют очень рано.
Ну всё-таки мощнее в два раза почти!
Ну всё-таки мощнее в два раза почти!
Так у них при этом всё равно давление меньше чем у ваших. Важно сколько давления саб производит, а не сколько он при этом ватт потребляет.
Sasha Stylus
07.08.2022, 15:40
Ну всё-таки мощнее в два раза почти!
Это ни о чём не говорит.
s.krivorozhsky
08.08.2022, 04:47
Так у них при этом всё равно давление меньше чем у ваших. Важно сколько давления саб производит, а не сколько он при этом ватт потребляет.
Не менее важно в какой полосе частот и с какой неравномерностью этот SPL , а так же где производил измерения производитель (пространство, полупространство и т.д.)...ибо саб играющий в "полку" 125 дБ по субъективным ощущениям играет намного "мощнее и интереснее" чем саб с горбом 131 дБ...
Andrey_87
08.08.2022, 14:53
Петь не комфортно, и низ не читается, а гудит корпус одной нотой...Как и почти каждого БП...очень уж узкая полоса у них, до 70гЦ край.
Ну всё-таки мощнее в два раза почти!Мощность ничто, чуйка все.
ибо саб играющий в "полку" 125 дБ по субъективным ощущениям играет намного "мощнее и интереснее" чем саб с горбом 131 дБ...
И стоит совсем других денег.
s.krivorozhsky
08.08.2022, 19:29
Как и почти каждого БП...очень уж узкая полоса у них, до 70гЦ край.
Можете назвать конкретные модели?
У меня 4 шт старичков 8002 от RCF...они дадут фору многим современным моделям и по давлению и по полосе (особенно вниз)...вот только вес подкачал...)))
И стоит совсем других денег.
И не существует в природе. ))) Когда Криворожский от формул переходит к собственным мнениям и сентенциям, он порет такую херню, что на голову не наденешь. Ткните его кто-нибудь в измерения и формулы по поводу его 8002. А ещё лучше в их гудёж собачий. Так интересно посмотреть, как он ужом на сковородке вертеться будет. Лично мне на его МНЕНИЯ давно плевать с высокой ветки, но глядишь, кому и прикольно будет поржать.
soundrental
08.08.2022, 20:21
Мощность ничто, чуйка все.
Как правило все сабы,умеющие низко,и при этом в мелком кузове-имеют низкое чутье,которое нужно компенсировать большой подводимой
Тут проблема больше в физике
Бошка нужна с низкой резонансной,т.е. тяжелая подвижка с дубовым диффузором
Чтобы шевелить это все-нужен мощный мотор
Далее упираемся в индукцию в зазоре,в который поместится провод расчетного сечения,и зазор должен быть достаточен для обеспечения болтания там катушки во всем заявленном диапазоне хода без механических повреждений
Да и где Вы видели реально высокочувствительные сабы?
Я как то давно про ев на их 180 бошках писал,там чуйка в 100 дБ заявлена на горбыле ВНЕ сабового диапазона,а на 35Гц там скромных 92...
Но манагеры же заявляют по горбу,чем сильно радуют не особо грамотных пользователей
Собственно суть в чем-ща идеология сабовых бошек по сути пришла к автосабам))
Почти)
Т.е.ящик малого объема с бошкой с низкой резонансной,и с вваливанием немеряной дури,чтобы получить требуемый спл
Холодильники с высоким чутьем никому не интересно возить
soundrental,
Ну... есть нормальные бошки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
soundrental, там проблема в экономике. Высокий BL = большой кусок неодима.
Приветствую, коллеги!
Хотелось бы услышать ваше мнение.
Есть возможность прикупить пару сабов RCF ART 905-AS (1000 Watt RMS, SPL 131dB) или RCF SUB 708-AS II (700w RMS, SPL 133dB) примерно по одной цене.
Что посоветуете брать для использования с RCF ART 735-a mk4 (700w RMS, SPL 132dB)?
И стоит ли менять на них с небольшой доплатой мои Electro-voice ELX118P (400w RMS, SPL 134dB)?
Есть ещё мнения по моему вопросу?
Может есть владельцы этих сабов?
Добавлено через 3 минуты
Вот ещё, как вариант рассматриваю к RCF ART 735-A mk-4. Имеет ли смысл, там 2х12 дюймовых динамика и SPL 132dB?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Note Sound
09.08.2022, 07:17
Когда Криворожский от формул переходит к собственным мнениям и сентенциям, он порет такую херню,
видимо у чувака не большой опыт работы с приличным оборудованием(без злобы говорю).Данные ..сабы..нечаянно выставили нам на двух мероприятиях-одно было в помещении(Live)-другое опэнэйр(дискотЭка)-так вот на улице с ..дискотэкой,,не так сильно раздражало как в помещении(субьективно конечно)
soundrental
09.08.2022, 07:30
soundrental,
Ну... есть нормальные бошки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
У данного биси тоже в качестве сабового чуйка низкая
По горбылю конечно менеджмент заявит пафосно
Добавлено через 1 минуту
soundrental, там проблема в экономике. Высокий BL = большой кусок неодима.
И это тоже сдерживает производителей
Ценник должен быть сопоставим с конкурентами)
Добавлено через 7 минут
Есть ещё мнения по моему вопросу?
Может есть владельцы этих сабов?
Добавлено через 3 минуты
Вот ещё, как вариант рассматриваю к RCF ART 735-A mk-4. Имеет ли смысл, там 2х12 дюймовых динамика и SPL 132dB?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Считайте из расчета того,что сабов должно быть как минимум в +3дБ по заявленному спл относительно топов
А по уму-в +6дБ
Заявленные цифры-эт все расчетные,в реале все вышеназванные рцф смогут это рявкнуть кратковременно,и с кучей мусора
А долговременно-часть сожрет термокомпоессия
Но в принципе для расчетов можно использовать цифры из даташитов
s.krivorozhsky
09.08.2022, 09:25
видимо у чувака не большой опыт работы с приличным оборудованием(без злобы говорю).Данные ..сабы..нечаянно выставили нам на двух мероприятиях-одно было в помещении(Live)-другое опэнэйр(дискотЭка)-так вот на улице с ..дискотэкой,,не так сильно раздражало как в помещении(субьективно конечно)
Повторяю , я не работаю в этой сфере...звук моё хобби...
Данные сабы я не ровнял с приличным оборудованием, а лишь сказал что они дадут фору многим современным сабам не называя ни брендов ни моделей...
Господин Трайдент жду когда Вы "убьёте" меня измерениями и формулами по поводу 8002...поржём вместе:biggrin:
Считайте из расчета того,что сабов должно быть как минимум в +3дБ по заявленному спл относительно топов
А по уму-в +6дБ
Заявленные цифры-эт все расчетные,в реале все вышеназванные рцф смогут это рявкнуть кратковременно,и с кучей мусора
А долговременно-часть сожрет термокомпоессия
Но в принципе для расчетов можно использовать цифры из даташитов
Т.е. к 735-м надо брать сабы с SPL 135-138dB? Где-ж такие взять?
Хотя сам RCF предлагает как раз 708-е, 905-е, а там 133 и 131dB соответственно. Как так?
Два саба по 132 дадут 138. Под каждую 735.
s.krivorozhsky
09.08.2022, 10:02
Два саба по 132 дадут 138. Под каждую 735.
Это не бюджетное решение:biggrin:
Чуйку на 735 в - 6 дБ и по одному сабу 132 дБ под колонку:ok:
s.krivorozhsky, или так. Но есть некоторый минимальный уровень давления по низу, начиная с которого практически любая музыка становится прикольной. У меня меньше чем двумя восемнашками (взрослыми) на сторону никак не получается.
s.krivorozhsky
09.08.2022, 10:27
s.krivorozhsky, или так. Но есть некоторый минимальный уровень давления по низу, начиная с которого практически любая музыка становится прикольной. У меня меньше чем двумя восемнашками (взрослыми) на сторону никак не получается.
Попробуйте 8002 :biggrin:
P.S.если честно, то я такого же мнения...даже дома в мансарде 43 м2 использую пару сабов 15":ok:
soundrental
09.08.2022, 10:29
Т.е. к 735-м надо брать сабы с SPL 135-138dB? Где-ж такие взять?
Хотя сам RCF предлагает как раз 708-е, 905-е, а там 133 и 131dB соответственно. Как так?
2 саба под топ
Это если хочется хорошо
1 саб под топ-это если компромисно
Топ придется оттормозить,т.е. его потенцивл не будет использован полностью
В принципе можно купить более дешевый топ,чтобы уравнять по балансу полос
П.с. то,что рекомендует производитель-ну так он не будет к пластиковой линейке акустики рекомендовать туровые 218 сабы,это же логично)
А по количеству-производитель все таки предполагает,что аппаратом будет пользоваться персонал с некоторой технической грамотностью,т.е. это как минимум люди,понимаюшие то,какую целевую кривую от системы они хотят получить
Добавлено через 2 минуты
s.krivorozhsky, или так. Но есть некоторый минимальный уровень давления по низу, начиная с которого практически любая музыка становится прикольной. У меня меньше чем двумя восемнашками (взрослыми) на сторону никак не получается.
Поддержу)
Хотя под банкетное будет традиционно "за сабы не доплачивают",невозможность привезти весь сетап в седане,невозможность разгрузки в 1 лицо,и т.д.
Т.е. закончится парой орущих топов)
У данного биси тоже в качестве сабового чуйка низкая
По горбылю конечно менеджмент заявит пафосно
Не знаю, что там по менеджменту.:) Однако, стоят такие в сабах у Эльки, помимо прочих серьезных компаний.
Note Sound
09.08.2022, 12:32
У меня меньше чем двумя восемнашками (взрослыми) на сторону никак не получается.
:aga:
soundrental
09.08.2022, 12:47
Не знаю, что там по менеджменту.:) Однако, стоят такие в сабах у Эльки, помимо прочих серьезных компаний.
Я ж не говорю,что это плохие бошки)
Как раз типичный представитель того,что я писал выше
Высокий бл,тяжелая подвижка,относительно длинноходная бошка,объем кузова под нее не с холодильник,и большая подводимая мощность для компенсации спада чутья в сабовом диапазоне
Не бывает низко копающих бошек,работающих в малом объеме,и при этом с чутьем в 100+ дБ,и мощностью в 250-300 Вт
Физика не позволит
Это собственно больше к высказанной мысли что мощность не важна,чутье-главное)
Andrey_87
10.08.2022, 06:06
Можете назвать конкретные модели?
Маки 1801...БП 6 порядка, часто работал на них, не понравились. На таких как у Вас тоже работал, вниз они еще хуже маки копают.
Skysoull
10.08.2022, 08:41
Кто нибудь встречал на больших концертах и площадках сабы 15’’? Или при большом бюджете используют исключительно 18?
s.krivorozhsky
10.08.2022, 09:13
Кто нибудь встречал на больших концертах и площадках сабы 15’’? Или при большом бюджете используют исключительно 18?
На больших площадках важно создать нужный SPL в заданной полосе частот...а из каких он сабов 18" 15" или ещё меньше уже второстепенно...легче всего набрать из крупного калибра...поэтому используют 18" и выше калибры...
Skysoull, Да сколько угодно. Во многих линейных массивах подвешиваемое НЧ-звено на пятнашках. В таких случаях только субниз до 50-60 гц на 18", а то и 21" сбвуферах, собранных кластерами в кардиоиду или эндфаер.
soundrental
10.08.2022, 10:24
Маки 1801...БП 6 порядка, часто работал на них, не понравились. На таких как у Вас тоже работал, вниз они еще хуже маки копают.
Не,мэки эти совсем никакие,8002 поинтереснее будут
Хотя тоже очень на любителя
Но если 8002 не тащить выше 70,и правильно свести с топами,которые умеют внахлест от 60,т будет терпимо
Рулил как то ветап из 4 штук 8002,и пары топов 2х15+3" от евм,на улице небольшая площадка довольно неплохо
Мэки-откровенный мусор
Добавлено через 1 минуту
На больших площадках важно создать нужный SPL в заданной полосе частот...а из каких он сабов 18" 15" или ещё меньше уже второстепенно...легче всего набрать из крупного калибра...поэтому используют 18" и выше калибры...
+1000)
Можно и на 12,только экономически нецелесообразно
Skysoull
10.08.2022, 10:54
soundrental,
Сколько же надо двенашек, чтобы от 45 гц в полку задуть улицу, пусть и в ближней зоне)
Andrey_87
10.08.2022, 13:00
Мэки-откровенный мусорОзвучивал легкоатлетический манеж шестью такими Мэками, примерно через месяц ставили вместо них эти RCF, меки лучше справлялись это все отметили.
Озвучивал легкоатлетический манеж шестью такими Мэками, примерно через месяц ставили вместо них эти RCF, меки лучше справлялись это все отметили.
Пару раз ставил такое в инсталл. Мэки, просто гудящие коробки.
soundrental
10.08.2022, 18:40
Озвучивал легкоатлетический манеж шестью такими Мэками, примерно через месяц ставили вместо них эти RCF, меки лучше справлялись это все отметили.
Мэки так низко не копают,и в конкретно Вашем случае могли быть сведены с топами лучше
Повторюсь-мэки в отношении 8002 сильно хуже
Довелось строить системы с обеими вариантами
При всей моей нелюбви к рцф-мэки относительно них хлам
Sasha Stylus
10.08.2022, 21:24
soundrental,
Сколько же надо двенашек, чтобы от 45 гц в полку задуть улицу, пусть и в ближней зоне)
В 2 раза больше чем 18.
s.krivorozhsky
11.08.2022, 05:35
В 2 раза больше чем 18.
Не факт...всё зависит от чуйки и мощности...
soundrental
11.08.2022, 06:31
Не факт...всё зависит от чуйки и мощности...
При прочих равных-считаем площадь диффузоров,и оцениваем
Собственно если х-макс одинаковый у 12 и 18,то условно в 2 раза больше
Естественно экономически затратно,поэтому и юзают крупные калибры
s.krivorozhsky
11.08.2022, 07:28
При прочих равных-считаем площадь диффузоров,и оцениваем
Собственно если х-макс одинаковый у 12 и 18,то условно в 2 раза больше
Естественно экономически затратно,поэтому и юзают крупные калибры
Ну нет же...НАПРИМЕР :
Одна 18" с чуйкой 100 дБ и мощностью 400 Вт создаст 126 дБ SPL...
Две 12" с чуйкой 100 дБ и мощностью 200 Вт каждая , сложатся в 129 дБ...
А ведь можно взять 12" с мощностью 400 Вт...
Вообще по классике (в разумных пределах конечно) SPL считают как 20*Log10 N , где N количество однотипных источников...
s.krivorozhsky, чуйка - это в том числе и площадь. Поэтому при прочих равных у двенашки чуйка будет как раз на 3 дБ меньше чем у восемнашки.
s.krivorozhsky
11.08.2022, 07:51
s.krivorozhsky, чуйка - это в том числе и площадь. Поэтому при прочих равных у двенашки чуйка будет как раз на 3 дБ меньше чем у восемнашки.
Я это прекрасно понимаю...
Но я дал конкретные цифры...не чуйка так мощность...не мощность так оформление...
Или ПРОЧИЕ РАВНЫЕ это всё пополам?:biggrin:
Тогда уж давайте по SPL...
Если условиться что 18-ка давит (125 дБ) в 2 раза мощнее 12-ки (122 дБ), то две двенашки давят уже 128 дБ...:biggrin:
Или ПРОЧИЕ РАВНЫЕ это всё пополам?:biggrin:
Нет, с мощностью вы правы.
Добавлено через 1 час 4 минуты
Логично, суммарная мощность, подаваемая в систему в два раза больше - давление на 3 дБ выше. Кроме того у двух двенашек больше относительная сила моторов, что также положительно сказывается на звуке.
Sasha May
11.08.2022, 09:23
Тогда уж давайте по SPL...
Чувствительность, как и SPL - частотно-зависимые, так что давайте уж отталкиваться, как минимум от 2-х мерных измерений, т.е. АЧХ в рабочем спектре частот!
На 100 Гц у 12" и 18" чувствительность может быть одинаковая, однако на 35-40Гц разница между 12" и 18" может достигать 6-12дБ!
Это же элементарнейшие вещи!
В идеале, что бы были очевидны все преимущества/недостатки разных калибров - необходимо оперировать 3-х мерными измерениями, частота + уровень громкости + время!
SPL сам по себе ни о чем не говорит, в связи с чем, многие лохотронщики очень любят им оперировать, заявляя по пику АЧХ.
soundrental
11.08.2022, 10:58
Ну нет же...НАПРИМЕР :
Одна 18" с чуйкой 100 дБ и мощностью 400 Вт создаст 126 дБ SPL...
Две 12" с чуйкой 100 дБ и мощностью 200 Вт каждая , сложатся в 129 дБ...
А ведь можно взять 12" с мощностью 400 Вт...
Вообще по классике (в разумных пределах конечно) SPL считают как 20*Log10 N , где N количество однотипных источников...
Берем гипотетическую 18 с мощностью Вт,чуйкой ПО ГОРБЫЛЮ 100дБ,и ходом 8мм
Берем пару 12 по 250Вт с чуйкой 100 дБ ПО ГОРБЫЛЮ,и ходом 8мм
На 100Гц все будет красиво,12 будут эффективны
А потом опустимся в район 35Гц
Суть в том,что 12 интереснее по массе диффузора и инерционности,но это сильно затратно
Спл в итоге все равно зависит от площади излучателя и его смещения
Пусть не ровно в 2 раза,но в сабовой полосе при одинаковом оформлении ( фи например) 12 потребуется пусть в 1,8 раз больше
Учитывая то,что сабовые приличные 12 стоят соизмеримо с 18,и к каждой нужен ящик-невыгодно
Поэтому 18 в крупном
При достаточном количестве восемнашек, проще их в две полосы тогда построить.
При достаточном количестве восемнашек, проще их в две полосы тогда построить.
Это, как примерно?35- 55 и 55-85(80) гЦ??
Это, как примерно?35- 55 и 55-85(80) гЦ??
Типа того.
Я частично решил проблему нехватки низа установкой топов на пол.
Я частично решил проблему нехватки низа установкой топов на пол.
Не появилась проблема нехватки верхов?
Note Sound
11.08.2022, 17:28
Не появилась проблема нехватки верхов?
ничего-он на эквалайзере добавит)))))))
А вот про пол.. С рупорными сабами это работает? Т.е. рупорный саб поставить к стенке, давление вырастет? Или там не так явно выражено?
seregan1
11.08.2022, 17:51
dmn42,
И с рупорными работает.
Skysoull
11.08.2022, 18:33
-Alex-,
А как же вч теперь играют?
seregan1
11.08.2022, 18:41
Skysoull,
В по́пы .
Не появилась проблема нехватки верхов?
Нет. Ничего на эквалайзере не добавляю.
-Alex-,
А как же вч теперь играют?Так же как играли.
Skysoull
11.08.2022, 18:54
Представляю, как это всё слушается, когда танцпол забивается народом
s.krivorozhsky
11.08.2022, 19:10
Представляю, как это всё слушается, когда танцпол забивается народом
В младшей группе детского сада нормально!!!…)))
Представляю, как это всё слушается, когда танцпол забивается народомВсё хорошо слушается. Плотненько и без ваты. Главное, не злоупотреблять звуком и не перегружать его. Культурно работаем, в меру возможностей аппарата, не насилуя его. Коллега в соседней точке задрал топы на 2 метра. Звук улетает куда-то в поднебесье.
Sasha Stylus
11.08.2022, 19:25
Стоя сзади колонок, ни чего не поменялось)))
Просто радикулит доконал, в очередной раз не смог преодолеть боль в пояснице. Плюнул и решил не ставить топы на стойки. К вящему удивлению обнаружил, что звук от этого выиграл в низе, не потеряв ни в середине ни в верхах. Сцена у нас высокая.
Просто радикулит доконал, в очередной раз не смог преодолеть боль в пояснице. Плюнул и решил не ставить топы на стойки. К вашему удивлению обнаружил, что звук от этого выиграл в низе, не потеряв ни в середине ни в верхах. Сцена у нас высокая.
На высокие сцены тоже ставил на пол, если сцена не гудящая.
Да, естественно на полу прибавка низа есть, но если АС по пояс поющему, то петь бывает туже)
Всё-таки 2-х полосные топы на штативы лучше, они же заточены ни под напольные, раскрытие мимо) ну если слушающим на уровне головы, то можно наверно
soundrental
14.08.2022, 12:25
Кстати,в тему теста сабов
Кто то задавался вопросом,что неподключенные бошки стоящих рядом сабов трепыхаются в процессе теста какого то из сабов с частотой своих резонансов в своих ящиках?
И порты как бы являются резонаторами,съедающими кусок спектра тестируемого саба
По уму в момент теста саб должен находиться в точке пространства,в которой будут измеряться все остальные сабы
При этом неподключенные сабы минимум нужно уложить мордами в пол,чтобы нейтрализовать их влияние на результат
Неподключенные бошки - помогает спикон-затычка с закороченными контактами. Но в идеале да, приносить по одному сабу на измерения.
soundrental
14.08.2022, 12:50
Неподключенные бошки - помогает спикон-затычка с закороченными контактами. Но в идеале да, приносить по одному сабу на измерения.
Как бы да,но предполагаю,что на тестах банально подключалось по очереди без соблюдения условий)
Представляю, как это всё слушается, когда танцпол забивается народом
В одном из ресторанов хозяева пришли именно к такому решению - драйвера топов находятся на уровне груди/шеи танцующих, во время "жарких" танцев, пляшущая толпа является поглотителем, что даёт сидящем за столами слышать друг друга при разговоре.
Skysoull
15.08.2022, 09:49
podmo,
Я думаю лучше поднять повыше и наклонить в танцпол, чтобы озвучивался только он тогда уж.
FBT X-Sub 18sa
Кто что скажет за эти сабы?
Sasha May
15.08.2022, 17:22
Кто то задавался вопросом,что неподключенные бошки стоящих рядом сабов трепыхаются в процессе теста какого то из сабов с частотой своих резонансов в своих ящиках?
По уму в момент теста саб должен находиться в точке пространства,в которой будут измеряться все остальные сабы
При этом неподключенные сабы минимум нужно уложить мордами в пол,чтобы нейтрализовать их влияние на результат
Замеры и тесты производить в специально отведенном месте, исключительно по одному.
В отличии от прослушивания и сравнения, где достаточно просто оставить сабы включенными. Класс D хорошо держит и без всяких заглушек.
Добавлено через 32 минуты
А как же вч теперь играют?
Широкоугольные лабуховские колонки (90х90 и шире) позволяют такой фокус!
Там все равно че та да прилетает, например отраженка от потолка, как в Долби Атмос)
Там все равно че та да прилетает, например отраженка от потолка, как в Долби Атмос)
Можно без мониторов петь стоя за колонками - всё слышно.
Можно без мониторов петь стоя за колонками - всё слышно.
А если не очень хорошо слышно - можно крутилку Mid на микрофонном входе на два часа поставить - и будет нормально.
А если не очень хорошо слышно - можно крутилку Mid на микрофонном входе на два часа поставить - и будет нормально.
На хороших немецких колонках уже сразу верхняя середина навалена, чтобы ничего крутить не надо было.
Странно, почему производители колонок не озаботились техническими отверстиями для тех, кто за колонками поет, какая экономия на мониторах была бы :biggrin:
Есть специальное решение для таких случаев, правда с питанием от сварочного инвертора.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Двусторонний затыкаемый рупор! )))
soundrental
16.08.2022, 16:22
А если не очень хорошо слышно - можно крутилку Mid на микрофонном входе на два часа поставить - и будет нормально.
Ну-ну,вокалист то да,а зрители что,должны слушать этот визг?)
Или из серии "и так схавают,пьяным пофиг,за мониторы не доплачивают"?)))
Ну-ну,вокалист то да,а зрители что,должны слушать этот визг?)
Или из серии "и так схавают,пьяным пофиг,за мониторы не доплачивают"?)))
Там плашка сарказм потерялась kuku
Но я думаю, что таки слушают - выбора-то у них всё равно нет :biggrin:
Если сабвуфер приподнять над полом на 15-20 см. изменится ли его звук к лучшему или к худшему? Есть ощущение, что близость его динамика к полу смазывает и рассеивает его звучание.
s.krivorozhsky
28.08.2022, 12:08
Если сабвуфер приподнять над полом на 15-20 см. изменится ли его звук к лучшему или к худшему? Есть ощущение, что близость его динамика к полу смазывает и рассеивает его звучание.
Если рассматривать сабвуфер как точечный источник звука , то чем ближе "точка" излучения к полу, тем большее давление он развивает...а вот удаление его от пола , помимо того, что уменьшает давление приводит к интерференции которая (на некоторых частотах) может быть деструктивной...
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot