Просмотр полной версии : RCF HD 32-A
я от записи понял то что хотел так то) у шд 12 мне не хватало серёдки на голосе в песнях...а тут вроде как не проваливается...
О высокой средине понимаю речь...
скорее всего...на слух не помню точно но вокал как бы в глубине был...но ещё запись тоже разная ну короче маловато...в 725 по памяти хватало.
Сегодня с другом в магазине сравнили в лоб RCF HD32a и RCF 732a. Так вот, поединок выиграли HD32 с ощутимым отрывом.. Тестили около часа, пели под разную музыку.. У них вокал просто летает, общий микс ложится прекрасно, как будто в воздухе.. Прозрачность и детальность на высоте.. Давление выше, и ощутимо..
Когда слушаешь 732, понятно, что колонки тоже не плохи, но в сравнений видно - звук более плоский, меньше НЧ, по другому работает драйвер, все как из под одеяла.
В итоге взяли HD32 - точно не жалко, друг тоже музыкант и мы пришли к такому выводу единогласно.
я тоже ощутил что шд12 повторяюсь...на ступенечку повыше 715...
Добавлено через 3 минуты
а нету ли разницы в драйвере 735 и 732?!
jermol55
09.02.2017, 06:52
Сегодня с другом в магазине сравнили в лоб RCF HD32a и RCF 732a. Так вот, поединок выиграли HD32 с ощутимым отрывом.. Тестили около часа, пели под разную музыку.. У них вокал просто летает, общий микс ложится прекрасно, как будто в воздухе.. Прозрачность и детальность на высоте.. Давление выше, и ощутимо..
Когда слушаешь 732, понятно, что колонки тоже не плохи, но в сравнений видно - звук более плоский, меньше НЧ, по другому работает драйвер, все как из под одеяла.
В итоге взяли HD32 - точно не жалко, друг тоже музыкант и мы пришли к такому выводу единогласно.
Вот,спасибо! Не у всех есть возможность так сравнить в лоб. Я предполагал такой результат.Не смотря на то,что эти модели схожи по мощности, весу, размеру драйверов и даже частоте раздела.Звук разный,т.к. сама фирма RCF серию HD ставит выше чем ART. По этому думаю,что даже топ модель серии ART ,745-e проиграют по звуку HD32. (не по громкости и давлению). На последнем видео,где HD32 с одним сабом, есть ощущение навязчивости высоких частот,хотя середина очень естественная и живая.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
вот для меня проблема в том что 32шд 12шки) были бы 15шки не раздумывая брал бы) хотя тут уже zxa5 но и цена у них выше
jermol55
09.02.2017, 09:09
Считаю,что 15-ки,всегда будут хуже чем HD32 + саб (даже один). Ведь ,поднимая АС на хлипкую стойку мы лишаем её опоры.
это понятно...вот сделали 725.735.745 а шд35 где?
shhegl-igor
09.02.2017, 09:49
Kestass, hook07, jermol55,
приятно слышать отзывы...
а чё тут волнительного? 32е недорогие хорошие ас для небольших помещений...тока недорогие лично для меня немного не подходят учитывая что мне под них надо минимум 18шку от 70т.
а чё тут волнительного? 32е недорогие хорошие ас для небольших помещений...тока недорогие лично для меня немного не подходят учитывая что мне под них надо минимум 18шку от 70т.
Вот поэтому я и взял 735, хотя изначально 32 тоже хотел. Сабы по любому нужны, но с 32-ми без саба на 50-60чел не поедешь, а с 735 легко.
как ножом по сердцу...хочется и качества 32х и мощности 735х...надо мне сравнить в лобовую где то 715 и 735 тогда и понятно будет...дело в том что и к 735 наверно хочется саб добавить...не думаю я что они прям мощнее по низам 715х - по плотности возможно...но это только характер звука а давка?
Я реальный владелец 735 и бывший владелец 715, без при увеличения говорю что и по давке и по низу не говоря уже сч вч 735 выигрывают с большим отрывом! Я перед покупкой работал пару раз на 32 без саба, мне очень нравилось в них петь! Но низа там неттууу!!! Они чистые кристальные, но низа не хватает!!! Та же история с 745-ми я их тоже рассматривал, но послушав понял что крутой драйвер перекрикивает 15ку. Поэтому и рискнул взяв в слепую 735. И на сегодняшний день я ими доволен! А на zxa5 денег не хватило...
а если мощнее 715х то я думаю зухели не выигрывают по давлению у 735 а вот переноска и вес уже проблемнее
жалко что нельзя выбрать и 32е с сабом и 735е)
Все можно! Но лично я тети мети не имети...
jermol55
09.02.2017, 16:44
Я реальный владелец 735 и бывший владелец 715, без при увеличения говорю что и по давке и по низу не говоря уже сч вч 735 выигрывают с большим отрывом! Я перед покупкой работал пару раз на 32 без саба, мне очень нравилось в них петь! Но низа там неттууу!!! Они чистые кристальные, но низа не хватает!!! Та же история с 745-ми я их тоже рассматривал, но послушав понял что крутой драйвер перекрикивает 15ку. Поэтому и рискнул взяв в слепую 735. И на сегодняшний день я ими доволен! А на zxa5 денег не хватило...
Всё правильно сделал! Выбор модели 100% правильный,и оценки АС. Что всех тянет к ZXA5? Вот попробовали бы сравнить свою 735-ю с EV,всё бы поняли.
Михаил 1985
09.02.2017, 17:30
Всё правильно сделал! Выбор модели 100% правильный,и оценки АС. Что всех тянет к ZXA5? Вот попробовали бы сравнить свою 735-ю с EV,всё бы поняли.
Что касается нч то оба ведро только в первом случает производитель накрутил его побольше а в втором нет.. Как накрутите eq так и буит звучать... Тут важнее сч вч как не крути это топ и увеличение нч любыми путями тянет неизбежное ухудшение сч ....
Михаил 1985....я не побоюсь блокировки навсегда....могу ведь культурно нагрубить чтоб стыдно стало! короче не у всех здесь деньги есть но ев и шд норм. для 2т. ч. это ясно!?
Михаил 1985
10.02.2017, 07:29
Михаил 1985....я не побоюсь блокировки навсегда....могу ведь культурно нагрубить чтоб стыдно стало! короче не у всех здесь деньги есть но ев и шд норм. для 2т. ч. это ясно!?
А что rcf три копейки стоит ? Мыж не jrx обсуждаем... А за эти деньги есть неплохие варианты на вторичке.... Причем не просто с айвито не пойми у кого а у проверенных людей ..... А чтоб не стыдно стало за ас надо искать в дереве с нормальным объёмом тогда и нч приличные появятся .... имхо
твоё имхо не принимается так как за актив с таким качеством не найдётся... тебя проЩАЕМ! всем форумом и я не подарок...пишу здесь и не стесняюсь!
Михаил 1985
10.02.2017, 07:55
твоё имхо не принимается так как за актив с таким качеством не найдётся... тебя проЩАЕМ! всем форумом и я не подарок...пишу здесь и не стесняюсь!
Почему не найдется ? Единственное что вес немного больше получаеться ....
) не немного...и цена и качество спорное! повторюсь что в одну каску...гореть или медленно затухать не для этого форума.
RCF TT 25A II Качество выше и мощность больше ( и цена )
и что бы купить их, нужно квартиру продать 😊
jermol55
10.02.2017, 18:51
Думаю, RCF TT 25A II не для этих задач (мобильность-вес).У них вес 30кг.,Max SPL: 134 dB, но 50гц по -10db. Обязательно нужны мощные сабы.RCF TT 25A II для стационара и большой площади.Так -что HD 32+ сабики килограмм по 25 и объёмом 90-100л,будет очень хорошо! Хотя,ещё сам на распутье с выбором мобильного комплекта.
Добавлено через 1 минуту
И с квартирой останешься!
вроде как луина саб 25кг...пасив
Contrabass
11.02.2017, 07:10
Под 32-е одного мало будет.
Михаил 1985
11.02.2017, 07:23
Под 32-е одного мало будет.
Как и пары .... Причем на 1 метре это одно на 10 метрах все печальней....
мне кажется 18шки для подпорки хватит...на фаитале
Михаил 1985
11.02.2017, 10:20
мне кажется 18шки для подпорки хватит...на фаитале
Смысл 18 это расширить диапазон вниз а не поднять давление для замены 2 15" в данном варианте получается так... Вторая проблема появиться при сращивание 18 с 15-12 топом если нет процессора ....
был у меня трифоник саб от санчеса...норм. для поддержки
Михаил 1985
11.02.2017, 12:15
был у меня трифоник саб от санчеса...норм. для поддержки
саб фи на 15" 1квт бошке это 125-126 дб продолжительной давки максимум.... остаётся 2 варианта либо глушить rcf либо увеличивать количество сабов... А норм или нет понятие относительное... Я именно про сбалансированный комплект более или менее ....
Михаил 1985 кроме сращивания не понял про 2 15"
Добавлено через 15 минут
за сбалансированный комплект все понимают но работают чаще в одного на легковушке...и с больной поясницей
Михаил 1985
11.02.2017, 15:20
Михаил 1985 кроме сращивания не понял про 2 15"
Добавлено через 15 минут
за сбалансированный комплект все понимают но работают чаще в одного на легковушке...и с больной поясницей
Тогда 18 точно не вариант.... А что непонятного ? Попытка заменить 2 15" одной 18 не лучший вариант ....
вы имеете в виду два топа на 15шке заменить трифоник 18 - 12 не лучший вариант? и чем вы думаете 15 саб лучше 18шки?
Михаил 1985
11.02.2017, 16:07
вы имеете в виду два топа на 15шке заменить трифоник 18 - 12 не лучший вариант? и чем вы думаете 15 саб лучше 18шки?
18 таскать как ? Точнее проще 2 отдельных короба 15" притащить или 1 18" ? 15 саб обычно это 100-120 гц сверху 18" это 80 гц сверху есть конечно варианты высоко играющие но это короб 200 литров .... Импульсная характеристика у 15 лучше чем у 18 при прочих равных...
Contrabass
11.02.2017, 16:13
Если таскать в одно лицо, то вариант с двумя отдельными пятнашками (желательно на неодиме и с колёсами) предпочтительнее. Проверено спиной.
да если эти 15шки пасив...Михаил 1985 я вас правильно понял что по давлению 15 не уступает там где это надо 18шке?
Сан-хосе
11.02.2017, 20:42
Он имел в виду два пятнадцатых саба против одной восемнадцатки....думаю будет плюс-минус паритет....только на пятнашке будет выраженнее бочка как говорится, а вот восемнашка гребет ниже....а вот если две пятнашки расположить вместе, думаю по давлению они переплюнут одну восемнашку, но не намного...имхо
Михаил 1985
11.02.2017, 21:22
да если эти 15шки пасив...Михаил 1985 я вас правильно понял что по давлению 15 не уступает там где это надо 18шке?
Если взять для примера hp1060 18 и 15 то при настройки порта на fs динамика грубо на 50гц они заиграют одинаково но на 40 18" даст больше давки... В информативном диапазоне 15 не уступит...
Добавлено через 1 минуту
Он имел в виду два пятнадцатых саба против одной восемнадцатки....думаю будет плюс-минус паритет....только на пятнашке будет выраженнее бочка как говорится, а вот восемнашка гребет ниже....а вот если две пятнашки расположить вместе, думаю по давлению они переплюнут одну восемнашку, но не намного...имхо
Переплюнут однозначно тут уже надо прикидывать насколько настроен порт и какой объём у 15 фи и 18 фи... Там можно по разному накрутить напилить..
Сан-хосе
11.02.2017, 21:37
хорошо, а как прикинуть например, что лучше? саб - две восемнадцатые головы в одном корпусе актив например, или два одинаковых саба 18 актив в отдельных корпусах и расположенные вместе? что давит больше или одно на одно выходит? мощность усилков считаем одинаковые, самим головам как лучше? в одном большом копусе или в двух копусах вполовину объема?
Михаил 1985
11.02.2017, 21:56
хорошо, а как прикинуть например, что лучше? саб - две восемнадцатые головы в одном корпусе актив например, или два одинаковых саба 18 актив в отдельных корпусах и расположенные вместе? что давит больше или одно на одно выходит?
Смотря как сдвоенный сделан бывает что в общую камеру на общий порт а бывает что разные (раздельные ) камеры а так bass box в помощь теоретически сдвоенный с общей камерой с обёмом как у одинарных должен немного ниже копать немного чуйка больше но есть много но обычно это только экономический эффект имхо Многое зависит от динамиков если параметры реальные сильно разные то лучше в отдельные причем это бывает не только у китая ...
Сан-хосе
11.02.2017, 22:04
в теории синхронность в одном общем корпусе у динов будет выше, чем в двух одинаковых сабах с одинаковыми параметрами даже, стоящие рядом..
jermol55
11.02.2017, 22:04
Только,что вернулись с корпоратива.Как раз по нашей теме.Народу всего 60 человек,зал не большой. Низ 2-а саба 15" фазик на JBL 2265h,усилитель Poversoft K-8, сателлиты JBL SRX 712M усилитель Poversoft K-6,аналоговый кросс RANE 223 (100гц). Никто не жаловался,что громко.Хотя действительно было громко,потому,что когда звук не наполняет зал давлением,музыка воспринимается как фоновая! JBL SRX 712M когда используем как мониторы всё нормально,но ставим в качестве сателлитов совсем не нравится.По этому в активном поиске не больших АС. Кстати, вес саба - 24 кг!
Михаил 1985
11.02.2017, 22:25
в теории синхронность в одном общем корпусе у динов будет выше, чем в двух одинаковых сабах с одинаковыми параметрами даже, стоящие рядом..
Тут надо мерить динамики по хорошему смотреть разброс ts параметров
Добавлено через 1 минуту
Только,что вернулись с корпоратива.Как раз по нашей теме.Народу всего 60 человек,зал не большой. Низ 2-а саба 15" фазик на JBL 2265h,усилитель Poversoft K-8, сателлиты JBL SRX 712M усилитель Poversoft K-6,аналоговый кросс RANE 223 (100гц). Никто не жаловался,что громко.Хотя действительно было громко,потому,что когда звук не наполняет зал давлением,музыка воспринимается как фоновая! JBL SRX 712M когда используем как мониторы всё нормально,но ставим в качестве сателлитов совсем не нравится.По этому в активном поиске не больших АС. Кстати, вес саба - 24 кг!
Процессор надо а srx если родной то звучит очень даже .... имхо
а если дсп на борту у 18шке можно будет поднять с низу и тогда 15шка проиграет уверенно в от 50 до 80?(я про объём диффузора)
Михаил 1985
12.02.2017, 07:16
а если дсп на борту у 18шке можно будет поднять с низу и тогда 15шка проиграет уверенно в от 50 до 80?(я про объём диффузора)
Поднять что у 18 ? Просто надо смотреть какую чуйку имеет на 50гц 15 и какую 18... Если глянуть на фаталь то у 18 " она больше но и ящик в два раза больше... Если загнать 18" в ящик от 15 что произойдет ?
если смотреть на дин одной и той же фирмы например фаиталь...обрезать у 18шки с низу до 50 гц.
Михаил 1985
12.02.2017, 07:44
если смотреть на дин одной и той же фирмы например фаиталь...обрезать у 18шки с низу до 50 гц.
Так какойж смысл резать у динамик с 50 если у него fs35 ? Вся прелесть его именно там... Можно посмотреть какую чуйку имеет динамик на 50 в данном случае 18 переиграет 15 но при условии что ящик 170 литров против 80 литров у 15".... Если поставить 18 в 80 литров то 15 переиграет на 50гц ) Тут все связанном надо симмулировать как минимум ....
теперь примерно понятно...хотелось увеличить давление за счёт дюймов) естественно 18шку для себя не кто не будет делать в больших литражах...
Михаил 1985
12.02.2017, 07:55
теперь примерно понятно...хотелось увеличить давление за счёт дюймов) естественно 18шку для себя не кто не будет делать в больших литражах...
Вот для примера 18 и ящик на 180 литров и 15 ящик на 80 литров в первом случае порт на 35 настроен в втором 40гц 18hp1060 15hp1060
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
а вот 15 и 18 в 80 литрах с настройкой порта на 40гц в обоих случаях. Зеленая 15"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Добавлено через 16 минут
теперь примерно понятно...хотелось увеличить давление за счёт дюймов) естественно 18шку для себя не кто не будет делать в больших литражах...
Но есть 18 которые могут играть в маленьких объёмах и дадут больше давки чем 15 все зависит от конкретного динамика... Но при этом про самый низ можно забыть .... Тут где то было сравнение плоского саба от tda на 18 и 15" фи на фатале наглядный пример кстати... Правда 18 не совсем фи но всеж....
есть у нашего брата маленький с дсп...на фаителе...вот думаю с давкой как у него ...18шка.
Михаил 1985
12.02.2017, 09:10
есть у нашего брата маленький с дсп...на фаителе...вот думаю с давкой как у него ...18шка.
Насколько маленький и какой модуль вот в чем вопрос ....
Ну вот, тема зашла "в сабы". Но такова реальность.. Вчера работал в очень интересном зале через два помещение, с колоной по центру, на танцполе нормально, а за столом так себе.. Не брал третий сателит, а он был бы в тему. Хотя там такой лабиринт, весь звук удушил..
Михаил 1985
12.02.2017, 09:19
Ну вот, тема зашла "в сабы". Но такова реальность.. Вчера работал в очень интересном зале через два помещение, с колоной по центру, на танцполе нормально, а за столом так себе.. Не брал третий сателит, а он был бы в тему. Хотя там такой лабиринт, весь звук удушил..
Я думаю наоборот хорошо что за столом не громко .... Меня лично раздражает когда ты сидишь в ресторане и тебе в ухо что то орет )) так что не слышно собеседника )) имхо А сабы даж если они не мощные и их не хватает то как минимум добавят качества ....
Меня лично раздражает когда ты сидишь в ресторане и тебе в ухо что то орет )) так что не слышно собеседника ))
согласен, есть такая буква в этом слове, кому-то до потолка уже прыгать надо, а кому на эта вся гамсахурдия... и здесь конечно сабы в помощь, на облачке низа плывём, а не сверлим ВСЕМ моск
Хорошо когда зоны разделены, не колоннами конечно, а когда перед сценой колбасит, а столики начинаются в следующем отсеке
Пока никто не прыгает, работаю чуть громче мобильного телефона, даже если медлячок кто вышел встанцнуть, громкость поднимаю чуток, чтобы я мог слышать, как люди разговаривают за ближними столиками
Сан-хосе
12.02.2017, 10:18
To Oleg65
а на такой громкости как Вы сказали, саб наверное даже и не шевелится)...его дин имею ввиду...
А кто-то пробовал ребята комбинировать 15-шки саб\сабы и 18-шки....отдавая узкие полосы на каждого,(18-шке с низу и до 60 герц например, 15-шке от 60 и до 80, остальное топу отдать) вообще срастется оно нормалек процем или дурня?
Да я и согласен, просто пьяные гости раздражают, и чтобы сделать звук каждому по звуку и давке.. Наушники надели и пусть самы рулят..
Добавлено через 9 минут
To Oleg65
а на такой громкости как Вы сказали, саб наверное даже и не шевелится)...его дин имею ввиду...
А кто-то пробовал ребята комбинировать 15-шки саб\сабы и 18-шки....отдавая узкие полосы на каждого,(18-шке с низу и до 60 герц например, 15-шке от 60 и до 80, остальное топу отдать) вообще срастется оно нормалек процем или дурня?
Я пробовал 718 и 905 в кучу, но без проца и оба бп. Не плохо играют и прибавка хорошая, но все на слух. На слух страшно не подходит третйй топ в широкую, когда остальные подрезаны с низу.. Но если ставить в другое помещение, тогда можно..
To Oleg65
а на такой громкости как Вы сказали, саб наверное даже и не шевелится)...его дин имею ввиду...
В моём случае не шевелится :aga: и в ус не дует) его НЕТ
Вчера человек 2 раза подходил, просил низы прибрать :rolleyes: когда танцы-громко) ( а я только резню и убирал) и это стоя в метре от колонки с боку) и вперёд выходил... - комплект Dyn PM600 и D12 2 шт. :biggrin:
Сан-хосе
12.02.2017, 10:44
Я пробовал 718 и 905 в кучу, но без проца и оба бп. Не плохо играют и прибавка хорошая, но все на слух. На слух страшно не подходит третйй топ в широкую, когда остальные подрезаны с низу..
То, что оба саба должны быть одинакового оформления - эт конечно весьма- и весьма желательно....а смысл затеи вообще таков: хорошие низы дает только 18-шка, хороший мидбас 15-шка, тычек чтоб был, остальное - топам....без проца сабы пустить в накладку - не тот компот, хотя наверное и так неплохо, как в Вашем случае было на слух..
Топы в широкую не пускать конечно, как минимум подрезать чутаху снизу,чтобы вместе с 15-сабом вместе играли например, хотя если все это сфазировать хорошим пучком со смаартом, возможно результат будет очень даже и недурственным...
как минимум подрезать чутаху снизу
Так то уже не ШП.
Михаил 1985
12.02.2017, 11:45
То, что оба саба должны быть одинакового оформления - эт конечно весьма- и весьма желательно....а смысл затеи вообще таков: хорошие низы дает только 18-шка, хороший мидбас 15-шка, тычек чтоб был, остальное - топам....без проца сабы пустить в накладку - не тот компот, хотя наверное и так неплохо, как в Вашем случае было на слух..
Топы в широкую не пускать конечно, как минимум подрезать чутаху снизу,чтобы вместе с 15-сабом вместе играли например, хотя если все это сфазировать хорошим пучком со смаартом, возможно результат будет очень даже и недурственным...
Че то опять все в одну кучу ))) что 15 что 18 могут как и низ играть до 80 так и выше зависит от динамика ... А если и лепить к 18 сабу который с тяжелой подвижкей то только мид бас звено отдельной полосой а не такой же саб но на 15) современные динамики что касается 18 обычно идут с тяжелой подвижкой большим ходом и сильным мотором это плюс для размера ящика более компактный но расплата за это низкая чуйка и не возможность нормально играть выше 80гц графики выше как раз сравнение 15 и 18 отличее только в размере диффузора и размерах ящика разница по низу по полосе получаеться всего 5 гц но давка и чуйка у 18 больше
без проца сабы пустить в накладку - не тот компот, хотя наверное и так неплохо,
Я пускал в широкую полосу кубо 12 (2 штуки в стеке по центру) с топом на 15 (на стойках по сторонам). На слух чего-то ужасного не заметил))
Кстати, вчера поигрался дома с палками (9Х3 на файтале) и сабами. Две палки в стерео режиме на усилителе Прост Т4м, эквалайзер ДБХ 223, кроссовер ДБХ 231. Саб ЧВР 15 (маг 15N800)на усилителе 5050 РМХ по центру между стойками.
Такой же вариант, только саб скупфлекс 12 (12ТВХ100).
После кропотливой правки на эквалайзере, система зазвучала просто прекрасно. Только ЧВР дает более бархатный звук, а скуп - немного более твердый. Но не колотушка.
И в том и в другом случае на высоком басу сильно пришлось прибрать 125 и 160 гц.
Кроссовер - раздел на 200 гц.
Михаил 1985
12.02.2017, 11:51
Что касается сращивания то некоторые производители 18 с 4" умудряются скрещивать это конечно не 3 полосы полноценные но для этого они ставят 18 с легкой подвижкой и 3" катушкой
Добавлено через 1 минуту
Я пускал в широкую полосу кубо 12 вместе с топом на 15 на стойках. На слух чего-то ужасного не заметил))
Андрей середина из саба это уже совсем ))) имхо
Классик,
В подавляющем большинстве случаев ничего ужасного и не будет.
Просто, если сфазировать всю эту лабуду, то будет больше давление по низу.
Но тут возникает вопрос: а оно надо? Лишний (по уровню ЗД) низ тоже не всегда полезен, особенно в "странных" залах.
Если судить по сравнительным графикам, предоставленных коллегами - счастливыми обладателями всяких дорогостоящих программ - то, даже не сфазированный с ШП-топом сабвуфер, прилично расширяет диапазон сателлита вниз, но без существенного подъема по давлению в низкочастотном диапазоне. Очень часто именно этот эффект и бывает нужен.
Сан-хосе
12.02.2017, 12:00
Так вопрос в том, стОит ли вообще делать отдельные полосы сабового диапазона специализированными, сабы пусть будут с одинаковым акустическим оформлением, но разных производителей например....надо это вообще, или лучше как обычно? есть саб восемнашка, добавляем такой же и счастья (гудежа и проблем:biggrin:) в два раза больше? или лучше подумать о таком разделении полос, где 18 - суб низ, 15 мидбасс и тд
Михаил 1985
12.02.2017, 12:08
Так вопрос в том, стОит ли вообще делать отдельные полосы сабового диапазона специализированными, сабы пусть будут с одинаковым акустическим оформлением, но разных производителей например....надо это вообще, или лучше как обычно? есть саб восемнашка, добавляем такой же и счастья (гудежа и проблем:biggrin:) в два раза больше? или лучше подумать о таком разделении полос, где 18 - суб низ, 15 мидбасс и тд
А вы по давлению прикиньте сколько надо его в полосе 30-80 например для топа отсюда и количесво и размер сабов и не забываем что давка на 1 метре это одно а на 10 совсем другое особенно в на полосе. Отдельная полоса всегда лучше при прочих равных Еще хорошо вспомнить как человеческое ухо слышит нч на фоне вч и сч
Сан-хосе,
Никогда с разными сабами не работал, но, думаю, второй вариант будет предпочтительнее.
Но, ИМХО, такая ситуация - форс-мажор.:biggrin:
Сан-хосе
12.02.2017, 12:12
а возможно ли допустить, что киловатный саб в номинале, 18-шка например, при заужении полосы для него от 40 до 60 герц в эту узкую полосу все равно отдаст свой киловатт мощи или сколько там по паспорту СПЛ ?
Отдельная полоса всегда лучше при прочих равных то
Это кто такую аксиому вывел, интересно?
так что посаветуете под 32шд? был 15й саб по 12шд но казалось мягковато играл...модуль от 45гц.(начал разговор про 18шку только из за желания получить побольше давление в сравнении с 15ым сабом...ну как тут объяснили разницы не будет.)
Я пробовал 718 и 905 в кучу, но без проца и оба бп. Не плохо играют и прибавка хорошая, но все на слух
вчера, позавчера два больших мероприятия, попробовал парой 18 на ауксы, пара 705х с топами 15 на стерео выход, через кросс 705го с обрезкой на 120, тоже все на слух, 18 подкидывал только когда народу на танцполе прилично, в принципе не плохо, единственное фигово, что кросс 705го немного мылит звук топов:frown:
а стоит делать под них чвр или фи или скупфлекс на 12шках??? (два саба)
Михаил 1985
12.02.2017, 17:41
Это кто такую аксиому вывел, интересно?
То у вас топ нч играет условно с 100 герц а то этим заниматься отдельная полоса есть разница ? Выше частота деления топа меньше искажений на сч ... Больше общая давка за счет отдельного динамика .... Причем сейчас есть убойные головы под это дело например этин 15mb1000 и у бимы есть что посмотреть...
Добавлено через 3 минуты
а стоит делать под них чвр или фи или скупфлекс на 12шках??? (два саба)
Единственный выход без увеличения размера саба это наращивать количество ... Если 12 понравились то ставить по 2 шт на сторону а низкую чуйку компенсировать мощными динамиками с вдуванием мощи имхо
Так вопрос в том, стОит ли вообще делать отдельные полосы сабового диапазона специализированными, сабы пусть будут с одинаковым акустическим оформлением, но разных производителей например....надо это вообще, или лучше как обычно? есть саб восемнашка, добавляем такой же и счастья (гудежа и проблем) в два раза больше? или лучше подумать о таком разделении полос, где 18 - суб низ, 15 мидбасс и тд
вот как делят и проблемы;
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/8944703m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/8944703.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/8930367m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/8930367.htm)
Михаил 1985,
То у вас топ нч играет условно с 100 герц а то этим заниматься отдельная полоса есть разница ? Выше частота деления топа меньше искажений на сч ... Больше общая давка за счет отдельного динамика .... Причем сейчас есть убойные головы под это дело например этин 15mb1000 и у бимы есть что посмотреть...
В условиях высокого звукового давления, больших мощностей и относительно узкого динамического диапазона многополосность себя оправдывает.
А вот там, где важно качество звука, а не "моща" каждый лишний фильтр - беда, беда.
Именно поэтому многие аудиолюбцы предпочитают (и совсем небезосновательно) широкополосные динамики.
Вы же, со свойственным юности максимализмом, утверждаете Отдельная полоса всегда лучше при прочих равных
Нас же разной подготовленности люди читают, будьте внимательнее с категорическими утверждениями, пожалуйста.
Михаил 1985
12.02.2017, 18:53
Михаил 1985,
В условиях высокого звукового давления, больших мощностей и относительно узкого динамического диапазона многополосность себя оправдывает.
А вот там, где важно качество звука, а не "моща" каждый лишний фильтр - беда, беда.
Именно поэтому многие аудиолюбцы предпочитают (и совсем небезосновательно) широкополосные динамики.
Вы же, со свойственным юности максимализмом, утверждаете
Нас же разной подготовленности люди читают, будьте внимательнее с категорическими утверждениями, пожалуйста.
С шп и ламповыми усилителя на 1вт плиз на форум хай фай ру а тут конкретно под данный rcf сабы.. Что касается шп то есть и многополосные дорогущие системы которые отлично играют а вот заменить одним динамиком все не самое лучшее решение по многим причинам.... Если уж так вас фильтр цифровой тревожит так не используйте компьютер и процессор для ас играйте с винила через ламповый усилок и шп только какое это все отношение имеет к про ? Если уж говорить о качестве то это явно должна быть не бетонная коробка с обоями где живут люди....
Михаил 1985,
К PRO это имеет самое прямое отношение. Но только вам это пока не имеет смысла объяснять.
Возможно, мы вернемся к этому разговору, но несколько позже - когда вы в процессоры наиграетесь.:aga:
shhegl-igor
12.02.2017, 19:47
Вчера отработали в зале на 120 мест, юбилей на 45 человек...RCF HD 32-A (с чехлами )))) ) - 2 шт., RCF ART 905-AS - 1 шт., пульт Dynacord CMS 600-3, всем понравилось. Как и обещал выставляю видео, потолки высокие.
Ссылка: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Михаил 1985
12.02.2017, 20:46
Михаил 1985,
К PRO это имеет самое прямое отношение. Но только вам это пока не имеет смысла объяснять.
Возможно, мы вернемся к этому разговору, но несколько позже - когда вы в процессоры наиграетесь.:aga:
Ага и когда все машины устанут и опять начнут лошадях ездить подкармливая овсом )) процессором не играться надо а пользоваться как инструментом ....
jermol55
12.02.2017, 21:04
Вопрос к счастливым обладателям HD32. Вот если сравнивать их с пассивной версией АС (12"+2'' в средней ценовой категории),нет ощущения сглаживания динамики особенно при пении? Иначе говоря, "как бы работает лимитер"?
на видео как будто без саба)
shhegl-igor
13.02.2017, 10:20
hook07,
дальняя колонка стоит не на стойке, а на штативе...если присмотреться, на обложке видно как шильдик блестит перед ногами певицы
я не чё не понял) я говорю как будто тычка низового нет на видео...может и камера так.
я не чё не понял) я говорю как будто тычка низового нет на видео...может и камера так.
да всё там прослушивается, просто середина и вч во всёй красе) плюс камера иная так низ режет, что с сабом, что без = одинаково, хуже айфона
на свой Sony когда пишу, даже отхожу метров на 10, и вроде даже подобие низа есть, но потом на видео узнать не могу, - радио точка
ВОТ БЕЗ саба: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 0265872_-2
shhegl-igor
16.02.2017, 19:08
Вот видео работы RCF HD 32-A (с чехлами )))) ) на улице без саба.
Ссылка: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
jermol55
05.03.2017, 12:08
Ищу мобильные активные АС,до этого работал только с пассивными. Представилась возможность сравнить RCF TT+ 25A со своими JBL SRX 722 / 725 и Dynacord F 200, усилитель Poversoft K6. RCF полностью проиграл пассивным АС ! Теперь сильно задумался,может активная АС звучать как пассив. в одной ценовой категории? Можно сравнить звучание RCF HD32 c такими как: Dynacord D 12 или JBL SRX 715 ?
jermol55,...м-да! Блин ну и сравнения у Вас))) ...то топы с двумя 12" и 15" (ладно пассив.актив.) то вообще из разных категорий и колибру,цене,и ...."D12 c SRX715" :fz::fz: как их сравнивать и к чему(???)
В смысле Несуразный кокой-то подбор для сравнения...
jermol55
05.03.2017, 13:34
Когда брал сравнивать,мне важно было услышать характер и качество активок, в сравнении с пассивом.Других RCF кроме TT+25A не было,поэтому сравнивал с SRX. Понятно ,что HD32 ниже классом чем TT+25A. Поэтому спрашиваю,какие пассивные АС сравнятся с HD32 по качеству звучания,давлению и т.д.
Когда брал сравнивать,мне важно было услышать характер и качество активок, в сравнении с пассивом.Других RCF кроме TT+25A не было,поэтому сравнивал с SRX. Понятно ,что HD32 ниже классом чем TT+25A. Поэтому спрашиваю,какие пассивные АС сравнятся с HD32 по качеству звучания,давлению и т.д.
Да полно таких.
у кого 32hd....может есть мысли по истечению времени?! + - сы...
у кого 32hd....может есть мысли по истечению времени?! + - сы...
Мысль как бы такая - сравнивать в живую, не покупать в слепую. Если нравится - брать.
Чисто субьективно: от седьмой серий отличие заметно, но например HD12 звучит как то ближе HD32 не смотря на другой драйвер. У HD12 по больше низа, HD32 более выразительные и детальные по середине. Не пробовал как обстоит дела на высокой громкости.
Kestass а я вот слышал наоборот что низа больше в 32ой...и что усь помощнее...в 12ой мне не хватало серединки.
Kestass а я вот слышал наоборот что низа больше в 32ой...и что усь помощнее...в 12ой мне не хватало серединки.
Реально слушали? Я с другом сравнил эти колонки вживую..
нет не слушал...низа меньше наверняка за счёт более мощного драйвера...читал что усь чуть по мощнее
shhegl-igor
28.07.2017, 20:31
только плюсы...
интересно...если бы был топ 15шд....наверно брали бы многие...
Добавлено через 7 минут
shhegl-igor с чем то ещё сталкивали? если не учитывать чтоб низа маловато в них.
shhegl-igor
29.07.2017, 09:32
hook07,
смотрю спрашиваешь, спрашиваешь, а что приобрёл и на чём работаешь ?
shhegl-igor...если не приобрёл спрашивать нельзя?)...715е
Неделю назад купил HD32a . Вчера отработал первую свадьбу. , было 50 человек , звука хватило всем. Звучит очень клево , до клипов недоводил так как звука хватало . Рекомендую + вес 18 кг
shhegl-igor
29.07.2017, 17:48
shhegl-igor...если не приобрёл спрашивать нельзя?)...715е
да ради бога...но я не так давно отвечал на многие вопросы по HD-32A
Добавлено через 42 минуты
Неделю назад купил HD32a . Вчера отработал первую свадьбу. , было 50 человек , звука хватило всем. Звучит очень клево , до клипов недоводил так как звука хватало . Рекомендую + вес 18 кг
поздравляю...у меня они с февраля 2014...буст никогда не включаю...громкость 1 час...хоть с сабом, хоть без...а саб взял один 905...на халтуру если едешь с одним сабом, все помещается, остается место и певице и ведущей...удобно
18,6 кг .... Спасибо, shhegl-igor , акустика действительно заслуживает внимание. При своем весе и размере , очень пробивная
jermol55
15.11.2017, 18:00
Есть модель NX 32-A. Что то мне подсказывает,что это RCF HD 32-A (с чехлами ) только в дереве?:aga:
shhegl-igor
15.11.2017, 19:20
jermol55,
а вес ?
RCF NX M15A....NX 32-A?!....
RCF NX12-SMA
jermol55
15.11.2017, 22:11
Вес 21 кг. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Это только моё предположение,что начинка NX32-A одинаковая с HD32-A.
shhegl-igor
16.11.2017, 10:58
jermol55,
а цена, вес для дерева нормальный
жалко что 2.5 катушка в деревянном корпусе(....
jermol55
16.11.2017, 12:23
Цена в 1.5 раза выше. Если комплектация действительно одинаковая,то дороговато за корпус.
jermol55
16.11.2017, 21:12
там драйвер с 3" катушкой
jermol55
09.12.2017, 19:56
C какой пассивной АС можно сравнить HD32 по звуку и давлению?
volodonor
10.12.2017, 18:55
С rec cs
C какой пассивной АС можно сравнить HD32 по звуку и давлению?
А зачем?
LSS как зачем?....чтоб понять как колонка по уровню с другой ас..на что примерно расчитывать
блин я тоже хочу 32 но без саба ни как для меня....
LSS как зачем?....чтоб понять как колонка по уровню с другой ас..на что примерно расчитывать
блин я тоже хочу 32 но без саба ни как для меня....
Ну, если нравится HD32A бери HD32A, если она не нравится, зачем искать такую же, которая тоже не понравится?:)
А дабы не разочаровываться, надо идти и слушать самому. А не читать мнения непонятно кого. :)
Вот пример. Заехал ко мне прокатчик один. Брал PRX815, хотя я его отговаривал, жалуется... хочет что-то другое, типа PRX хреново все-таки играет и низа нету. Предложил я ему 12-ки свои послушать. Он сначала отказывался, типа... в 12-ке низа тем более не будет. Поставили рядом PRX815 и DG300A, включили поиграли разные треки. В итоге, он скинул свои PRX и на следующий день забрал у меня 4 штуки DG300A.
Просто, пора взрослеть, переставать верить в Деда Мороза и прочие чудеса. Ищешь аппарат, едешь, слушаешь, нравится - берешь.
А по отзывам, вон... Emperor 15DSP, народ пишет - мегаакустика просто. :)
LSS...если человеку надо давление то возможно без него ас не будет покупать....может она не покроет зал например 150 кв.м....у меня после шд12 715е и мне больше нравится давление....нет не хватки громкости на мике.....но это единственный плюс в сравнении с шд12
hook07,
О каком давлении речь?
HD32A - 131 db
Martin Audio F12+ 120/126 db
Т.е., HD32A передавит Ф12? Не делайте мне смешно. Херню пора переставать читать всякую и онанировать на циферки, большая часть которых пишется, чтобы лох цепенел.
LSS....) я повторю ...заметно что не глупый человек....но давление конечно чисто по ощущениям...тихо громко....не кто не говорил про цифры...
но давление конечно чисто по ощущениям
Давление может быть по приборам.:)
soundrental
11.12.2017, 20:29
LSS....) я повторю ...заметно что не глупый человек....но давление конечно чисто по ощущениям...тихо громко....не кто не говорил про цифры...
спл меряется ТОЛЬКО прибором
субъективные ощущения, особенно если без приличной практики работы на серьезном оборудовании-крайне ненадежный измеритель
т. е. гармоники дешевого драйвера воспринимаются как "субъективно громче", но это в отдельно взятой полосе
с другой стороны, я часто работаю до 110дБ невзвешенного в центре зала, на аппарате, играющем в полку 35Гц, при этом печень шевелится, а ощущения, что очень громко-нет
зависит от правильности спектрального баланса, и грязи (гармоник) аппарата в полосах
чем меньше этих гармоник, тем больше можно вваливать без дискомфорта для слушателя, и тем больший спл будет в итоге
ну и еще от методики измерения зависит (А, С, невзвешенный)
например 105дБА-это довольно громко, но при этом сабовая полоса не измеряется, т. е. парой драйверов и 12" можно получить эти цифры, но к нужному нам это будет иметь далекое отношение
и еще момент-не ведитесь на манагерские цифры производителей, чаще всего это максимальный калькулятед спл, теоретически возможный для сферического коня в вакууме, тут зависит только от наглости манагеров
для китая вообще с потолка цифры, можно легко проверить реальными замерами
поэтому только прослушивание перед покупкой на одинаковом материале в одном и том же помещении даст более-менее понятный результат
soundrental...чисто и комфортно....всё!
Слышал в соседнем зале HD32A - звучание чистое для вокала отлично,купил бы не задумываясь но цена.:biggrin:
djalexs ..очень нормальная цена на мьюзике ниже что всё хуже чем 32е....только с сабами(
djalexs ..очень нормальная цена на мьюзике ниже что всё хуже чем 32е....только с сабами(
Сейчас с нечастыми заявками по 5-7 тыс.особо не разбежишься.Агентства и квнщики(молодое поколение так сказать) перебивают заказы.
не об этом речь....хотя понимаю...
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot