Просмотр полной версии : Сравнительный тест Мобильных Акустических Систем 17-18 марта 2015г
Есть предложение:
Собрать очередную встречу форумчан/музыкантов и производителей звука в ещё большем масштабе (по статусу проведения мероприятия).
Формат мероприятия - несколько дней. Для того чтобы не пересекались в один день звукоинженеры и обычные диджеи. Сделать всё качественно, понятно. Далее цель - общение с ЛЮБЫМ производителем любой акустики ля приглашения на наши выставки.
Пы.Сы. выставку сделать ежегодную.
ДОПОЛНЕНО.
Есть продвижения по предстоящей выставке!
Как минимум, планируем обязательно сделать следующее:
- Отобрать лучшие мобильные сабвуферы, которые были на предыдущих встречах и другие самые популярные/самые обсуждаемые сабвуферы
- Отобрать лучшие мобильные сателлиты, которые были на предыдущих встречах и другие самые популярные/самые обсуждаемые сателлиты
- Выбрать несколько мобильных комплектов 2 саба+2 сателлита/палки
- пригласить представителей ведущих компаний как: Арис ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), MixArt ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), Deep Sound ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), Визард ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), R-1 Sound ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) и многие другие
Планируем попросить представителей компаний рассказать о себе, своей продукции, привезти наиболее интересные и "горячие" новинки звука, DJ оборудования, микшерных пультов.
Это тот минимум который команда организаторов постарается сделать для ВАС
Далее, если огромное желание (и есть возможность) провести небольшую лекцию по темам: Кто такой свадебный диджей, как правильно выбрать DJ контроллер и для чего он нужен свадебному диджею/музыканту.
Провести музыкальный батл между свадебными диджеями
Хочется видеть таких производителей как Андрей Звучок (Perfect Sound), Саша Мэй, Саша Санчез, если получится у Димы Тумасова (TDA-audio), Пётр Пименов и его разборная акустика (B.a.S. audio).
ДОПОЛНЕНО
Друзья, создана группа в контакте! Ссылка на группу [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Там также будем обсуждать всё по предстоящей встрече.
Также, в группе ВСЕ фото и видео, что были в темах о прошедших встречах, добавлены, упорядочены по спискам, папкам и альбомам! Это особенно касается раздела ВИДЕО, сверху нажмите "Альбомы" и увидите 2 папки с видео. Там тоже всё упорядочено) Всем приятного просмотра!
Дата проведения: 17-18 марта 2015г., то есть 2 дня (вторник и среда).
Как доехать до ДК и до Ступино на пригородной ж/д электричке
Вот сайт, на котором можно посмотреть расписание пригородных электричек Павелецкого направления (это в нашу сторону) от ст. метро Павелецкая. Для примера я ввёл дату 17 марта и вот что мне показало [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Это результат до г. Ступино (где находится гостиница). А ДК Ситне-Щелканово находится на станции Жилёво. Эта станция через одну до Ступино, смотрим тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
от станции Жилёво либо пробуйте взять такси (не дороже 100р), либо звоните на мой телефон 8 (926) 95восемь-5семь-5шесть. Постараюсь организовать трансфер.
Как доехать на машине до места проведения выставки
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Информация по гостинице
Заселить в одной гостинице могут одновременно 46 чел при всех свободных +4 раскладушки (итого 50 чел)
Какие там номера и сколько их:
4 номера 1500(3-х местных)
1 номер (2-х местный) 1100р. Они с окном в крыше. Окна не открываются (мансардная крыша)
4 номера 2-х местных (1300р)
Все остальные по 1740р (3-х местные)
Сколько номеров на каждом из этажей:
На 1-м этаже 5 трехместных и 2 двухместных)
На 2-м этаже 10 номеров(7 трехместных+ 3 двухместных)
Бронировать за неделю за две (они рекомендуют).Сейчас рановато...
На закрытой парковке при гостинице можно разместить машин 8-9 (легковых), вместе с прилегающей территорией машин 15 легко)
Что касается стоимости брони. Для брони необходимо ФИО и номер телефона (предоплата не нужна). Возможен вариант, что на моё имя (как в 2014г) сделаю бронь на всех.
Сайт гостиницы: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Регламент «Сравнительный тест Мобильных Акустических систем» 17марта 2015г
Орг. сбор 200р с человека (на расходы по организации встречи)
- 8:00 – 11:00 Заезд участников встречи, монтаж, настройка АС
- 11:30 – 15:00 Прослушивание АС (Отечественных производителей)
- 13:00 – 13:30 Обед.
- 15:00 – 16:00 Демонтаж АС (с предыдущего прослушивания) и установка + подключение Импортных АС.
- 16:00 – 18:00 Прослушивание Импортных АС.
- 18:00 – 18:30 Ужин. Как и в обед, нас кормит Кейтеринговая компания «Жульен»
- 18:00 – 18:30 Подключение АС (Отечественных производителей) в моно варианте, для батл сравнения.
- 18:30 – 20:30 Батл сравнения Мобильных комплектов АС (моно варианты).
- 20:30 – 21:00 Окончание первого дня прослушивания. Сбор и отъезд тех, кто не остаётся на второй день.
- 21:00 Трансфер в гостиницу «Мельница» г. Ступино
ссылка для скачивания регламента в формате Word [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Итак, осталось нарезать 4 разных трека для основных прослушиваний систем.
Ну и конечно же по ситуации послушаем и другие треки (выбираемпо общему желанию)
Мобильные комплекты, которые будут на встрече:
Российские производители:
Senzar привезут:
1. S8CX (коаксиальная 8") + VS12SUB (новый продукт)
2. FX12N (12" / 1,5") + VS12SUB (хит продаж)
3. Line46 (4х6" / 1,5") + VS12SUB (новый продукт)
от Perfect Sound Андрей Звучок
1 - TRIAX MAX + TRIAX MAX - пара - установка в напольный массив - по плану они должны ставится на раскладные подставки но так как есть сцена мы их не везем, на пол поставили бы с подставкой.
2 - COMPACT 15 SUB + Luina F-4 HD - пара
3 - LUINA 210 SUB + LUINA F - 8 HD - пара
"Wave Production" Саша Мэй
1) Саб SL-15 + ML-28 Professional (про-версия мечты-лабуха с драйвером)
2) Саб SLX + ML28 Monitor (многофункциональная мониторная версия мечты лабуха, в еще меньших габаритах)
3) DIRECT-2 (2-х компонентная 3-х полосная система)
LLS привезут
1. Мобильный комплект LT60.
2. 2xDG300A + DG118A 2-й день (под вопросом участие в первом дне)
3. 2xSP530A + OCTO18A 2-й день (под вопросом участие в первом дне)
ИТОГОВЫЕ ТАБЛИЦЫ:
Отечественные
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/6545777m.png ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/6545777.htm)
Зарубежные бренды
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/6552957m.png ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/6552957.htm)
Все видео от форумчан собрано в нашей группе в Контакте тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Фотографии со встречи, сделанные форумчанами собраны в группе в Контакте: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Владимир Марченко
03.11.2014, 21:35
Ух, Серёга!!! Тема интересная!!! Хочешь немного NAMM пощекотать))))
Ух, Серёга!!! Тема интересная!!! Хочешь немного NAMM пощекотать))))
Нет, Володя, тут не формат namm, тут нечто большее. Я лично "ЗА", и точно приеду
Саша23rus
03.11.2014, 23:28
:aga::ok:
Владимир Марченко
03.11.2014, 23:45
Sharik,
Я за двумя руками!
Леврон,
В защиту форума.
Серег! Вот если бы пришел на форум году так в 2008, то застал бы совсем другую движуху со встречами, тусовками и прочее... Разломились пополам с ин-ку, куда ушли ведущие-тамадущие, коих стало немеряно. Ну вот остались с Николаем мы такие, какие есть. Да, тогда форум, с момента раскола сильно "похудел". "НО"! Жить он не перестал, начал развиваться в несколько иную-техническую сторону, о чем изначально никто не планировал, а ведь таки стали достаточно серьёзным, авторитетным ресурсом в сети. Говорить о том, что он будет "разлагаться", пожалуй не совсем корректно. Да, кто-то уходит, не без этого. Но это нормальный процесс для любого сайта, "текучка" есть и будет, но костяк авторитетных людей все же есть.
Теперь по сути предложения. Встречи-это замечательно! Я прошел через них практически с самого начала плюс-мск. И очень радует твоя энергия Серёг, которую ты нам даёшь! Личное знакомство с тобой дало многое-точнее я был в восторге от тебя, как от человека и организатора, ребята не дадут соврать! Я, в свою очередь, хочу попросить админа принять тебя в ряды модераторов. Видно сразу, что судьба форума тебя искренне волнует, а мы тебя в этом деле поддержим! Надеясь, что это тоже поможет тебе в твоих организаторских способностях и будет способствовать развитию ресурса.
Зы: Серег, это просто были "сухие слова" модератора. Ты-молодец!
s.krivorozhsky
04.11.2014, 05:19
2. Собрать очередную встречу форумчан/музыкантов и производителей звука в ещё большем масштабе (по статусу проведения мероприятия).
Формат мероприятия - несколько дней. Для того чтобы не пересекались в один день звукоинженеры и обычные диджеи. Сделать всё качественно, понятно. Далее цель - общение с ЛЮБЫМ производителем любой акустики ля приглашения на наши выставки.
Пы.Сы. выставку сделать ежегодную.
Предлагаю дополнить второй вариант арендой спортивного зала с боксёрским рингом,где все оппоненты смогут наконец-то выяснить свои отношения и защитить свои "меркантильные" и просто мирские интересы в честном бою...
Давно витает идея создать на каком-нибудь канале авторскую программу по типу "Контрольной закупки" Антона Привольного , где можно было-бы разложить по полочкам всё что мы здесь так яростно обсуждаем...В общем есть ещё пару идей,но сцуко для их воплощения нужны спонсоры , которых в нынешних условиях найти большая проблема, хотя проект и низкобюджетный ,но априори убыточный и вдобавок компрометирующий производителей...Остаётся только делать всё это на свои кровные , которых и так катастрофически не хватает...
Я за встречу обеими руками ( и даже не побоюсь этого слова ногами )...Боксёрские перчатки и каппы с меня!!!
-Andrew-
04.11.2014, 07:18
Сергей сделал мощнейший посыл в астрал.
Тонко начал с одной темы, которую многие не замечают, но позитивно закончил энергетическим вбросом суперидеи.
Вот только надо выдумать цель для собрания.
s.krivorozhsky
04.11.2014, 09:15
Сергей сделал мощнейший посыл в астрал
Вы о котором ?
alexandergor
04.11.2014, 09:54
Предлагаю дополнить второй вариант арендой спортивного зала с боксёрским рингом,где все оппоненты смогут наконец-то выяснить свои отношения и защитить свои "меркантильные" и просто мирские интересы в честном бою...
График побед и голосований соответственно приложить к отчётности...))))...хотя в принципе АК.систем можно и не брать(как в анекдоте)...
s.krivorozhsky
04.11.2014, 10:50
в принципе АК.систем можно и не брать
Тогда встречаемся на Истринском водохранилище...:br::br::br:
Удочки не берём, из машины не выходим? ;)
Владимир Марченко
04.11.2014, 15:08
Давно витает идея создать на каком-нибудь канале авторскую программу по типу "Контрольной закупки"
Можно просто делать обзоры на Ютубе, как делают по играм и т.д. Вопрос в наличии предметов для обзоров и доверии к обозревающему.
Ростислав
04.11.2014, 16:20
1) Я за встречу (две пропустил, третью не пропущу, внуки не простят)
2) Сергея (Леврона)- в модераторы!!!
2) Сергея (Леврона)- в модераторы!!!
:ok::ok::ok:
Я, конечно, не ахти как авторитетен в организаторских вопросах, но вот что хочу сказать, т.е. написать. Реальная встреча виртуально знакомых людей из разных углов огромной по территории страны может быть успешной только в том случае, если они встречаются с целью совершенствования в объединяющем их деле, хобби, интересе к чему-то. Это очевидно каждому, тут разъяснять нечего и незачем. Но не каждому очевидно, что обязательно должны быть подразделения типа семинаров по отдельным темам, обязательно. Пример: мне очень интересны различные аспекты опыта свадебно- юбилейных мобильных DJ- например, помимо чисто технических вопросов интересна куча организационно-административных моментов, бездонное море их- но мне абсолютно не интересен и бесполезен опыт FOH-инженеров. То же самое и относительно звукозаписи. Конечно, хорошо бы знать абсолютно всё, связанное со звуком во всех его проявлениях- но у меня, к сожалению, не настолько золотая память, чтобы забивать её всем подряд "чисто на всякий случай, а вдруг когда пригодится...". И абсолютно уверен, что я не один такой. Поэтому подготовить и прочесть единую лекцию "обо всём"- это заведомо заранее ослабить и разжижить восприятие тех, ради кого собственно и готовился этот просветительский труд.
-Andrew-
04.11.2014, 19:03
2) Сергея (Леврона)- в модераторы!!!
(выдохнув) в модераторы!
Прошёл день и мой вопрос в силе.
Нужна ли встреча -выставка?
Меня в модераторы - лично я против. Я против того,чтоб НЕ профессионал своего дела был одним из руководителей уважаемого мой форума музыкантов. Кому надо,тот спрашивает меня, когда нужно я вставляю свои 5 копеек. Не форсируйте ситуацию (Евгений, мне тоже очень приятно было познакомиться и продолжать общение и дружбу).
Прикрепите голосовалку в моём первом посте, пожалуйста, если это технически возможно. Нужна выставка или нет.
мышелов, почитайте внимательно моё первое сообщение в этой теме. Я хочу разделить диджеев и технарей звукарей, проводя интересное для них мероприятие в разные дни. Я учусь на своих ошибках и оброс связями, которые в случае необходимости подключатся к организации. Понимаю что будет трудно...но все трудности относительны) зато в гости приедут друзья:pivo:
papacios
04.11.2014, 19:29
Ростислав,
Сергея (Леврона)- в модераторы!!!
Согласен,а в место кого?
Ростислав
04.11.2014, 19:36
Я не создатель форума (сайта), странно что вы меня спрашиваете. А по поводу моего сообщения, думаю что что Сережа (Леврон) достоен что бы модерировать одну из веток сайта. Он сделал очень много для этого.
Леврон,
Да конечно же прочёл насчёт разных дней, и завуалированно высказал свою поддержку этой идеи. Завуалированно- потому что слабо верю в то, что возможно провести заявленное мероприятие продолжительностью более, чем 7-8 часов, а тем паче в два дня. Пускай ошибусь, я не возражаю ))
-Andrew-
04.11.2014, 19:57
Согласен,а в место кого?
Очень может быть, что существующие модераторы не справляются. Интернет расширяется. Думаю, что расширяется и аудитория форума. Жаль нет доступа к статистике.
Добавлено через 1 минуту
достоен что бы модерировать одну из веток сайта.
Я думаю, что он справится и с разделом. :ok:
alexandergor
04.11.2014, 20:13
Тогда встречаемся на Истринском водохранилище...
Удочки не берём, из машины не выходим? ;)
Забыли добавить,что входной билет на такой праздник - бутылочка водочки не менее 0,7 :biggrin::biggrin::biggrin:
тему можно закрывать. В принципе я понял ответ на заданный вопрос. Подождем ещё
-Andrew-
06.11.2014, 17:51
В принципе я понял ответ на заданный вопрос.
Мне кажется, нужна идея для встречи. В недалеком прошлом две шикарные встречи по наболевшим вопросам: тест сабов, тест топов.
Сейчас же либо мало времени прошло с момента проведения тех встреч, либо надо сформулировать новую идею.
Прохор77
06.11.2014, 19:29
Вот идея -точнее мысль которую я услышал в 2004 на "калинке" (в Сочи) ,и которая обожгла меня как кипяток. С тех пор я стал прислушиваться и присматриваться к людям,меня окружающим и (О ,Боже!) всё более и более стал постигать её правоту. Мысль,которую мне отвесил немолодой сочинский Лабух:" Если всё-время говорить о колонках-сам превращаешься в колонку"...
Andrew , это никак не в твою сторону.Это обобщение .
А мне было бы интересно встретиться))) Взять хороший аппарат и поставить в самый стрёмный гипсокартонный и железобетонный зал))) И порулить всем вместе. Вечно проблема с говёнными залами. Зная как звучит мой аппарат в нормальном зале - фик отстроишь в "спортзале")))
Александр Р.
07.11.2014, 06:03
А мне было бы интересно встретиться))) Взять хороший аппарат и поставить в самый стрёмный гипсокартонный и железобетонный зал))) И порулить всем вместе. Вечно проблема с говёнными залами. Зная как звучит мой аппарат в нормальном зале - фик отстроишь в "спортзале")))
То есть учебный семинар по работе с процессором :aga::aga::aga:
топами мерялись, сабами мерялись.... осталось комплектами мерятся ??? :biggrin: вообще, чисто как идея... если один из разделов встречи будет что то типа "лабухи, дела наши насущные...", т.е. ориентированная не на инженеров, а на простого лабуха, мобильного джедая и т.п. и обязательно попеть ))))) Конечно придумать идею встречи, чтобы большинству было интересно очень тяжело, тут спора нет... но встретится очень хочется, поэтому если встреча все же будет и по графику работы все сложится... я приеду, пусть даже тема встречи будет "вопросы интерференции в полнолуние, по сообщениям форумчан" :biggrin:
Sasha May
10.11.2014, 18:41
Тема встречи - мобильные комплекты! (обязательно должны влезать в легковушку)
Кто за?
alexandergor
10.11.2014, 22:01
Тема встречи - мобильные комплекты! (обязательно должны влезать в легковушку)
Саня,дык легковушки-то уж больно разные в размерах...,в твою 4-ку можно уложить больше чем во многие мини-минивены...)))
Можно померяться авто для перевозки аппаратов...
....или ещё чем...))))
- Мама, мы сегодня в классе мерили у кого длиннее пи@ька!
У меня оказалось - длиннее всех.
- Ну, дык правильно, сынок, ты ж учитель.))) :biggrin:
Александр Р.
11.11.2014, 03:50
Тема встречи - мобильные комплекты!
Выбор самого малогабаритнолегковесномобильного, среди самых мощных из участвующих :aga:.
Финал, из победителей "пассивного" и "активного" вариантов
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Sasha May
11.11.2014, 11:16
Действительно, сколько можно слушать сабы без топов, либо топы без сабов?..
Нужны готовые решения... гарантирующие заведомо большую объективность,
чем совмещение не совместимого, в лучшем случае через проц..
Подчеркну, что формат предыдущих встреч тестированием никак назвать нельзя..
Скорее - прослушивание, сравнение и обсуждение.
По времени проведения предлагаю после НГ, когда у большинства затишье (январь-февраль)
Большие споры были о ФИ и Рупор исполнении в сабвуферах .
Интересно было бы сравнить одинаковые динамики ( например Faital 12HP1060 , Fiatal 15HP1060 , Beyma 12sw1300nd , Beyma 15p1200nd ) в ФИ и рупорном исполнении .
Многим было бы наверно интересно самому сравнить и сделать для себя лично вывод - какой ему нужен бас ( ФИ or Рупор ) при прочих равных условиях ( динамик , усиление ) .
Речь только о самопильных продуктах . Правда самопильщики сейчас делают в основном ФИ и поэтому к сожалению такое сравнение вряд ли будет .
Можно я немного добавлю? Как участник нескольких международных встреч-семинаров ведущих, в Питере, Одессе и Петропавловске. Встречи с обучением и общением - нужны. Кроме профессионального роста, получаешь драйв от того, что на одной волне с друзьями и коллегами. Подготовка к таким встречам начинается как минимум за полгода. Назначаются кураторы организаторами встречи. Кураторы работают по каждому мероприятию с участниками, мастерами. Каждый момент расписан по времени. Это большой, кропотливый труд для организаторов. Продумать как встретить, где разместить, чем кормить, кто-что будет пить... и самое главное -мастер классы сделать так, чтобы всё прошло интересно с пользой и захотелось вернуться. Мы живём ими.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]ъER3XHzD-0pI#t=101
rPCaIjMX-AM
Желаю вам таких встреч! ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ!:ok:
Какие выводы из этой каши сделает публика - страшно представить! Объективности там будет НОЛЬ!
Пусть люди сами сделают свой выбор . Или Вы хотите лишить людей права на свой выбор ? Или Вы боитесь , что мобильные DJ - выберут компактный рупор ? :wink:
Предвижу Ваш ответ :aga: и сразу скажу : я не за и не против и категоричность здесь не к чему - я за то что бы люди сами послушали и сами выбрали - не надо их держать за стадо тупых и глухих дилетантов .
я прошу прощения, но встречу если и соберусь делать, то не в январе-феврале, есть ещё апрель, месяц когда лично у меня полнейшая глушь в работе.
Да и в целом настроение странное в последнее время. Спасибо за обсуждения и пожелания. Выводы обязательно сделаем
Александр Р.
14.11.2014, 09:34
встречу если и соберусь делать, то не в январе-феврале, есть ещё апрель,
Апрель, как правило, теплее февраля, а значит, при погодном фарте, возможна даже "улица", что само по себе тоже любопытно :aga:
...Самопильщики уже насравнивались по молодости и пилят то, что на их взгляд лучше и универсальнее. В мобильном исполнении это ФИ.
Уже даже TDA на ФИ перешел... :smile:
Был на его страничке, поглазел на TDA FLAT-21" и как 18-надчики в малолитражку входят... вот бы ещё звук послушать...
Сегодня поговорили с коллегой и, надеюсь другом (с нашего форума.....)
Всё идёт к тому что встреча состоится) :ha:
Прошу вас не оставаться равнодушными и предлагать формат проведения, вопросы которые вам интересны для обсуждения. От себя мы сформулируем вопросы и вам отпишем.
С уважением!
Пы.Сы. пока нет работы, нужно самообразовываться друзья;) чтоб потом порадовать заказчиков)
Pivanist
21.01.2015, 18:32
Леврон, всяческая поддержка от меня (например, как и в прошлый раз могу направить представителей дистрибьютеров с аппаратуркой для прощупывания).
DJTraktor
21.01.2015, 19:19
Вау! Где когда?????
Не пропущу такое событие!!
Что в этот раз будет? Субы или топы?
Леврон, всяческая поддержка от меня (например, как и в прошлый раз могу направить представителей дистрибьютеров с аппаратуркой для прощупывания).
Иван, как всегда спасибо большое!
Сегодня только приняли решение, что третьей встрече быть) остальное ещё будет решаться) немного терпения:ha:
alexandergor
21.01.2015, 20:45
Всё идёт к тому что встреча состоится)
Сергей,а цель какова,ну кроме как очередной раз увидеться?
Сабы тестили...,топы основную часть популярных и доступных тоже ...,а на сей раз что??????
Сергей,а цель какова,ну кроме как очередной раз увидеться?
Сабы тестили...,топы основную часть популярных и доступных тоже ...,а на сей раз что??????
Дружище, думаю, что тут уместны предложения ;)
Сергей,а цель какова,ну кроме как очередной раз увидеться?
Сабы тестили...,топы основную часть популярных и доступных тоже ...,а на сей раз что??????
Александр, я предугадал подобные вопросы и написал выше:
Прошу вас не оставаться равнодушными и предлагать формат проведения, вопросы которые вам интересны для обсуждения. От себя мы сформулируем вопросы и вам отпишем.
Поверьте, многим эта встреча будет полезна для саморазвития.
Есть такое понятие как "свежая кровь", то есть новые люди в нашей сфере делают что-то иначе, думают иначе чем было принято ранее.
Терпение..скоро всё озвучим)
alexandergor
21.01.2015, 21:42
Жень,так Сергей написал,что ...
Сегодня поговорили с коллегой и, надеюсь другом (с нашего форума.....)
Всё идёт к тому что встреча состоится)
Дружище, думаю, что тут уместны предложения ;)
Я так понимаю есть какие-то мысли по этому поводу,потому и спросил.
Добавлено через 5 минут
новые люди в нашей сфере делают что-то иначе, думают иначе чем было принято ранее.
Думают-то все из нас немного по разному,но с профессиональной точки зрения правильно единицы.
Прошу вас не оставаться равнодушными и предлагать формат проведения
Сергей!От меня принимаются какие-либо коменты,советы?!(просто перед первой встречей за долго я после проведённых многих встреч мною начал советовать встречатся музыкантам и слушать и сравнивать лично;есть опред. некий опыт в этом и я говорил подчёркивал уже свои советы.Меня проигнорировали и даже некоторые оспорить пытались;мож так надо было...) Так вот я почему тут и спрашиваю нужны ли(интересны ли вообще???) мои коменты и советы?!Если да.Отпишу.Если нет то ... я и распинаться не буду.
Sasha May
22.01.2015, 00:53
Мобильные комплекты! (обязательно должны влезать в легковушку)
Кто за?
Мое предложение не изменилось!
Пусть люди сами сделают свой выбор . Или Вы хотите лишить людей права на свой выбор ? Или Вы боитесь , что мобильные DJ - выберут компактный рупор ? :wink:
Учите матчасть! Компактный рупор и компактный гибрид - это разные субы.
В первой встрече гибриды оказались "лучшие", а во второй встерече видимо все пошло не так, как планировалось и ворвались нормальные ФИ субы, в. т.ч. мой саб.
В итоге при лобовом сравнении, в большом количестве форумчан "короткий рупор" оказался не такой страшный, как на первой встрече сабов.
я за то что бы люди сами послушали и сами выбрали - не надо их держать за стадо тупых и глухих дилетантов .
Чего вы так нервничаете, если ни за не против???...
Купите динамики с фанерой и пилите что хотите за свои деньги!
Вам уже давали возможность самоопределитсья в недавно закрытой теме..
Так что будем пилить то, что считаем лучшим и востребованным!
alexandergor
22.01.2015, 01:05
Так вот я почему тут и спрашиваю нужны ли(интересны ли вообще???) мои коменты и советы?!Если да.Отпишу.Если нет то ... я и распинаться не буду.
Олег,так пиши конечно...для того и форум...:aga:
Только пока цель встречи не определена ...,а потому коментировать и советовать тоже еСЧо нечего)))
Sasha May, можно без нападок?
Ведь после таких сообщений тему зельет флуд...
Тут никто никого не боится. Встреча все расставил на свои места.
Что хотите увидеть/услышать на встрече?
Какие вопросы остались не решенными в работе?
Sasha May
22.01.2015, 14:13
Еще раз сравнивать сабы или топы уже никто не поедет, кроме тех, кто пропустил предыдущие встречи.
Должно быть что то новое и не менее полезное, поскольку предыдущие форматы встреч себя исчерпали.
Кроме как комплекты - другого формата просто не вижу!
1) Только нужно определиться с нюансами, по весу-габаритам, ценовой категории и тд., т.е. выбрать формат мероприятия.
2) Так же рассмотреть варианты факультативов, кому что интересно, кто то захочет попеть, кто то на пульте ручки покрутить (послушать рулибельность), кто то захочет взять саб и пробежаться с ним по ступенькам до 3-го этажа и обратно и тд. :biggrin:
3) Желательно, что бы было несколько одинаковых кругов, как на Музыке-Москве, что бы сравнить последнюю АС с первой, поскольку уши не могут долго помнить звучание, кроме его каких то особенностей.
Усилитель или референсный, как прошлый раз, либо рекомендуемый производителем, либо другой, вписывающийся в концепт мероприятия или ценовую категорию.
Если будут комплекты - тогда все на своих или родных усилках. С обработкой аналогично. Все точно так же как при работе в ресторане!
Считаю, что только полный комплект максимально объективно покажет достоинства/недостатки различных систем.
Обобщу еще раз:
1) Для начала хотелось бы определиться с концептом (я предлагаю мобильные комплекты)
2) Сценарий проведения мероприятия.
3) Дата проведения мероприятия...
Апрель конечно хорошо, поскольку будет теплее... а какие даты, если быть точнее?
У меня отпуск в апреле и билеты на руках...
Contrabass
22.01.2015, 14:39
Можно и свет посравнивать)
niki777, спасибо, что перестали дискутировать на эту тему.
Предлагаю первый вопрос по месяцу проведения встречи когда будет удобнее большинству?
и второй вопрос по месту проведения встречи могу попробовать поговорить с ДК Ситне-Щелканово (это на крайний случай). А вообще я бы перенёс встречу чуть к центру России)) Москвичи побогаче и имеют много звука, а в регионах чуть похуже с этим. Вот там люди реально в раздумьях что купить и как добраться до места проведения встречи
остальное ещё на стадии обсуждения
Sasha May
23.01.2015, 14:47
1) За второю половину апреля.
2) Например? уже есть какие то варианты?
Я против закрытия этой темы, поскольку тема полезная!! Ничего неудобного в ней нет.
Лучше подчистить от флуда и троллинга, и продолжить!
Sasha May, niki777, еще хоть один пост от вас с продолжением срача, флуда или оффтопа В ЛЮБОЙ ТЕМЕ и будете забанены. Внимательно следите за тем, что пишете.
Взяли моду, блин - нагадят, а потом вопрошают где модераторы. Задача модераторов не чистить за вами говно, а не допускать его появления. В этом контексте забанить вас обоих - отличное решение. И другим наука. Так что только дайте повод.
Олег,так пиши конечно...для того и форум...
Ок!Отвечу тебе)))).... я уже писал.Остальные проигнор.( просто Саш и в прошлый раз игнорировали,а я ни фигню с потолка говорю.До первой встречи описанной тут на форуме я уже прилично раз собирал и делал сравненительных тестов.)
Для того,чтобы получить адекватную и объективную картину от прослушивания и максимум пользы извлечь то нужно во-первых: прозрачность(без рекламных моментов и без дилеров; "помощи" так сказать... по крайней мере я так вижу и делаю; дилеры опред.бренда делают отдельное прослушивание и представление своих опред.АС) Только свои музыканты между собой(за пульт может каждый подойти и увидеть,что там всё чётко и предельно понятно поэтому предложил бы простой аналог в котором считай каждый пользователь разбирается и понимает чё к чему;тем видно,что там ничего нельзя намутить,а значит(!) момент предвзятости к той или иной АС исключается...без эквализации и пр.примочек само собой(!) Отстройка одинаковая по входу само собой("подъём" по выходу это тож смогут все наблюдать...)исходя из одинаковых стандартных отсроек при тесте активок само собой громкость на активке не на 2,3 пять 7часов или режим на ФСЮ(!) и т.д. какой-то индивидуальный отстрой,а у всех одинаково ...громкость в 0дБ!!! само собой тестовые треки wav (позже можно спецом mp3 для сравнения как звучит именно mp3) одни и те же прокручивая на каждой АС,как уже и было правильно на тесте.
ВАЖНО! не стягивать туеву кучу АС:aga: не переварят мозги 20шт. АС(стоко информации...ерунда это всё...это,как с пищей - от переедания много еды не усваивается!Или когда хочется унести всё за один раз потому,что лень ещё раз прийти второй и третий раз!:ha:
Оптимальное кол-во разных АС считаю 5 экземпляров!
Далее.Прослушку как я советовал(и некоторые засетовали:biggrin: в слепую; можно тупо отвернуться... правда кто-то не помню начал говорить даже про расположение ушей наоборот:biggrin: мол так не правильно слушать:biggrin: ) так вот тупо отвернувшись(пару тройку человек выбрать кто будет рядом у пульта;потом можно поменятся) и в слепую делать прослушивание.Ну само собой предварительно договориться кто первый и как расположиться и зайти чтоб не видеть или...это уже нюансы по желанию... главное тест в слепую не глядя!
ОЦЕНКА! Поскольку тут была допущена ошибка... (как угодно пусть себе позначают хоть в уме хоть крестики или любые пометки на листике ставят себе участники,но в конце выставят по ступенькам какой экземпляр больше понравился какой меньше;можно по местам.И(!) для большей развёрнутой картины пометки сделают даже чем именно какая лучше или хуже(больше понравилась или меньше)
Потому,как говорил звук нереально померять,как линейкой если громче (на ухо и вобще) не значит,что лучше саунд...это звук(музыка,звуки) оч.много нюансов и моментов.
Дальше тож очень не маловажно(!) при тех же отстройках и громкости послушать как сказал mp3 и попеть или поиграть под минуса( и ощутить самому!)
На это уйдёт день.Даже при 5 экземплярах.Но! эти 5 экземпляров усвоятся гораздо лучше чем 10,15 или 20:aga:
Ещё для полноты после прослушки уже(!) "прошуметь" АЧХ и посмотреть.Если есть возможность конечно(ну думаю с картой и микроф. кто-т найдётся)... можно и замерить давление тоже оч.полезно.
Ну и помнить,что в кнонечном результате кач-во саунда определяется не надписями на бумаге и даже не измерительными приборами.
( и вот таких встреч и прослушиваний несколько раз...) после того,как поработаешь на своём снова встретится...и поверьте это такой полезный опыт:aga: ...после больше понимаешь больше слышишь и меньше споришь(!)
а можно просто: - каждый свой комплект демонстрирует на рабочей громкости - и ВСЁ
продемонстрирует максимально хорошо :wink: максимум ВОЗМОЖНОГО! - без насилия!
ну и не 20 вариантов по-быстрому, согласен! и попеть надо, и пощупать на пульту микрофоны...
Contrabass
24.01.2015, 06:51
Можно и пульты сравнить на топовой акустике.
alexandergor
24.01.2015, 08:11
Отвечу попорядку....ох чувствую длинная портянка получится))):biggrin:
Для того,чтобы получить адекватную и объективную картину от прослушивания и максимум пользы извлечь то нужно во-первых: прозрачность(без рекламных моментов и без дилеров; "помощи" так сказать... по крайней мере я так вижу и делаю; дилеры опред.бренда делают отдельное прослушивание и представление своих опред.АС) Только свои музыканты между собой(за пульт может каждый подойти и увидеть,что там всё чётко и предельно понятно поэтому предложил бы простой аналог в котором считай каждый пользователь разбирается и понимает чё к чему;тем видно,что там ничего нельзя намутить,а значит(!) момент предвзятости к той или иной АС исключается...без эквализации и пр.примочек само собой(!) Отстройка одинаковая по входу само собой("подъём" по выходу это тож смогут все наблюдать...)исходя из одинаковых стандартных отсроек при тесте активок само собой громкость на активке не на 2,3 пять 7часов или режим на ФСЮ(!) и т.д. какой-то индивидуальный отстрой,а у всех одинаково ...громкость в 0дБ!!! само собой тестовые треки wav
ВАЖНО! не стягивать туеву кучу АС не переварят мозги 20шт. АС(стоко информации...ерунда это всё...это,как с пищей - от переедания много еды не усваивается!Или когда хочется унести всё за один раз потому,что лень ещё раз прийти второй и третий раз!
Оптимальное кол-во разных АС считаю 5 экземпляров!
Представители торговых организаций(предоставивших часть ассортимента) в подключениях и настройках не участвовали и являлись обычными наблюдателями.
За исключением противопоставлений VAW - MP3,всё(настройки уровня и экв.) именно так и было сделано.
Далее - изза 5-ти АС никто на тест не поедет,а тем более из других городов и регионов,да и другое важно...- при сравнении 5-ти АС ,одна из них конечно-же окажется лучшая,но как она будет выглядеть в отношении других(брендов-то и моделей море) совершенно неизвестно,а часто именно так и бывает,что в сравнении с некоторыми системами оказывается вроде на высоте....и может полностью провалиться при сопоставлении с другими АС(которых в данный момент нет),но об этом покупатель и знать не будет.В сравнении Таврии,Запора,Москвича и Жигуля....,выиграет конечно Жигуль...,да если даже с некоторыми Кетайцами сравнивать,он тоже может быть на коне...,но вот не дай бог ему сразиться с мировым разнообразием авто-прома,где все эти преимущества сведутся к нулю...:aga:..,что собственно и произошло с некоторыми АС... и в общей массе разнообразия они выглядели уже не так ,как при сравнении с двумя,тремя соперниками.
Для тебя лично ведь понятны будут(даже просто на слух) плюсы звучания определённых систем на выставках,где представляют ещё больший ассортимент(чем на такой встрече) ,а ведь слушать зачастую приходится в разных залах и на разных треках.
У кого есть определённый слуховой опыт,тот и на таком прослушиванеии сделает для себя полезные выводы.
На счёт пульта не соглашусь...
Во первых я лично не слышал аналогов,не имеющих какой-то свой специфический окрас,либо это будут ну очень дорогущие модели,а таких динозавров скорей всего никто не повезёт,даже если они и есть в наличии.
Во вторых - никаких подвохов с цифрой небыло(рулили совершенно незаинтересованные люди) да и сидели звуко-операторы среди нас,а не отдельно...,поднимали только уровень фейдеров,так что подходить и убеждаться каждому было возможно,но не нужно.
Тестить вслепую и отвернувшись считаю не обязательным,глаза и так можно закрыть - лишнее убийство времени.
Единственно - можно такое прослушивание провести в не в 2 этапа(актив\пассив),а в 4 (1-актив\пассив и 2- лидеры актив\лидеры пассив),а вот в лидерах оставить 4-5 экземпляров.
ОЦЕНКА! Поскольку тут была допущена ошибка... (как угодно пусть себе позначают хоть в уме хоть крестики или любые пометки на листике ставят себе участники,но в конце выставят по ступенькам какой экземпляр больше понравился какой меньше;можно по местам.И(!) для большей развёрнутой картины пометки сделают даже чем именно какая лучше или хуже(больше понравилась или меньше)
Тут сложно применить какой-то один единственный и правильный принцип,поэтому думаю если формат встречи именно покупка АС для лабухо-ди джейской работы и малого проката,то пожалуй старый принцип оценки(как это сделали мы) вполне жизнеспособен,потому что голосуем мы своим карманом.
А оценивали именно не только по принципу кто переиграл,а именно - купил бы я такую АС с таким качеством за эти деньги или нет.Лично я был приятно удивлён соотношению цена-качество у таких моделей как пассивные FBT Mitus и Dynacord A115,хоть они и не заняли призовых мест....,но вот лично я-бы смело купил такие АС за их стоимость.
Некоторые системы при неплохом саунде,просто не стоят своих денег и имеют немало альтернатив в своей ценовой категории и даже в более дешёвом сегменте.
Дальше тож очень не маловажно(!) при тех же отстройках и громкости послушать как сказал mp3 и попеть или поиграть под минуса( и ощутить самому!)
На это уйдёт день.Даже при 5 экземплярах.Но! эти 5 экземпляров усвоятся гораздо лучше чем 10,15 или 20
Это можно сделать факультативно(кому интересно),лично я так никогда акустику не оценивал.Мне достаточно слышать знакомые вокальные и инструментальные треки,когда я сделаю для себя вывод,прокатчиков и звукорежей думаю тоже живое и далеко не жталонное пение не привлекает.(разные микрофоны и тем более разные пеУЦЦы.
Ещё для полноты после прослушки уже(!) "прошуметь" АЧХ и посмотреть.Если есть возможность конечно(ну думаю с картой и микроф. кто-т найдётся)... можно и замерить давление тоже оч.полезно.
Ну и помнить,что в кнонечном результате кач-во саунда определяется не надписями на бумаге и даже не измерительными приборами.
На это уйдут не часы и не дни...а месяцы ))):biggrin: да и условия совершенно не лабораторные.
Пы\Сы...- мы хоть и перетираем эти вопросы,но повторять пройденное скорей всего уже никто не станет и формат встречи будет другой.
важно ЧЁТКО поставить задачи теста :aga: выявить что лучше по всем нюансам - невозможно в большом количестве!
А какой аппарат выиграет для РАБОТЫ, С МИНИМУМ расхода ФИЗИЧЕСКИХ сил ЦЕНА НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ это мне интересно :aga: ДЛЯ РАБОТЫ...
для меломанов, ценителей тонкостей - ДРУГОЙ тест!
Например: мой комплект ПРОТИВ трифоника 2 х 12 + саб 15, или - D12 + Sub 1.15 и пофиг, что это нельзя сравнивать :aga: если это лучше, то имеет смысл заменить на более подходящий комплект ДЛЯ РАБОТЫ :pivo:
А тесты для общения :ok: лишь бы после теста, не разобщали :wink:
Люди на мероприятии, не оценят - читаемость и ... Оценка - комфортный звук? :ok: впечатление хорошее! - а значит звук не сверлить должен, а приятным быть, чтобы не утомил за вечер, да ещё и поднимал на танцы!
Для нас же, ещё и, - надёжность на 1-х местах!
Коротко - минимальный комплект для работы!
Прохор77
24.01.2015, 22:23
как не крути -без динакорда (желательно из прошлого) никуда не денешься (вот и весь тест)
Sasha May
24.01.2015, 23:02
Ещё для полноты после прослушки уже(!) "прошуметь" АЧХ и посмотреть.Если есть возможность конечно(ну думаю с картой и микроф. кто-т найдётся)... можно и замерить давление тоже оч.полезно.
Ну и помнить,что в кнонечном результате кач-во саунда определяется не надписями на бумаге и даже не измерительными приборами.
На это уйдут не часы и не дни...а месяцы ))) да и условия совершенно не лабораторные.
В предполагаемом формате замеры вряд ли состоятся... Замеры это ближе к прокатчикам.
Прошлый раз все было для замеров, кроме желания что то мерять! :biggrin:
Допустим мы померяем давление и колонка "А" "переорет" колонку "Б" на 2db, но с 10% искажений, которые режут слух...
По результатам SPL-теста лидером будет колонка "А" !!! Какой вывод можно сделать из такого замера??? :cool:
..а если результаты еще и опубликовать, то это введет в заблуждения тех, кто её не слышал и опирается лишь на результаты.
Каждого индивидуум имеет свои критерии оценки, где главный критерий нравится / не нравится и при всей его субъективности он является определяющий.
При прозрачном, объективном и желательно приближеном к реальности сравнении - успех мероприятия гарантирован!
По поводу "прозрачности" - после предыдущей встречи осталось много вопросов, которые являлись поводами для многочисленных дискуссий, так вот вопросов не должно оставаться, все должно решаться на тесте, потому подчеркиваю необходимость прозрачности теста, что бы каждый мог в этом убедиться.
Сразу скажу, что лучшей колонки (комплекта) не будет! Будет наилучший по одним характеристикам, наилучший по другим, по третьим и тд, где каждый, выберет по способностям и возможностям, объемам своего багажника, физической подготовке и размеру кошелька!
каждый свой комплект демонстрирует на рабочей громкости - и ВСЁ
НЕТ!Это тогда не будет объективным сравнение,чтобы чётко можно было оценить ху ис ху...(отправная точка одна должна быть!)Представители торговых организаций(предоставивших часть ассортимента) в подключениях и настройках не участвовали и являлись обычными наблюдателями.
Саш! нннНу блин:wink: (есть пару аргументов для недоверия!) представители RCF были и в конце победила (не логичная АС) RCF hd и объявили где и за сколько и когда можно купить...:wink: лучше без этого вообще. Саш!нннУ .... Станиславский говорил... мне вообще это напоминает,когда при какой-то сделке фразу говорят:" Вы Шо мне не доверяете?!")))))))))))))))))
(не вопрос пусть делают как хотят ток это не то чему можно будет полностью поверить и опираться тем более)как в итоге по списку с активками полная ерунда получилась!Мне лично такого не вотрёшь Шо не то,что DSR HD с 715-ми артами,а даже К12 лучше zxA5:wink: или К12 лучше 715-х (дело не в zxA5!!! ..просто из всего списка она в фаворитная - я не говорю,что она лучшая!Но одна из самых там в списке активок была и сами пользователи этой АС удивлены были звуком и говорили об этом - поэтому НЕ ВЕРЮ!)Случайность???!!!:biggrin: А ведь люди понятное опираются и смотрят и будут ориентироваться...ну Саш тут как ясный день всё ясно о чём... ну да(!) пусть ещё такое получилось из-за этого формата " купил бы иль не купил бы за такие деньги и пр.факторы" из-за этого балаган-лимитед в оценках...тогда это уже не может называться оценка кач-ва звука...
Из-за пяти не поедет не вопрос пусть делается как угодно и кем угодно,НО! как я и описал как лучше получается в реале и то,что большое кол-во полностью оценить и переварить оч.трудно!ДА! На эти сравнения в таком случае надо тратить много времени и НЕ ЗА ОДИН РАЗ ВСЁ(!) :aga: Вечно у нас как в сказке сразу и Василису и пол-царства и всё вместе...:biggrin:одна из них конечно-же окажется лучшая
Это смотря какие АС... и не обязательно так.Просто некоторые будут по саунду другие(или пусть даже менее интересны) На счёт пульта не соглашусь...
Во первых я лично не слышал аналогов,не имеющих какой-то свой специфический окрас
Саш!Ну тут же ты сам себе противоречишь:wink:а ведь слушать зачастую приходится в разных залах и на разных треках.
У кого есть определённый слуховой опыт,тот и на таком прослушиванеии сделает для себя полезные выводы.
Пульт то ОДИН(!) а если пригласить снова того же человека за цифру с "помощниками" - дилерами(иль без них эт ...та же Х... получится!
Взял аналог ничё страшного услышат все что надо.... и там всем всё предельно ясно будет и будут видеть подходить(чтоб удостовериться) самим всё пощупать тогда это будет полезное прозрачное прослушивание.Тестить вслепую и отвернувшись считаю не обязательным,глаза и так можно закрыть - лишнее убийство времени.
НЕТ,Саш!А чё эт убийство времени?! А чё надо галопом в спешке(куда пешить???) Ну почему не сделать?! так уже куча встреч было(!) Вот как раз слепой тест многое и покажет:aga: (по фиг отворачиваться иль завязывать глаза) знаешь как с блюдами предложи закрыть глаза и чтобы явно было видно и честно...какое блюдо не глядя на повара вкуснее...формат встречи
Значит формат по ходу изменили...говорили вроде б как "ОЦЕНКА ЗВУКА" т.е. без привязки К бюджету весу иль ещё чему чисто оценить ЗВУК -ведь приоритет ЗВУК?!Или что тогда определиться вот тут то собака и порылась(!)
Или для этого и очень полезен и нужен тест не глядя!Тогда будет честно.(без всяких представителей каждый сам для себя...можно даже тесты НЕ ВЫКЛАДЫВАТЬ!А каждый послушает свои пометки на листочке сделает;дальше как писал всё сделать попеть поиграть ощутить,пощупать... и потом переварить всё это(!!!) и поделиться позже на форуме например... или кто хочет и готов сразу не вопрос.
На это уйдут не часы и не дни...а месяцы ))) да и условия совершенно не лабораторные.
Я знаю Саш! Именно знаю... :aga: даж больше чем месяцы(если мне было до одного места; то я б никогда не занимался этими сравнениями и ...слушал бы кого-то,а не разные АС:wink: я Ш раньше когда-то думал Шо я уже всё знаю и умный:ha: а чем дальше....(влес тем ..трудней вылесть!:biggrin:) понимаю Шо наоборот чухая затылок.Это можно сделать факультативно(кому интересно),лично я так никогда акустику не оценивал.Мне достаточно слышать знакомые вокальные и инструментальные треки,когда я сделаю для себя вывод,прокатчиков и звукорежей думаю тоже живое и далеко не жталонное пение не привлекает.(разные микрофоны и тем более разные пеУЦЦы.
Ну да согласен тут кто-то сразу услышит,а кто и нет... тут это полезно всё же,но чисто для себя более углублённо(индивидуально) ни все Ш пеУцы...некоторые гитаристы,пиЯнисты и т.д. НО! тож оч.полезная вещь живаго ощутить...ибо одно дело послушать др. живьём!
ВобСЧем пусть делают,как хотят...но,если хотят формат ПРОЗРАЧНОЙ ОЦЕНКИ КАЧ-ВА ЗВУКА(!) и объективной честной картинки то я считаю предложил абсолютно понятные,прозрачные и ясные условия(уверен полезные многим)
Добавлено через 10 минут
Допустим мы померяем давление и колонка "А" "переорет" колонку "Б" на 2db, но с 10% искажений, которые режут слух...
дДа,Саша!Согласен...поэтому с поправкой и написал,что это ни есть аргументом для победы на кач-во звука или гарантом того,что это понравится больше.Но всё же полезной информацией для общей картины+ АЧХ (после уже слепой прослушки):aga: занете,как полезно удивляться когда думал,что вот это было да,а вот ТО др. типа не очень и т.д. а на АЧХ смотришь опПА(!) - считаю очень полезная тема.Каждого индивидуум имеет свои критерии оценки
Без спору...(хотя и есть всё же в проф.мире звука общепризнаные...) ну да ладно.главный критерий нравится / не нравится и при всей его субъективности он является определяющий.
Да!(тем более разные абсолютно люди - музыканты,диджеи и с разными вкусами и слухом...и т.д.) вот пусть в слепую и определят,что интереснее,а потом так послушают(интересно ведь будет уверен!) ... да можно просто по желанию со старта начать;кто желает несколько человек не глядя слушать...Сразу скажу, что лучшей колонки (комплекта) не будет!
ПРАВИЛЬНО!Также и с АС топами... будут которые по др.прозвучали иль меньше кому-то понравились по каким-либо критериям
Вставлю свои 5 копеек. Мне в первую очередь было бы интересно посмотреть и послушать, сателиты и мобильные комплекты наших мастеров с форума. Благо их у нас не мало. Тем более на брендовую аппарату цены сейчас заоблачные. Думаю и не только мне это было бы интересно. Может и купил бы что-нибудь стоящее для себя прямо на месте.
Да и для производителей это бы было не лишне, заявить о себе ещё раз, показать свои новые разработки. Вобщем встреча в формате выставки и семинаров. Как то так.
alexandergor
25.01.2015, 02:22
Сообщение от alexandergor
На счёт пульта не соглашусь...
Во первых я лично не слышал аналогов,не имеющих какой-то свой специфический окрас
Саш!Ну тут же ты сам себе противоречишь
В чём? Так как тестили акустику с нулевыми значениями эквалайзера,а был-бы это аналоговый пульт,то с какой-то Ак.\Системой может быть просто за счёт гармоник получиться удобное сочетание,а с какой-то не будет такого сочетания или наоборот сыграет в минус....
Сообщение от alexandergor
а ведь слушать зачастую приходится в разных залах и на разных треках.
У кого есть определённый слуховой опыт,тот и на таком прослушиванеии сделает для себя полезные выводы.
Пульт то ОДИН(!) а если пригласить снова того же человека за цифру с "помощниками" - дилерами(иль без них эт ...та же Х... получится!
Взял аналог ничё страшного услышат все что надо.... и там всем всё предельно ясно будет и будут видеть подходить(чтоб удостовериться) самим всё пощупать тогда это будет полезное прозрачное прослушивание.
Я тебе это про выставки писал,а ты привязал к тесту))):biggrin:
А зачем и ради чего каждому лично СЧупать или крутить???)))
Сообщение от alexandergor
Представители торговых организаций(предоставивших часть ассортимента) в подключениях и настройках не участвовали и являлись обычными наблюдателями.
Саш! нннНу блин (есть пару аргументов для недоверия!) представители RCF были и в конце победила (не логичная АС) RCF hd и объявили где и за сколько и когда можно купить... лучше без этого вообще. Саш!нннУ .... Станиславский говорил... мне вообще это напоминает,когда при какой-то сделке фразу говорят:" Вы Шо мне не доверяете?!")))))))))))))))))
Олег,то что я описал,могут подтвердить ещё порядка сорока человек,так что фраза Станиславского "Не верю" тут не канает...)))
Сообщение от alexandergor
формат встречи
Значит формат по ходу изменили...говорили вроде б как "ОЦЕНКА ЗВУКА" т.е. без привязки К бюджету весу иль ещё чему чисто оценить ЗВУК -ведь приоритет ЗВУК?!Или что тогда определиться вот тут то собака и порылась(!)
При чём тут формат встречи и приоритет звучания и как их увязать???
Под форматом воспринимается какие типы АС будут(были) на тесте...,либо комплекты...,а звук - это уже субъективная оценка оных.
НЕТ!Это тогда не будет объективным сравнение,чтобы чётко можно было оценить ху ис ху...(отправная точка одна должна быть!)
Олег, позже постом написал же: если ЦЕЛЬ - лучший минимальный комплект! Ведь многие именно это ищут, я во всяком случае! :pivo:
ху из ху и есть - результат - МОЖНО пахать на этом, большую часть банкетов, или НЕТ качество имеет значение, но без фанатизма
Включил - показал - это ВСЁ - больше не могут, и всем ясен предел комплекта! Самый простой и быстрый способ!
Александр Р.
25.01.2015, 12:09
Включил - показал - это ВСЁ - больше не могут, и всем ясен предел комплекта! Самый простой и быстрый способ!
Кстати, а как можно БЫСТРО и ЭФФЕКТИВНО проверить "живучесть" комплекта?
Я к тому, что если аппарат включать на несколько сек, то почти "всё и вся" будут громкие и мощные..., а вот если погонять, хотя бы 30 мин, да на клубняке, да в "плюс" несколько db на индикаторе мастера микшера (ведь у кого-то данные условия - львиная доля временя на банкете), то, полагаю будет более информативное суждение о к-те...
Если кто не понял, то пишу совсем по простому, типа: одни и те же треки, один и тоже тракт, тот же уровень, но одна колонка(комплект) уже на седьмой минуте клипует, а другая колонка(коплект) на протяжении условных 30 мин, работает без проблем и заметных искажений.
Кстати, а как можно БЫСТРО и ЭФФЕКТИВНО проверить "живучесть" комплекта?
Я к тому, что если аппарат включать на несколько сек, то почти "всё и вся" будут громкие и мощные..., а вот если погонять, хотя бы 30 мин, да на клубняке, да в "плюс" несколько db на индикаторе мастера микшера (ведь у кого-то данные условия - львиная доля временя на банкете), то, полагаю будет более информативное суждение о к-те...
Если кто не понял, то пишу совсем по простому, типа: одни и те же треки, один и тоже тракт, тот же уровень, но одна колонка(комплект) уже на седьмой минуте клипует, а другая колонка(коплект) на протяжении условных 30 мин, работает без проблем и заметных искажений.
Имею ввиду на ВСЮ, до НАЧАЛА искажений..у меня лимитер, но даже с ним, если доводить до постоянного 0dB на усилителе, уже искажения могут быть... на своём на всю - иногда до 0dB выставил бы
никто не будет гробить свой аппарат, ради теста, + уши есть :aga:
про надёжность - 1-е что нужно знать, прежде чем, покупать аппарат, это не обсуждается даже!
А сколько он выдержит времени в экстрим-режиме, то другая программа - " разрушители мифов" :pivo:
на счёт 30 минут без искажений, - зависит ещё и от напряжения 220 в сети, ну и без насилия, нам же нужна постоянная допустимая мощность, приятный звук, а не на пределе - оралки
maestro116
25.01.2015, 17:10
(Задумчиво]0 ]ниччего не понял....
помню скоки было форумских встреч
просто встреч
люди просто встречались общались разговаривали знакомились
Я тебе это про выставки писал,а ты привязал к тесту)))
тю ты Ёпт;-)Олег, позже постом написал же: если ЦЕЛЬ - лучший минимальный комплект! Ведь многие именно это ищут, я во всяком случае!
ху из ху и есть - результат - МОЖНО пахать на этом, большую часть банкетов, или НЕТ качество имеет значение, но без фанатизма
Ну вобщем почему и получается неразбериха...поскоьку у каждого своё в голове.Один просто кач-во АС пришёл оценить,другой купил бы он иль нет и за какие деньги ..третий с учётом строго параметров веса,объёма,цены и т.д. а кто-то комплект...кто-то просто топы(тут надо определяться комплекты или топы будут учавствовать ии и то и др. НО! по отдельности...)Если кто не понял, то пишу совсем по простому, типа: одни и те же треки, один и тоже тракт, тот же уровень, но одна колонка(комплект) уже на седьмой минуте клипует, а другая колонка(коплект) на протяжении условных 30 мин, работает без проблем и заметных искажений.
:confused: если честно то по простому даже сложнее получилось...о чём... и зачем???
Может логично до НАЧАЛА искажений
довести до предельной громкости ДО НАЧАЛА ИСКАЖЕНИЙ(!!!) это да логично и понятно...а если имелось в виду Александр Р.,уже в ПЛЮСАХ с искажениями и ганять 30мин. (кто первый сдохнет:biggrin:) пардон!Но думаю идти на такое лучше самому и показать другим мол О как я могу!:ha: Кто Ш свой аппарат отдаст на растирзание(или тупо подпаливать катухи) пусть даже не накроются,но подпалить обмоточку в раз моНа:aga:
Может логично
довести до предельной громкости ДО НАЧАЛА ИСКАЖЕНИЙ(!!!)
На своём аппарате давно определил этот предел: не превышая его всё :ok:
И...Только даёшь 3 индикатора, постоянно светящихся на H5000 -10 dB, - уже лишнее :aga: хорошо, когда 2 зелёных и иногда 3-й до -10dB допрыгивает :biggrin: золотая середина :pivo:
-10 dB постоянно - метров с 10-15-ти :aga:тоже вроде вменяемо :pivo:
Александр Р.
26.01.2015, 12:07
Да всё вы поняли родные...
Если ездить, "по бабушкам" на юбилеи, советскую классику распевать, то даже альто никогда не накроется. А ты попробуй дискотечку по-взрослому, хотя бы на 50 зажигательных человек, пару часов покрутить, вот тут быстро будет ясно ху из ху...
А так-то, на полуминутном баттле "у стеночки", они все красивые да мощные :wink:
На своём аппарате давно определил этот предел: не превышая его всё
После хорошего чистого качественного звука без искажений после хорошо послушать другое чёто(более простое) и тогда всё понятно становится:aga: искажения в более простых АС начинаются гораздо раньше+ сам передача не та...Если ездить, "по бабушкам" на юбилеи, советскую классику распевать, то даже альто никогда не накроется. А ты попробуй дискотечку по-взрослому, хотя бы на 50 зажигательных человек, пару часов покрутить, вот тут быстро будет ясно ху из ху...
А так-то, на полуминутном баттле "у стеночки", они все красивые да мощные
Я понял только то,что ....суровые парни даже трусы носят чугунные:ha:
Остальное мне лично не понять... это уже к звуку не относится! пару часов покрутить
и речь о клубнячке наверное да на дыух топах всего?!))))))))))))))))))))))))
П.С: а мы тут как бы ... о звуке говорим(и о норм.режиме работы АС до искажений) а не о СРАЧЕ на двух топах...
и иногда 3-й до -10dB допрыгивает золотая середина
....(из того,что сам пользовал...примерно понял о чём ты) так вот когда у меня (скажем так до 3-й) то уже приличный кач в АС идёт(на разных конечно немного по разному само собой) но аппарт Н он же TG(вернее наоборот!) очень хороший мерен...
Да!!!:smile: Сергей, в тебе энергии и энтузиазма... Не человек - ГЛЫБА. Снимаю шляпу:ok::ok::ok:
Да!!!:smile: Сергей, в тебе энергии и энтузиазма... Не человек - ГЛЫБА. Снимаю шляпу:ok::ok::ok:
Спасибо большое, но не один я всё это организовываю, поэтому все благодарности на следующий день после встречи) :pivo:
В любом формате встречи постараемся приехать, внимательно следим за темой
что касается батла свадебных диджеев:
Я это вижу примерно такого формата))))
_GrtiGYiJK8
ваше мнение?
Очень интересная встречя намечается, Спасибо большое всем организаторам!
Сергей (Леврон) - молодец!!!
что касается батла свадебных диджеев:
Я это вижу примерно такого формата))))
_GrtiGYiJK8
ваше мнение?
Вот так комплекты сравнивать надо, с одинаковыми треками, с одного источника, как яйцами биться :ha: треснуло - следующий, и так, пока один не останется :smile:
Sasha May
31.01.2015, 00:47
- Отобрать лучшие мобильные сабвуферы, которые были на предыдущих встречах и другие самые популярные/самые обсуждаемые сабвуферы
- Отобрать лучшие мобильные сателлиты, которые были на предыдущих встречах и другие самые популярные/самые обсуждаемые сателлиты
- Выбрать несколько мобильных комплектов 2 саба+2 сателлита/палки
Что с усилением и обработкой? Особенно с комплектами... Каждый своё везет?
Хочется видеть таких производителей как Андрей Звучок (Perfect Sound), Саша Мэй, Саша Санчез, если получится у Димы Тумасова (TDA-audio), Пётр Пименов и его разборная акустика (B.a.S. audio).
Нужно еще Толерансов пригласить... что б продемонстрировали свои алюминиевые сабы!
Дата проведения встречи/выставки: февраль-март 2015 года.
Голосую за март.
DJ-FIRIK
31.01.2015, 01:03
Серега!!! я с тобой!!! На меня можешь расчитывать.
Последнее сообщение Леврон объединено с первым сообщением в теме.
Hard_Rock
31.01.2015, 01:35
Нет, Володя, тут не формат namm, тут нечто большее. Я лично "ЗА", и точно приеду
Приедем, так точнее будет. Я тоже за март голосую.
Добавлено через 5 минут
Тема встречи - мобильные комплекты! (обязательно должны влезать в легковушку)
Кто за?
Я бы добавил мобильные комплекты с применением "теории" FOH звукоинженерии. Так как приходиться иногда еще и кавер-группами рулить, и порой бывает такое, что они приходят без своего звукача... :ok::ok::pivo:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4859263.jpg
На самом деле ещё есть коллеги, которые в личке проголосовали за март.
Так тому и быть...а?)))
Тогда начало/середина/конец марта?
И ещё для обсуждения:
Есть желание сделать встречу в два дня.
Первый вариант тот что и в прошлый раз: ДК - место проведения, а гостиница - ночёвка.
второй вариант это попытаюсь договориться с домом отдыха или пансионатом (такие у нас есть) на природе. Спросить стоимость за всё это мероприятия за 2 дня + ночевать вам будет где (полюбас будет дешевле) и покушать приготовят там же! за эту идею спасибо Ромио!
В первый день прослушка аппаратуры, а второй день лекции, ДЖ батлы и дискотека/банкет (с арендой света и звука у нас проблем не будет)
Ещё варианты появляются, но они слишком хороши чтоб я вам их говорил))) рано пока)
Sasha May
31.01.2015, 12:27
Я бы добавил мобильные комплекты с применением "теории" FOH звукоинженерии. Так как приходиться иногда еще и кавер-группами рулить, и порой бывает такое, что они приходят без своего звукача...
Мое предложение относилось к сравнительному тесту АС.
Ваше предложение больше похожа на факультативную часть по звукорежиссуре.
И все что для этого нужно - просто добавить пульт!
Не ясен посыл, вы хотели порулить акустику или по практиковать звукорежиссуру?
Углубленное знакомство с возможностями аппаратуры требует много времени! Одного дня точно не хватит!..
Если идея в практике режиссуры - тогда есть вариант..
В первый день прослушка аппаратуры, а второй день лекции, ДЖ батлы и дискотека/банкет
Я предлагаю в первый вечер (после официальной части), устроить в "вокально-творческом" формате, каждый может попеть на ЛЮБОЙ аппаратуре!
Попробовать разные микрофоны, надеюсь форумчане привезут с собой свои лучшие мики и в то же время звукари смогут попрактиковаться за пультом FOH!
Второй вечер можно и дискотэку с диджеями, конкурсами, батлами! Более развлекательный формат, с общением... как раньше были встречи форумчан!
Contrabass
31.01.2015, 12:30
Леврон, а может пригласить какую-нибудь кавер-команду?
Леврон, а может пригласить какую-нибудь кавер-команду?
У меня есть знакомые коллективы, но они как правило за деньги выступают)
А для чего их приглашать? чтоб порулить и поучиться их настраивать?
Интересная затея. Показать тоже вроде есть что. Но, формат н совсем понятен, после пяти страниц обусждения. )
Contrabass
31.01.2015, 17:05
Леврон, будут же комплекты. Вот и посравниваем).
LSS, вот прошлогодняя тема - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] - ежели осилите...
По совету старшего и более опытного в таких делах товарища, создал группу в контакте. Там будем обсуждать всё по предстоящей встрече.
А на форум выкладывать только самое основное, чтоб не плодить срач и людям был понятен формат проведения и список аппаратуры
Ссылка на группу [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавить многих не смог, у вас стоит запрет на приглашения в группы) Стучитесь, я добавлю)
Добавлено через 5 часов 31 минуту
ВСЁ!!!
Группа создана, ВСЕ фото и видео, что были в темах о прошедших встречах, добавлены, упорядочены по спискам, папкам и альбомам! Это особенно касается раздела ВИДЕО, сверху нажмите Альбомы и увидите 2 папки с видео. Там тоже всё упорядочено)
Пы.Сы. щас собирал фото и видео со встреч....как будто снова там побывал) Всем приятного просмотра! :pivo:
Последнее сообщение Леврон добавлено в заглавный пост темы.
попытаюсь договориться с домом отдыха или пансионатом (такие у нас есть) на природе. Спросить стоимость за всё это мероприятия за 2 дня + ночевать вам будет где (полюбас будет дешевле) и покушать приготовят там же! за эту идею спасибо Ромио!
и глядишь вызовом полиции, как в гостинице, стращать не станут там :biggrin:
и глядишь вызовом полиции, как в гостинице, стращать не станут там :biggrin:
Серёга, там тебе по персональной просьбе будут сразу ОМОН вызывать))
Итак,
месяц встречи март 2015г. предлагаю середину месяца с 17-19 числа.
Sasha May
02.02.2015, 13:07
предлагаю середину месяца с 17-19 числа.
2 дня это максимум... причем в первый день должна быть максимально плотная и информативная программа.
1) Если подопытных образцов будет меньше, чем прошлый раз, тогда предлагаю увеличить продолжительность тестовых записей до 4-5 минут...?
2) Сателлиты (без субов) заслуживают отдельного внимания, в виде доп. круга прослушивания?
3) Базовый сценарий остается прежний?..
2 дня это максимум... причем в первый день должна быть максимально плотная и информативная программа.
1) Если подопытных образцов будет меньше, чем прошлый раз, тогда предлагаю увеличить продолжительность тестовых записей до 4-5 минут...?
2) Сателлиты (без субов) заслуживают отдельного внимания, в виде доп. круга прослушивания?
3) Базовый сценарий остается прежний?..
Два дня я так же поддерживаю.
1) Подопытных однозначно будет меньше))) Тестовые записи будут (предлагаю клубняк, джаз или подобная инструменталка, вокал).
Прослушивание предлагаю проводить так, как это делал Вадим - по 10-15 секунд на каждую систему, чтобы слух не замыливался.
2)Это будет дополнительные тесты после основного - системы саб+сателит/палка
3) Не, спонтанный сценарий не прокатит) Всё будет регламентировано и согласовано с оргами. До участников своевременно доведём регламент)
2) Сателлиты (без субов) заслуживают отдельного внимания, в виде доп. круга прослушивания?
если только модельки, которые способны более менее работать без сабов. имхо
если только модельки, которые способны более менее работать без сабов. имхо
Надеюсь, не по одной АС? :vah:
Когда с Сашей Мэй, и Мишей, гоняли по одной, а потом включили пару моих, думаю я не один понял, что надо было две АС тащить :aga: очень жалею, что вторую ZX5 поленились поднять, в машине пролежала.
Хотя для Мишки может и хорошо :biggrin: а то услышал бы свои две ZX5 с пресетом под VL152, может сон бы потерял :rolleyes: без сабов с понижающим до 40 Hz пресетом, + выравнивая верхнюю середину, прибирая кричалку, - куда веселее!
Сам не прочь послушать две ZX5 с RCM26, на что КОМПЛЕКТ способен :pivo:
я тоже за комплекты
причем все больше интересны работы "наших" мастеров с форума: Звучок, Саша Мэй, Санчес, Дима Тумасов, Петр Пименов. Вот готовы ли ребята приехать со своими произведениями ?
В принципе, будет интересно показать акустику. Но, мне если тащить, то есть смысл тащить несколько аппаратов и со своими усилками и процами.
Хм....а может исключительно кастом послушать на этой встрече?
Уважаемые производители России и стран СНГ, отпишитесь сколько комплектов вы готовы привезти и какие бредовые аналоги они способны заменить (по вашему мнению).
Ещё год или два мы не сможем купить реальную брендовую акустику (большинство из нас).
Кто за такой формат встречи?
Леврон, вот это пожалуй будет более грамотный формат, более всего отвечающий требованиям момента. А если еще суметь вместе с кастомными системами прослушать те, замену которых ими анонсирует изготовитель ("да мои ХХХ рвут эти хваленые фирменные NNN как бобик тряпку и стоят вдвое дешевле") - так вообще красота. Нужно только по возможности позаботиться о том, чтобы не производитель вез "супротивника", а кто- нибудь другой. Это для большей объективности.
Кому на встрече будет интересна такая система от RCF ?
qBVmbxzuRwE
Хм....а может исключительно кастом послушать на этой встрече?
Ну, если Итальянский кастом устроит.:) Тогда могу просто привезти активную, и мобильный комплект. Хотя, опять же, все зависит от уровня. Есть же люди которые и с комплектом STX и выше ездят на мероприятия, собственно, им тоже есть чего предложить.
Ну, если Итальянский кастом устроит.:) Тогда могу просто привезти активную, и мобильный комплект. Хотя, опять же, все зависит от уровня. Есть же люди которые и с комплектом STX и выше ездят на мероприятия, собственно, им тоже есть чего предложить.
На самом деле хотелось бы понимать о чём идет речь)
Хочется посмотреть аппарат, который по стоимости дешевле брендовых аналогов, и качеством не хуже (хотя бы по мнению его производителя)
На самом деле хотелось бы понимать о чём идет речь)
Хочется посмотреть аппарат, который по стоимости дешевле брендовых аналогов, и качеством не хуже (хотя бы по мнению его производителя)
В Москве и Питере есть где посмотреть. В Питере ассортимент побольше, трансляционка, мобильный вариант, активка, пассивка, сабы. В Москве только портативный LT60 и пара сателлитов DG300A активных. Но, понятие об уровне акустики получить можно. За ссылки тут вроде банят везде.:) Могу в личку отправить.
На тему брендовых аппаратов и сравнения с ними it depends...© Если по цене сравнивать с нынешними поделками от хармана типа EON или PRX, то по цене пролетают все. Но, они же и играют как... и мои клиенты многие, за год их уже не по одному разу скатали в сервис.
LSS, может фотографии акустики, размер, мощность, примерная стоимость?)
если это не сложно)
а ссылки можно в контакте в группе кинуть сюда: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
LSS, может фотографии акустики, размер, мощность, примерная стоимость?)
если это не сложно)
Адрес сайта в профиле моем, если интересно.) Из того, что подойдет под "мечты лабуха", собственно LT60, DG300A, DG300, SP530A и сабы DG118A, DG118.
Для примерного понимания, в активном исполнение DG300A примерный конкурент RCF 4PRO серии или HK Audio L5 112FA, хотя мои Итальянцы заявляют цифры скромнее. В пассивном варианте DG300 ближе к Martin F12+. SP530A собственно, серия уже дорогая 2700 еврорублей, может и нет смысла ее демонстрировать в данном формате. С LT60 ну, портатив и портатив.:)
Хм....а может исключительно кастом послушать на этой встрече?
Уважаемые производители России и стран СНГ, отпишитесь сколько комплектов вы готовы привезти и какие бредовые аналоги они способны заменить (по вашему мнению).
Ещё год или два мы не сможем купить реальную брендовую акустику (большинство из нас).
Кто за такой формат встречи?
ответные санкции :ok: за!
НЕ ЗАХОТИМ покупать брендовуху :aga: хотя бы, - готовую продукцию :pivo:
только сравнивать то, - самопил с самопилом? - эталоном, что будет?
ответные санкции :ok: за!
НЕ ЗАХОТИМ покупать брендовуху :aga: хотя бы, - готовую продукцию :pivo:
только сравнивать то, - самопил с самопилом? - эталоном, что будет?
Олег, спасибо за это сообщение)
Значит обязательно привезти те самые эталонные (победители прошлых встреч) ну и будут ещё новинки брендовой акустики, осталось определить какие вы хотите услышать (чего ещё нЕбыло на встречах)
эталоном, что будет?
Ну прежде, чем что-то противопоставлять надо определиться, что именно привезут производители. Хотя сами собой уже напрашиваются Зухели, Митусы ;) Разумеется как актив, так и пассив, имхо
всем привет. не читал все страницы. 1, 5, 6. хватило. очень хочу приехать на встречу . так как на второй не смог побывать, но сейчас смогу показать саб от Дениса Толеранс. алюминеивые есть у Романа. + еще парень хотел купить его последнюю разработку- 14 кг. саб 15" . думаю что разговоры о том что два саттелита могут работать без саба и , что давайте ставить такие комплекты- уже не интересны. мы все послушали сабы на первой и сателиты на второй. сейчас мы преследуем цель показать комплекты. кто с чем срастил сателиты. кто с родными сабами , кто с самопальными и так далее. тем более что мы давно на форуме пытаемся донести до новичков что можно и двумя сателитами озвучить мероприятие. только это максиму 40-50 человек и негромкая дискотека. и даже в этом формате не все саттелиты себя оправдают. потому мы и имеем на форуме постоянные темы( ничего не делал, полетел драйвер на zx5, или всё было нормально замолчал сателит 415а. ) надеюсь что все понимают- зал у Леврона не резиновый, и достаточно выставить связку сателит+саб. и не тащить целый комплект. если пассив , то кто то один выставит к пассиву ecm проц и так далее и все на нём будут озвучиваться. если все приедут вовремя то до обеда только расстановка и коммутация-(опыт показал что таки и происходит) , затем обед и после обеда до самого упора слушаем и оцениваем. ночной сон и второй день спокойно слушать дальше или мастер классы звукооператоров-профессионалов для новичков и dj. далее банкет и свободное общение. возможно чевствование победителей:aga:
это максиму 40-50 человек
Сейчас на свадьбах не более такого количества приглашённых - речь идёт о мобильных комплектах для работы на выездах.
а может исключительно кастом послушать на этой встрече?
Уважаемые производители России и стран СНГ, отпишитесь сколько комплектов вы готовы привезти и какие бредовые аналоги они способны заменить (по вашему мнению).
Практически каждый производитель, что считает свои изделия кастом! :biggrin:
Особенно те кто использует хорошую, дорогую, брендовую комплектуху!:pivo:
А иначе нет смысла заморачиваться с самопилом, если он не сможет тягаться по звуку с раскрученными брендами.
Ещё год или два мы не сможем купить реальную брендовую акустику (большинство из нас).
Кто за такой формат встречи?
Ну вот - Вы практически ( как мне кажется ) и сформировали главный девиз и тему очередной ( надеюсь не последней ) встречи в Подмосковье .
А именно :
" Ипортозамещение в сфере ProAudio " или "Может ли отечественный производитель составить достойную конкуренцию фирмЕ" в условиях западных санкций и нестабильности руБЛЯ " .
Будет две соперничающих группы :
группа №1. " НАШИ" - перечислять не буду т.к. все мы на форуме знаем этих достойных мужчин с тонким слухом и правильно растущими руками .
группа №2. ФирмА и её приверженцы .
Надеюсь , что это не будет войной и рукоприкладством со всеми отягчающими - все тут взрослые люди и надеюсь имеют в наличии справки из своих психдиспансеров по месту жительства кои и будут пропуском в зал для прослушивания :biggrin: - просто появится нотка состязательности , что и добавит интригу и подогреет интерес ко встрече .
Главный вопрос КАК в КАКИХ номинациях будет происходить сравнение .
Вариантов то много но нужен самый оптимальный , например вариант по стоимости самодостаточных топов , комплектов топ + сабвуфер и просто сабвуфер.
Не знаю - стоит ли заморачиваться делением категорий на актив/пассив ?
И ещё как мне кажется важным : у отечественного производителя - должна быть возможность самому настроить и представить к сравнению и на суд слушателей свой продукт (настройка процессоров , прессеты и т.д. ) . Процессоры естественно " утяжеляют " стоимость продукта . А ( на сколько это возможно ) независимому человеку - отдать только мастерА громкости на пульте .
niki777, ну раз пошла такая пьянка....))))
Девизом встречи можно сделать "Россия & Сборная мира!" Битва в категории до 4-х кВт. Запилить чемпионский пояс и вручить победителю! :biggrin:
Сделать баннер на котором Четыре Богатыря: Александр Санчез, Андрей Звучок и Александр Мей и Пётр Пименов рвутся в бой с известными брендами)))
Пы.Сы. чот я нагнетаю, да?)))
чот я нагнетаю, да?
Перед боем всегда промоушен нагнетают, дабы поддержать интерес.
niki777, ну раз пошла такая пьянка....))))
Девизом встречи можно сделать "Россия & Сборная мира!" Битва в категории до 4-х кВт. Запилить чемпионский пояс и вручить победителю! :biggrin:
Сделать баннер на котором Четыре Богатыря: Александр Санчез, Андрей Звучок и Александр Мей и Пётр Пименов рвутся в бой с известными брендами)))
Пы.Сы. чот я нагнетаю, да?)))
по поводу сравнения между брендами и самопилом- не логично. выше правильно сказали. наши мастера работают с хорошей комплектухой. а бренды могут и под крутым лейбаком засандалить дешёвую комплектуху. так что нужно тогда сравнивать только достойные образцы с обеих сторон. а то если все понавезут бехров и иже с ними, то будем до конца года слушать.
по поводу банера-его предлагаю сделать здесь и в контакте. только на одной стороне логотипы наших производителей- на другой зарубежных но с обеих сторон только тех кого привезут:ok:
по поводу сравнения между брендами и самопилом- не логично. выше правильно сказали. наши мастера работают с хорошей комплектухой. а бренды могут и под крутым лейбаком засандалить дешёвую комплектуху. так что нужно тогда сравнивать только достойные образцы с обеих сторон. а то если все понавезут бехров и иже с ними, то будем до конца года слушать.
по поводу банера-его предлагаю сделать здесь и в контакте. только на одной стороне логотипы наших производителей- на другой зарубежных но с обеих сторон только тех кого привезут
Будет вам достойный образец, неведомого пока в России бренда.
niki777, ну раз пошла такая пьянка....))))
Девизом встречи можно сделать "Россия & Сборная мира!" Битва в категории до 4-х кВт. Запилить чемпионский пояс и вручить победителю! :biggrin:
Сделать баннер на котором Четыре Богатыря: Александр Санчез, Андрей Звучок и Александр Мей и Пётр Пименов рвутся в бой с известными брендами)))
Пы.Сы. чот я нагнетаю, да?)))
Почему я не написал Диму TDA.....я с ним разговаривал,он не говорил что приедет на встречу, но может колонку сможет отправить, если успеет подготовить.
ПО встрече ещё: Стас (который на форуме Станис) говорит что мог бы привезти свою JBL PRX 735 (которую в прошлый раз не смог привезти). Кому будут интересны данные колонки и насколько они будут в рамках нашего формата встречи?
Andrey71
04.02.2015, 18:24
Леврон,
Могу привезти JBL PRX 712, если кому то интересно.
Сегодня ездил в ДК Ситне-Щелканово поговорить по перспективе провести там 3-ю встречу в марте. И увидел, что они делают внутренний косметический ремонт) Обещают в феврале закончить. К нашей встрече всё будет отлично! Прикиньте, там поменяли сиденья на мягкие :ok: правда их сдвинуть будет невозможно(они прикручены к полу). Но на сцене места полно)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4978981.jpg[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4977957.jpg[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/4964645.jpg
Добавлено через 6 часов 50 минут
Есть ещё новость!
Прямо сейчас подтвердилась информация что наше телевидение в лице Марианны и её слаженой команды традиционно ПРИЕДУТ СНИМАТЬ ПРО НАС РЕПОРТАЖ!!!!
Я напомню как Марианна умеет сделать из не особо динамичного мероприятия потрясающий репортаж:
W73PfqQNHQUIEO6qkvYmpA
Друзья, одеваемся красиво, вы попадете в телевизор))))
Производители и представители компаний, если будет необходимость, можете связаться с Марианной по телефону 89031799905
Сегодня ездил в ДК Ситне-Щелканово поговорить по перспективе провести там 3-ю встречу в марте. И увидел, что они делают внутренний косметический ремонт) Прикиньте, там поменяли сиденья на мягкие :ok:
Есть ещё новость!
Прямо сейчас подтвердилась информация что наше телевидение в лице Марианны и её слаженой команды традиционно ПРИЕДУТ СНИМАТЬ ПРО НАС РЕПОРТАЖ!!!!
Друзья, одеваемся красиво, вы попадете в телевизор))))
Производители и представители компаний, если будет необходимость, можете связаться с Марианной по телефону 89031799905
Серёжа, ещё парочка встеч и ваш дк. купит новое оборудование :aga: а Мариана, это супер!!!:ok: так что готовим тексты для интервью. и одеваемся соответствующе. я всё понимаю что морока , но хочется мероприятие а не спецовки и треники.:biggrin:
Sasha May
05.02.2015, 22:00
Уважаемые производители России и стран СНГ, отпишитесь сколько комплектов вы готовы привезти и какие бредовые аналоги они способны заменить (по вашему мнению).
1) Мечта Лабуха-1 PRO (с драйвером)
2) Комплект "Анти-кризис" (наилучшее соотношение "цена/эффективность")
3) Комплект "Лайт" (просто хороший и маленький комплект. Весь 2014 год на нем откатал - кайфовал нереально!)
Аналоги назвать затрудняюсь, поскольку мы глядим на потребности населения, а не на буржуев.
Саш, когда заработает твой сайт, где можно будет посмотреть все твои изделия?
Серёжа, ещё парочка встеч и ваш дк. купит новое оборудование
Делаем ставки по 50р на то, у кого из наших ребят они купят оборудование :biggrin: Победитель (производитель) забирает всё)
Мы соберём определённый фонд, и ровно на эту сумму будем просить у производителя скидку для ДК :pivo:
Сабы то есть смысл тащить?
Сабы то есть смысл тащить?
Если говорим о сабах до 15' что входит в понятие мобильные сабы, тогда да)
Если говорим о сабах до 15' что входит в понятие мобильные сабы, тогда да)
Не, таких у меня сейчас нет. Приедет может быть двенадцатый активный саб, но он под 3,5 килоевро.
Не, таких у меня сейчас нет. Приедет может быть двенадцатый активный саб, но он под 3,5 килоевро.
есть возможность если, то конечно везите... хоть послушаем, что может 12", ценник конечно с нынешним курсом не гуманный, но где еще послушать такую акустику ? Я так понял Вы какой то новый бренд хотите представить ? Уверен, что никто не будет против.
есть возможность если, то конечно везите... хоть послушаем, что может 12", ценник конечно с нынешним курсом не гуманный, но где еще послушать такую акустику ? Я так понял Вы какой то новый бренд хотите представить ? Уверен, что никто не будет против.
Бренд одноименный, да. Новый, есть вещи уникальные. Да, с нынешним курсом рубля, не очень гуманными кажутся цены, хотя известные уже тоже по новому курсу не так уж и дешевы. Насчет двенашки, не уверен, что успеет приехать, а портативный комплект с десятыми саба привезу.
предлагаю тему перенести в раздел усилители и акустика
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
предлагаю тему перенести в раздел усилители и акустика
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Поддерживаю. Туда же где и темы про предыдущие встречи и тесты.
Сегодня-завтра закрою многие недостающие вопросы по встрече:
Дата проведения: 17-18 марта 2015г., то есть 2 дня (вторник и среда).
Гостиница: Предлагаю ту же как и в прошлый раз [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Отпишитесь те, кто в 2014г. в ней ночевал, как она? Это для тех кто сомневается.
Мне в ней всё понравилось ( из того что помню)
Vladimeer
11.02.2015, 00:09
Леврон,
Спасибо за предоставленные фильмы !!:ok::pivo:
Дата проведения добавлена в заглавный пост.
Vladimeer
11.02.2015, 01:26
Адрес сайта в профиле моем, если интересно.
В профиле,где, интересно?
Сегодня-завтра закрою многие недостающие вопросы по встрече:
Дата проведения: 17-18 марта 2015г., то есть 2 дня (вторник и среда).
Гостиница: Предлагаю ту же как и в прошлый раз [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Отпишитесь те, кто в 2014г. в ней ночевал, как она? Это для тех кто сомневается.
Нормальная гостиница, душ и т.п. чисто удобно, не так дорого, рядом столовка есть ))) Из минусов - шуметь нельзя, нам в прошлый раз так было весело, что администратор обещала ментов вызвать. В этот раз постараюсь всех так не смешить (тем более второй день будет)
з.ы. кстати по гостинице, там не так много номеров, если народу в этот раз будет больше - можно вообще весь этаж занять !!!
Леврон,
Спасибо за предоставленные фильмы !!:ok::pivo:
Я стесняюсь спросить, а про какие фильмы сейчас речь?)))
Vladimeer
11.02.2015, 18:33
Есть ещё новость!
Прямо сейчас подтвердилась информация что наше телевидение в лице Марианны и её слаженой команды традиционно ПРИЕДУТ СНИМАТЬ ПРО НАС РЕПОРТАЖ!!!!
Я напомню как Марианна умеет сделать из не особо динамичного мероприятия потрясающий репортаж:
Я именно вот про что .. И про фильмы - передачи.. Спасибо что напомнил,интересно. Жалко что и на очередной "слёт"! не попаду ...(папаня "на пригляде " куда его бросишь )..
Так что только фильмы , отзывы да фотографии .. и то приятно !
ilya.snd
11.02.2015, 23:39
От компании Сензар представлю в качестве малого мобильного комплекта субвуфер на 12" и сателлит на коаксиальной 8" с рупором. В качестве немалого комплекта под более серьёзные мероприятия могу привезти коаксиал-15" с двумя субами на 12".
Sasha May
12.02.2015, 15:45
Никто не задумывался что мобильные АС в большом зале могут "потеряться"?
С субами еще ничего.. а те которые без субов!
Может малый зал тоже задействовать?.. там где столовка была...
Конечно маленьким АС будет легче в малом зале, но они для таких залов и рассчитаны и итоги прослушивания будут более объективные.
ilya.snd, привозите! Вадим Ашуров очень хвалил эту коаксиальную 8"... интересно будет послушать готовый продукт!
Никто не задумывался что мобильные АС в большом зале могут "потеряться"?
С субами еще ничего.. а те которые без субов!
Может малый зал тоже задействовать?.. там где столовка была...
Конечно маленьким АС будет легче в малом зале, но они для таких залов и рассчитаны и итоги прослушивания будут более объективные.
ilya.snd, привозите! Вадим Ашуров очень хвалил эту коаксиальную 8"... интересно будет послушать готовый продукт!
Саша, все системы будут в абсолютно равных условиях. прозвучат они в первый день как прозвучат, а во второй день будем делать как захотим.
Представь себе ситуацию - все приехавшие люди одновременно зайдут в малый зал и будут слушать системы. Зал станет в 2 раза меньше))) ИМХО
Саша, все системы будут в абсолютно равных условиях. прозвучат они в первый день как прозвучат, а во второй день будем делать как захотим.
Представь себе ситуацию - все приехавшие люди одновременно зайдут в малый зал и будут слушать системы. Зал станет в 2 раза меньше))) ИМХО
Много кстати вопросов по тесту нужно решить - если он реально будет, и с треками, и с организацией, и с гостиницей, какой будет усил на тесте, какой микшер, как будет проводится тест, на какой громкости, как делить комплекты, какие комплекты АС или просто АС допускаются к тесту и не останутся в стороне от учавствующих в нем? и еще масса других вопросов имеется. а то получится как в прошлый раз - что нас даже не внесли в списки участников на графиках - типа не подошли под контент - получилось как будто нас там и не было ))
Если условия теста в этот раз не будут оговорены более конкретно, мы не поедем на тест чтобы не получилось как в прошлый раз.
Sasha May
15.02.2015, 00:11
нас даже не внесли в списки участников на графиках - типа не подошли под контент - получилось как будто нас там и не было ))
Была бы палка без суба - тогда бы включили в список сателлитов!... а так не формат! Тебя об этом заранее предупреждали!
Была бы палка без суба - тогда бы включили в список сателлитов!... а так не формат! Тебя об этом заранее предупреждали!
Давайте не будем нагнетать снова.
Саша, всё всё помнят и сделали свои выводы.
По предстоящей встрече - тут изначально формат отличается от встречи в 2014г., поэтому все обсудим и утвердим на след неделе. По трекам: помогайте кто чем может (кидайте ссылки на файлообменники) :pivo:
Была бы палка без суба - тогда бы включили в список сателлитов!... а так не формат! Тебя об этом заранее предупреждали!
Так про что и реч, сначала была формат а потом стала неформат после теста :smile:
Не хочется везти неформат, поэтому лучше определится что будет являться фарматом чтобы привезти АС конкретно на тест.
В этот раз будут ли массивы с субами в формате? Какие сателлиты будут в формате?
Я тоже палки с сабами привезу. Будет вот "соперник". Правда мои помельче и как тут принято говорить, лоб в лоб сольют твоим.:)
Я тоже палки с сабами привезу. Будет вот "соперник". Правда мои помельче и как тут принято говорить, лоб в лоб сольют твоим.:)
Конечно привози :ok:
Вообще я считаю что сравнивать нужно именно пары АС, не по одной как мы это делали в прошлый раз. Либо лидеров сравнивать парами а общее сравнение производить по единично для определения группы лидеров.
Пульт должен быть только АНАЛОГОВЫЙ !!! - для объективности теста, усилитель желательно 4 канальный, с пульта берем подгрупы и в стерео режиме переключаем пары каолонок - быстрым нажатием кнопки переключение на пульте - так как слуховая память весьма котроткая по времени.
По трекам - также сделать кусками но подлиньше по времени - клубняк, инструментал, вокал, живаго, можно еще 80-е врезать.
Громкость выбрать ближе к максимальной.
Мои палки активные. На тему пультов, любые аналоговые тоже различаются по звуку. Из бюджетных, на наш взгляд, самый честный soundcraft spirit.
На тему пультов, любые аналоговые тоже различаются по звуку. Из бюджетных, на наш взгляд, самый честный soundcraft spirit.
Это который Spirit? - честный
Это который Spirit? - честный
M8, M12 хотя бы.
M8, M12 хотя бы.
А зачем так скупиться? Это же тест! Хотя бы уровня - A&H GL in the U.K.
alexandergor
15.02.2015, 11:47
Так про что и реч, сначала была формат а потом стала неформат после теста
Андрей,не передёргивай....,о некорректности сравнения системы с единичным сателлитом сказано было сразу,потому и встал вопрос о том,когда и как прослушивать палочные комплекты(вместе со всеми или факультативно,после общего теста).
Именно поэтому в этом сравнении не участвовали "Ёршики" Анатолия....и остались стоять на сцене.
Вообще я считаю что сравнивать нужно именно пары АС, не по одной как мы это делали в прошлый раз
Вот тогда и будет корректное сравнение...:aga:
Пульт должен быть только АНАЛОГОВЫЙ !!! - для объективности теста
А почему именно только так... и в чём будет выражаться объективность...,в характерном звучании определённого пульта????
А почему именно только так... и в чём будет выражаться объективность...,в характерном звучании определённого пульта????
Невозможно будет включить подготовленный заранее пресет легким незаметным движением руки. ))
Пульт саункрафт аналог подойдет.
alexandergor
15.02.2015, 13:29
Невозможно будет включить подготовленный заранее пресет легким незаметным движением руки. ))
Ты хочешь этим сказать,что на прошлом тесте Миша(PRIDE) или Вадик(Ногинск) допускали мухлёж... и "подыгрывали" какому-либо бренду???
Ты хочешь этим сказать,что на прошлом тесте Миша(PRIDE) или Вадик(Ногинск) допускали мухлёж... и "подыгрывали" какому-либо бренду???
Не могу сказать, за ними не следил.
На других тестах замечал, что мухлюют постоянно - особено продавцы.
alexandergor
15.02.2015, 13:39
Не могу сказать, за ними не следил.
Андрей,так ведь они сидели в зале среди нас и любой присутствующий при желании мог проконтролировать,так что это вообще не аргумент в пользу использования на тесте недорогого "крафта"(шило на мыло).
На других тестах замечал, что мухлюют постоянно - особено продавцы.
Речь идёт о наших ребятах,которых мы знаем,а не о других тестах....
А зачем так скупиться? Это же тест! Хотя бы уровня - A&H GL in the U.K.
Да я не против и CL5 цифровой.:)
Sasha May
15.02.2015, 16:43
Предлагаю что бы каждый сам пускал фонограмму со своего источника.
Перед тестом независимые специалисты проверяют звуковой тракт на "доппинг".
На выходе - открытый и прозрачный тест, которому можно доверять!
И после теста ни у кого не будет возникать вопросов, как на прошлой странице...
Предлагаю что бы каждый сам пускал фонограмму со своего источника.
Перед тестом независимые специалисты проверяют фонограммы на "доппинг".
нормально ты упростил задачу)
Я понять не могу чего вы боитесь?
Я наоборот предлагаю запустить тестово во всех системах МР3 трек в качестве 128. Вот и посмотрим, как каждая система "проглатывает" все косяки треков. Лично у меня часто ситуации, когда ведущая даёт флешку с известными только ей записями. Проверить всё нет никакой возможности
Sasha May
15.02.2015, 16:56
нормально ты упростил задачу) Я понять не могу чего вы боитесь?
Если мероприятие позиционирует как открытое и прозрачное - то такой подход исключит все вопросы к тракту.
Нужно что бы все прозвучали в одинаковых условиях, а не как на первом тесте, когда все субы играли с пресетом под кубо 12".
В тесте систем эта задача упрощается тем, что каждый зальет нужный пресет в свой контроллер, а не в общий пульт, на котором будет звучать другие системы..
Фанеры 128 кбит это действительно интересный тест для АС. Лабухи часто жалуются что минусов в качестве очень мало, т.е. фанеры 128 это "стандарт" живого выступления! :biggrin:
нормально ты упростил задачу)
Я понять не могу чего вы боитесь?
Я наоборот предлагаю запустить тестово во всех системах МР3 трек в качестве 128. Вот и посмотрим, как каждая система "проглатывает" все косяки треков. Лично у меня часто ситуации, когда ведущая даёт флешку с известными только ей записями. Проверить всё нет никакой возможности
Так таким образом качество звучания акустики не провериш, всеядность -да, качество звучания - нет.
zvuchOK, совершенно справедливо. Качество звучания определяется самым слабым компонентом. Как определить качество прочих составляющих тракта, если этого не позволяет сделать музыкальный материал? Глупо ориентироваться на паршивые треки, поскольку тот, кто не заботится о качестве музыкального материала тем более не станет заботиться о качестве акустически-усилительного тракта. Говнарь - он во всем говнарь. Если у него рабочая фонограмма с ВКонтакта, а минуса сделаны программной задавкой, то будьте уверены, у него и АС будет паршивый китайский ноунейм. Лучше ему не надо. И для кого тогда бисер метать, для чего свои вылизанные колоночки производителям везти, если они не смогут показать все, что их АС умеют?
Не могу сказать, за ними не следил.
На других тестах замечал, что мухлюют постоянно - особено продавцы.
За такое можно ведь и канделябром.:)
Добавлено через 1 минуту
нормально ты упростил задачу)
Я понять не могу чего вы боитесь?
Я наоборот предлагаю запустить тестово во всех системах МР3 трек в качестве 128. Вот и посмотрим, как каждая система "проглатывает" все косяки треков. Лично у меня часто ситуации, когда ведущая даёт флешку с известными только ей записями. Проверить всё нет никакой возможности
Мне тогда вобще смысла ехать нет.:biggrin:
P.S. Диск привезу тестовый, аудиофильский.
Тогда во второй день послушаем на треке среднего качества. Александр, у меня аппарат не самый говняный и пульты тоже (естественно все относительно) но если в одних палках звучание фонограммы певицы или ведущей(а они иногда дают мне работу) будет ужасным, то смысл покупать акустику, которая в случае таких форсмажеров обосрется, а пресловутый беринджер 215D проглотит эту фонограмму.
Это не кульминация встречи в марте, а просто предложение от которого не стоит отмахиваться так однозначно
Тогда во второй день послушаем на треке среднего качества. Александр, у меня аппарат не самый говняный и пульты тоже (естественно все относительно) но если в одних палках звучание фонограммы певицы или ведущей(а они иногда дают мне работу) будет ужасным, то смысл покупать акустику, которая в случае таких форсмажеров обосрется, а пресловутый беринджер 215D проглотит эту фонограмму.
Это не кульминация встречи в марте, а просто предложение от которого не стоит отмахиваться так однозначно
1 трек можно и 128, за одно выявить, на каких АС разница между треками будет больше, на хороших, или средних АС
иногда действительно приходится включать и с тел. и с флешек чужих треки, от этого никуда
мой опыт, - в хорошей колонке, без частотных ям, всё звучит ХОРОШО, безнадёжные треки не имею ввиду
5 минут назад родилась идея)))
Очень прошу, коллеги и друзья, кто поедет с городов России стран СНГ, привезите магнитик из своего города) Я может никогда к вам не приеду, а магнитик или сувенир будет) мне будет приятно, что где то там у меня есть друг или коллега по работе)
Сколько денег это стОит - готов всё оплатить)
Пы.Сы. с этого момента все купли - продажи оборудования буду проводить по той же схеме) Жаль, что раньше о таком не догадался и никто не подсказал)
Простите за оффтоп :rolleyes:
Contrabass
15.02.2015, 22:14
Леврон, хорошая идея! Я тебе с магнитик с Вятки могу по почте прислать.
Александр, у меня аппарат не самый говняный и пульты тоже (естественно все относительно) но если в одних палках звучание фонограммы певицы или ведущей(а они иногда дают мне работу) будет ужасным, то смысл покупать акустику, которая в случае таких форсмажеров обосрется, а пресловутый беринджер 215D проглотит эту фонограмму.
Налицо широко распространённая ошибка. Плохие АС не делают звучание плохой фонограммы лучше! Плохая фонограмма одинаково плохо звучит и на плохой и на хорошей акустике. Но то, что на хорошей акустике качественный трек звучит отлично, а на плохой так же отстойно как и плохой, приводят к субъективному ощущению, что плохие АС улучшают звучание шлака.
Ещё раз повторюсь - какой смысл в тесте, если он не выявляет сильные стороны АС?
Sasha May
16.02.2015, 14:07
какой смысл в тесте, если он не выявляет сильные стороны АС?
Так это наоборот, тест на "слабость".. :smile:
В нем побеждает самая "слабая" колонка, которая вообще все детали проглатыват!
Как видим, даже у плохих колонок есть свои преимущества и тот кто плохо поет, не попадает в ноты наверняка ими заинтересуется! :biggrin:
Конечно большого смысла нет, но коли 128 сплошь и рядом, можно и удовлетворить любопытство..
Это ж не с 3-х метров об землю колонки ронять.. (тест на прочность)
Так это наоборот, тест на "слабость"..
В нем побеждает самая "слабая" колонка, которая вообще все детали проглатыват!
Как видим, даже у плохих колонок есть свои преимущества и тот кто плохо поет, не попадает в ноты наверняка ими заинтересуется!
Конечно большого смысла нет, но коли 128 сплошь и рядом, можно и удовлетворить любопытство..
Это ж не с 3-х метров об землю колонки ронять.. (тест на прочность)
Тогда надо брать рупор от систем оповещения.) Играть будет очень громко, и нихрена не разобрать что оно там играет.)
trident,
абсолютно согласен, в виде исключения или как прошлый тест (когда берингира поставили с пресетом) послушать, что же получится, но тестить системы на 128 это, господа, пардоньте жесть, зачем ехать то тогда вообще ? музон с вконтактика послушать ?
Опасения Андрея в какой то мере мне становятся понятными (я про пульт), но очень бы хотелось, чтобы приехали ребята, тут и увидеться можно, и акустику послушать (триаксы очень хочется услышать на тесте). А времени действительно все меньше.
Леврон, Серега, промониторь плиз тему гостиницы, стоимость номеров в этом году и т.п. Надо уже что то решать по этому поводу.
Информация по гостинице
Заселить в одной гостинице могут одновременно 46 чел при всех свободных +4 раскладушки (итого 50 чел)
Какие там номера и сколько их:
4 номера 1500(3-х местных)
1 номер (2-х местный) 1100р. Они с окном в крыше. Окна не открываются (мансардная крыша)
4 номера 2-х местных (1300р)
Все остальные по 1740р (3-х местные)
Сколько номеров на каждом из этажей:
На 1-м этаже 5 трехместных и 2 двухместных)
На 2-м этаже 10 номеров(7 трехместных+ 3 двухместных)
Бронировать за неделю за две (они рекомендуют).Сейчас рановато...
На закрытой парковке при гостинице можно разместить машин 8-9 (легковых), вместе с прилегающей территорией машин 15 легко)
Что касается стоимости брони. Для брони необходимо ФИО и номер телефона (предоплата не нужна). Возможен вариант, что на моё имя (как в 2014г) сделаю бронь на всех.
Сайт гостиницы: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Задавайте вопросы, что ещё вас волнует или какие ещё сомнения по питанию, проживанию или досугу :biggrin: (я не сутинёр)
Списки бы надо начинать составлять, кто приедет, что привезет и т.п. хоть примерно прикинуть количество народу, питание опять же
Да я не против и CL5 цифровой.:)
А как она звучать то будет в курсе?! :smile:
Добавлено через 2 минуты
Невозможно будет включить подготовленный заранее пресет легким незаметным движением руки. ))
Пульт саункрафт аналог подойдет.
Если саундкрафт серии MH -то да !!! А то что предлагают явно не для теста !!
А как она звучать то будет в курсе?! :smile:
Добавлено через 2 минуты
Если саундкрафт серии MH -то да !!! А то что предлагают явно не для теста !!
У нормального звукаря она будет превосходно звучать.:) Наши итальянцы на ней и работали на демо.
У нормального звукаря она будет превосходно звучать.:) Наши итальянцы на ней и работали на демо.
Если Вы готовы предоставить вышеуказанную консоль и являетесь нормальным звукарем - вкупе с "нашими итальянцами" -то нет преград . А так нет смысла продолжать данное обсуждение .
Если Вы готовы предоставить вышеуказанную консоль и являетесь нормальным звукарем - вкупе с "нашими итальянцами" -то нет преград . А так нет смысла продолжать данное обсуждение .
Если бы вы читали дискуссию, а не вырывали фразы из контекста, данное обсуждение и не началось бы.;)
Когда будет речь о сравнении линейных массивов, с соответствующим кругом потенциальных покупателей, тогда будет и cl5 и наши итальянцы.:)
В данном формате мероприятия и то, и другое, со слов Сергея, избыточно.
Если бы вы читали дискуссию, а не вырывали фразы из контекста, данное обсуждение и не началось бы.;)
Когда будет речь о сравнении линейных массивов, с соответствующим кругом потенциальных покупателей, тогда будет и cl5 и наши итальянцы.:)
В данном формате мероприятия и то, и другое, со слов Сергея, избыточно.
Очень хотел бы чтобы дошла очередь до прослушивания линейных массивов . Только причем тут массивы и пульты ? Просто когда что то пишите -то думайте что . Речь шла о референсном пульте . Желательно аналоге .У Вас есть конкретные предложения ?
Очень хотел бы чтобы дошла очередь до прослушивания линейных массивов . Только причем тут массивы и пульты ? Просто когда что то пишите -то думайте что . Речь шла о референсном пульте . Желательно аналоге .У Вас есть конкретные предложения ?
Речь шла о бюджетном аналоге. Когда Олег ответил что пойдет GL2400, я пошутил, что мне и CL пойдет.
1) Сегодня подумал как было бы правильнее расставить Акустические Системы наших участников/производителей....
Моё вИдение такое:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/5102823m.png ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/5102823.htm)
на картинке цветами изобразил 4 системы (2 саба+2 сателлита/палки)
Мне кажется, расстояние между сабами (4-6 метров), необходимые для раскрытия потенциала каждой системы таким образом сможем соблюсти. Опять же, в таком случае крайне сложно будет понять какая из систем сейчас играет. А это положительно повлияет на общую оценку звучания АС.
Такой расстановкой мы исключим "выгодные" и "невыгодные" расположения АС на сцене. Все в более менее равных условиях.
2) Усиление и обработку предлагаю выставлять рекомендованную производителем АС. Так будет виден потенциал системы (нам-покупателям рекомендация).
3) Что касается Микшера. Я хз чем вызвано желание использовать именно аналоговый микшер...но если это принципиально, тогда давайте так и сделаем. Есть у наших форумчан (прокатчиков) хорошие пульты.
4) Далее вопрос по трекам: какая музыка ОБЯЗАТЕЛЬНА по вашему мнению?
Будет ли одинаковые треки для всех АС или каждый демонстрирует возможности АС на той музыке, которую он считает нужной?
5) пора определяться с количеством АС от каждого производителя и какие системы народ хочет услышать от Брендовых производителей (желательно новинки)
Отвечайте так же по пунктам, чтоб было понятнее на какой вопрос отвечаете. Спасибо!
Леврон, исключайте пульт из тракта. Пульт, тем более аналоговый - это гарантированное окрашивание звука, а значит повод ныть потом и говорить, что "блин, на этом пульте прозвучало нормально, а на моём нет, говно ваш тест, надо было 10 разных пультов поставить, чтобы звук со всеми оценить". Но это же не тест пульта. Ноут с тестовой фонограммой, в него профессиональную внешнюю звуковую карту и с неё балансные выходы XLR в процессор (усилитель) или на сплиттер, как определитесь.
Denis208
17.02.2015, 07:55
Серега, я за то, чтобы при прослушивании все системы находились на одном и том же месте. Послушал одну, убрал в сторону, поставил точно на это же место следующую и т.д. Если конечно это на практике возможно.
1) Сегодня подумал как было бы правильнее расставить Акустические Системы наших участников/производителей....
Моё вИдение такое:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/5102823m.png ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/5102823.htm)
на картинке цветами изобразил 4 системы (2 саба+2 сателлита/палки)
Мне кажется, расстояние между сабами (4-6 метров), необходимые для раскрытия потенциала каждой системы таким образом сможем соблюсти. Опять же, в таком случае крайне сложно будет понять какая из систем сейчас играет. А это положительно повлияет на общую оценку звучания АС.
Такой расстановкой мы исключим "выгодные" и "невыгодные" расположения АС на сцене. Все в более менее равных условиях.
2) Усиление и обработку предлагаю выставлять рекомендованную производителем АС. Так будет виден потенциал системы (нам-покупателям рекомендация).
3) Что касается Микшера. Я хз чем вызвано желание использовать именно аналоговый микшер...но если это принципиально, тогда давайте так и сделаем. Есть у наших форумчан (прокатчиков) хорошие пульты.
4) Далее вопрос по трекам: какая музыка ОБЯЗАТЕЛЬНА по вашему мнению?
Будет ли одинаковые треки для всех АС или каждый демонстрирует возможности АС на той музыке, которую он считает нужной?
5) пора определяться с количеством АС от каждого производителя и какие системы народ хочет услышать от Брендовых производителей (желательно новинки)
Отвечайте так же по пунктам, чтоб было понятнее на какой вопрос отвечаете. Спасибо!
Мое видение теста такое:
1)Тестировать в идеале лучше по несколько комплектов а не все разом - к примеру по четыре пары.
Тестировать только парами - я думаю все понимают почему.
Ставим слева левую связку саб +сателлит или просто сателлит близко друг к другу, и справа тоже близко друг к другу друг также саб+сателлит всех 4-ех комплектов.
2) если будем выставлять разное усиление - получим кучу гемороя и потраченого впустую времени. Ставим один 2 канальный усилитель достаточно мощный- 1350 ватт на канал на 8 Ом как вариант, или два 2 канальных, или один 4 канальный - но чтобы все АС звучали от одного усилителя - это обязательное условие. Чтобы не было разговоров что мощности усилителей были разные и т.д. и т.п.
Я рекомендую для своих систем вообще дорогущие усилители - но это никак не относится к предстоящему формату теста.
3) Пульт аналоговый исключит недопонимание или лишние вопросы после теста. За пультом стоит ТОЛЬКО ТОТ ЧЕЛОВЕК ЧЕЙ КОМПЛЕКТ будет играть - это обязательное условие !!! Настраивать пульт можно как угодно- НЧ, СЧ, ВЧ - либо вообще не трогать а тестировать системы в линию- тут если будут активки с процами - то крутить пульт можно, если все пассив и без процесинга - крутить пульт нельзя, если есть у кого либо процессор в системе - то разрешается крутить пульт как угодно и ставить любой процесор с любым процесингом - но это только усложнит задачу теста и добавить много вопросов.
Наличие внешнего процессора в системе или поканального усиления считаю лишним - так как не тот формат теста, либо нам нужно будет везти SOLO и два река усилителей с процесорами. :aga: Мощность сам человек стоящий за пультом подает столько - сколько посчитает нужным - мощность ограничена только возможностью усилителя - чтобы не было как в прошлый раз трещание АС, выбросов кроссовера или других посторонних шумов от превышения мощности.
4) По трекам - треки ОБЯЗАТЕЛЬНО ОДИНАКОВЫЕ на общий тест - чтобы можно было понять разницу звучания АС. После основного теста можно уже крутить треки на лидирующих АС уже на какой угодно музыке.
Треки стандарт мелкого проката - клубняк (обязательно), вокальные партии (обязательно), живаго(обязательно), инструментал (обязательно), 80-е -90-е( можно брать можно не брать.
Так как в прошлый раз на тесте треки были мои - и потом появлялись споры что треки типа я подобрал под свою акустику - треки пусть подбирает кто то другой, в этот раз я к общим тестовым трекам отношения не имею.:ha:
5) я еще не могу сказать что мы привезем как производители.
Так как в прошлый раз на тесте треки были мои - и потом появлялись споры что треки типа я подобрал под свою акустику - треки пусть подбирает кто то другой, в этот раз я к общим тестовым трекам отношения не имею.
Один из треков в прошлый раз был композиция Анастасии (читать в латинице) - считаю удачным - сам прогоняю такой во время настройки перед мероприятием, т.к. по роду деятельности (ивент-менеджмент) постоянно приходиться работать на выезде в разных залах.
Возник вот такой вопрос. Возможно глупый.
Может как-то есть смысл немного разделить мероприятие на прослушку просто всего подряд и на отдельное демо тех, кто желает продемонстрировать свои продукты?
1. Тот кто демонстрирует, отстраивает как хочет и как он считает оптимальным для своего продукта, с процами или без, с цифрой или с аналогом.
2. Никто не будет в обиде от каких-то ограничивающих факторов. Типа используем только вот такой усилок, или только вот такой проц. Желаешь получить максимальную зарубку на линейке, тащи рэк с лэйком лабами и стриптизершами. :)
3. Для спора именно лоб в лоб, при желании всегда можно оперативно подключить спорный комплект рядом.
4. Для сравнения в остальном потоке, где сравниваются только топы или только сабы, всегда можно один топ или один саб выдернуть из своей инсталляции и воткнуть его рядом с конкурентами на общих основаниях.
Это, как-то так, вкратце.
Мне обещали тестовый электровойсовский диск, на котором они отстраивают звук в шоурумах. Дадут - кину сюда ссылку.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] треки для тестирования
Hard_Rock
17.02.2015, 12:16
Я пропустил или не заметил. А кейтеринговая компания будет нас кормить?
Sasha May
17.02.2015, 12:47
Мне обещали тестовый электровойсовский диск, на котором они отстраивают звук в шоурумах. Дадут - кину сюда ссылку.
У меня есть! Поставил заливаться .... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Только треки там не очень лабуховские.. Больше подходят для больших систем... (ИМХО)
1) Сегодня подумал как было бы правильнее расставить Акустические Системы наших участников/производителей....
Моё вИдение такое:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/5102823m.png ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/5102823.htm)
на картинке цветами изобразил 4 системы (2 саба+2 сателлита/палки)
Мне кажется, расстояние между сабами (4-6 метров), необходимые для раскрытия потенциала каждой системы таким образом сможем соблюсти. Опять же, в таком случае крайне сложно будет понять какая из систем сейчас играет. А это положительно повлияет на общую оценку звучания АС.
Такой расстановкой мы исключим "выгодные" и "невыгодные" расположения АС на сцене. Все в более менее равных условиях.
Если будет ДО 5 комплектов тогда можно в стерео, если более тогда где все это ставить?
Прошлый раз пару комплектов ERJK заняли пол сцены! И кто вообще повезет полные комплекты?
Если каждый раз менять комплект, ставя его на то же место - то получится, мягко говоря, не особо динамичное мероприятие :biggrin:
Если слушатели будут слушать то моно стэк, то стерео (смотря кто что привезет), то последний будет звучать гораздо интереснее чем моно, т.е. условия будут не равные, потому нужно все привести к одному стандарту.
Добавляется вопрос, смогут ли все привезти стерео комплект? и главное нужно ли это?
Скорее так, если есть возможность привезти 2 портала - везите, возможно после основной прослушки, будет интересс разложиться и погонять его подробнее..
Думаю пора начинать определяться с количеством ас, КТО ЧТО ВЕЗЕТ... предчувствие подсказывает, что будет не менее 10 комплектов, что в пользу моно-стэка. (вспомните первый тест сабов) так как раз на всю сцену растянулись около 12 экземпляров.
2) Усиление и обработку предлагаю выставлять рекомендованную производителем АС. Так будет виден потенциал системы (нам-покупателям рекомендация).
Я привезу дорогое и дешевое усиление, что включать - пусть форумчане решают! С процом или без так же на усмотрение форумчан!
3) Что касается Микшера. Я хз чем вызвано желание использовать именно аналоговый микшер...но если это принципиально, тогда давайте так и сделаем. Есть у наших форумчан (прокатчиков) хорошие пульты.
Еще можно с CD проигрывателя включать фонограммы! Есть TASCAM CD-01U
4) Далее вопрос по трекам: какая музыка ОБЯЗАТЕЛЬНА по вашему мнению?
1) Вокальная (студийная)
2) Многоплановая (ревера/планы 2, 3, 5-й, 10-й)
3) Живаго (без студийной обработки)
4) Динамичная (с пик фактором 15-20dB) что бы посмотреть как АС отрабатывает пики под програмную (пиковую мощность, которую они заявляют), причем RMS уровень этой фонограммы будет очень мал, потому можно смело навалить до клипов, не боясь ничего пожечь!
5) Трек с плотным СНЧ - НЧ - Б - МБ - ВБ диапазоном. (вот здесь диск EV удет уместен, там много такого материала)
6) и возможно трек "дешевая фонограмма" :smile:
Будет ли одинаковые треки для всех АС или каждый демонстрирует возможности АС на той музыке, которую он считает нужной?
Первый круг общий для всех, далее рассматриваем варианты.. возможно подберем более сложный материал для второго круга, и на третьем можно даже презентацию устроить, ответить на вопросы форумчан, каждый включает свой комплект, на любой музыке.
5) пора определяться с количеством АС от каждого производителя и какие системы народ хочет услышать от Брендовых производителей (желательно новинки)
Я везу 3 комплекта в одной легковушке (моно-стек)
Я пропустил или не заметил. А кейтеринговая компания будет нас кормить?
Давай оставлю интригу и отвечу вопросом)))
Ты бы хотел чтоб кейтеринг был как в прошлый раз или в столовке покушали в обед, а потом....где повезёт, там и покушаем?))
papacios
17.02.2015, 12:54
Я бы посоветовал пульт только аналог,чтобы все ручки были видны.Обязательно петь или говорить в микрофон.Фонограма может более менее звучать во всех АС а вот живой голос не везде.У нас при тестирование(мы уже прошли это) в первую очередь включали микрофон, потом живые инструменты и фанереру в конце.
Я бы посоветовал пульт только аналог,чтобы все ручки были видны.Обязательно петь или говорить в микрофон.Фонограма может более менее звучать во всех АС а вот живой голос не везде.У нас при тестирование(мы уже прошли это) в первую очередь включали микрофон, потом живые инструменты и фанереру в конце.
papacios , ну так мы ещё не пробовали)
Коллеги, а может продолжим экспериментировать с форматом проведения и тестирования?
А как только найдём свою "фишку" для проведения встреч/тестов...и будем встречаться по шаблону):rolleyes:
Sasha May
17.02.2015, 13:30
papacios , ну так мы ещё не пробовали)
Коллеги, а может продолжим экспериментировать с форматом проведения и тестирования?
А как только найдём свою "фишку" для проведения встреч/тестов...и будем встречаться по шаблону):rolleyes:
Все стремятся добиться максимальной объективности мероприятия.
Если звук услышанный на тесте будет максимально приближен к реальному звучанию и через месяц где то в кафешке, услышав звук Ямахи DXR-12 я его узнаю,
мол да, он такой как я его слышал в Ступино - это будет всем фишкам фишка!
Лучшая фишка - это объективный результат.
Равные условия и нейтральный тракт!
Стихами заговорил :smile:
По аналоговым пультам, естественно они будут окрашивать звук, но не настолько, что бы затмить звучание хорошей АС.
Основные искажения кроются в самой АС, потому аналоговый пульт вполне возможен.
Иначе сейчас опять перемудрим с предварительным трактов - владельцы свои электровозы НЕ УЗНАЮТ!!!
ЗЫ: Если в бочке меда будет ложка дегтя в виде аналогового пульта - в этом нет ничего критичного, если аналог звучаший и полностью исправный.
Лично я бы хотел показать именно тот звук, который пользователи получат в своих кафешных условиях, которые далеки от референсных.
Конечно это не правильно с точки зрения возможностей АС, но главное здесь то, что будующие клиенты будут знать, что получат у себя в кафешке!
Мне же придется отвечать за результат, что я отвечу если не зазвучит? Покупайте BSS + LABGRUPPEN или Atom Audio UP400 + UP7000 и все будет как на тесте!!!
У меня всегда все открыто и прозрачно - потому беру с собой Беринжер и BSS или вообще без процессора... кризис!
С процом можно вкусностей добавить очень неслабо - особено низа ))) Потом опять начнется....
Поэтому лучше тестировать без процов и в линию, уже лидеров можно послушать во всей красе с пресетами но только после общего теста.
Если будут активки в общем тесте - их пресет нужно ставить в режим FLAT.
Я бы посоветовал пульт только аналог,чтобы все ручки были видны.Обязательно петь или говорить в микрофон.Фонограма может более менее звучать во всех АС а вот живой голос не везде.У нас при тестирование(мы уже прошли это) в первую очередь включали микрофон, потом живые инструменты и фанереру в конце.
На хорошем аналоге есть замечательная кнопка EQ-ее отжимаем и эквализация выключена . Можно считать что мы в режиме FLAT. Пульт в данном случае не более чем сумматор . Во вском случае звук окрасит в меньшей степени . Влиять на качество будет в осоновном преампы .
Hard_Rock
17.02.2015, 20:54
Если есть возможность GL2400 притащить, то вообще отлично будет. Райдерный аналог.
Если есть возможность GL2400 притащить, то вообще отлично будет. Райдерный аналог.
GL2200 U.K. это минимум, хуже для теста - не серьёзно... лучше - :ok:
2400 уже китай, :nono:
GL2200 U.K. это минимум, хуже для теста - не серьёзно... лучше - :ok:
2400 уже китай, :nono:
Олег все так кроме первых выпусков 2400 . Они не китай.
Олег все так кроме первых выпусков 2400 . Они не китай.
О! Спасибо, Михаил! Не знал :aga:
А по звуку отличаются, - не китай, от китая 2400?
О! Спасибо, Михаил! Не знал :aga:
А по звуку отличаются, - не китай, от китая 2400?
Не могу сказать чтобы глобально . Но на душе спокойней что не CHINA .. ::smile:Хотя многие говорят что пульты не китайской сборки более корректные .
papacios
18.02.2015, 10:29
Олег 65,
Так везите Мидас.
не знаю, можно ли это как-то устроить, если будут без пульта АС тестироваться, но неплохой тест был бы еще, например, для победителей - пропеть кому-то одну и ту же фразу в каждую из АС :aga:
VVAzarov
18.02.2015, 11:36
Мое видение теста такое:
[/B]Ставим один 2 канальный усилитель достаточно мощный- 1350 ватт на канал на 8 Ом как вариант, или два 2 канальных, или один 4 канальный - но чтобы все АС звучали от одного усилителя - это обязательное условие.
Позвольте! Вы хотите сказать, что если наши системы, которые мы планируем представить, как комплект (а это сабы, сателиты, усилитель с процессором и пресетами) имеют активную настройку, то они не попадают в данный формат прослушивания? Это почему?
3)
Наличие внешнего процессора в системе или поканального усиления считаю лишним - так как не тот формат теста[/B]
Один усилитель - обязательное условие? Странно. Тогда давайте активные колонки сравнивать с одним модулем:))) И вообще, зачем ставить производителя в одни условия? Если мы хотим показать возможности нашей системы, то логично, что мы ее должны показать так, как считаем нужным и на собственных усилителях. А далее потребителю самому решать, с каким усилением он это будет юзать, понимая, что звук может быть существенно иным.
Позвольте! Вы хотите сказать, что если наши системы, которые мы планируем представить, как комплект (а это сабы, сателиты, усилитель с процессором и пресетами) имеют активную настройку, то они не попадают в данный формат прослушивания? Это почему?
К чему вообще рамки и соревнования? Вы предложите свое решение комплекта, мы свое... Потребитель сам решит для себя, что ему интереснее: пассивные колонки для любого усилителя или системы с активным процессингом. ИМХО
Все остальные условия (фанеры, пульты и пр.) принимаются.
Есть предложения, местных производителей слушать отдельно что ли, с усилением и т.п. какое посчитает нужным производитель, так сказать пусть продемонстрируют свои продукты. А вот уже "фирму" слушать как в прошлом году, и уже потом понравившиеся комплекты сравнивать "в лоб" с "фирмой". Не очень правда хорошо себе представляю как это реализовать, ДА и не мешало бы списочег то начать составлять, кто приедет, что везет, какая акустика будет в этом году и т.п. Тогда мне кажется и по формату прослушивания появится какая то ясность.
ilya.snd
18.02.2015, 13:44
Да, и электропитание в зале нормальное бы сделать. Я был только на первом субовом мероприятии, помню, что там от одного стабилизатора через розетку без заземления подключено было... По крайней мере, так мне показалось. На втором, сателлитном не был, так что актуальной информацией о состоянии дел не владею.
Если будет CEE 16-32А 1-3-фазные - это будет хорошо.
VVAzarov
18.02.2015, 13:53
Собственно, "соревнование колонок" - это мягко говоря некорректно. Вопрос нужно ставить, как сравнительный тест.
Попробую описать, как это происходит в Самаре на конференциях прокатных компаний, а их уже прошло 9 ежегодных и там нашли некую схему оценки колонок.
Слушателям (оценщикам) раздают анкетки, где они ставят свои субъективные оценки по параметрам. Гоняют один и тот же кусок трэка по всем аппаратам поочередно. Так на нескольких стилях музыки. Далее вывод, какая система признана лучшей ПО ЗВУКУ! Никого там не ставят в рамки "одного усилителя" и "пассивного кроссовера". Даже про цену спрашивают в последнюю очередь. Единственное условие - область применения. В нашем с вами случае - это комплект для лабухов. Какой это комплект и на чем он построен должен предлагать производитель. Потребитель выбирает по своим задачам и по бюджету.
Да, и электропитание в зале нормальное бы сделать. Я был только на первом субовом мероприятии, помню, что там от одного стабилизатора через розетку без заземления подключено было... По крайней мере, так мне показалось. На втором, сателлитном не был, так что актуальной информацией о состоянии дел не владею.
Если будет CEE 16-32А 1-3-фазные - это будет хорошо.
Илья, я понимаю что все мы стремимся к идеалу и всё такое....НО в данном зале наверное с заземлением не получится. Стабилизатор могу привести тот же на 3 кВт.
Поймите меня правильно, но стремление к идеальным условиям прослушивания, в щепки разобьётся о не подготовленное для идеального звучания, внутреннее оформление стен и всего зала в целом. (я про отделку и акустику зала)
Далее, что касается прослушивания с одного усилителя - Андрей (Звучок), я соглашусь с VVAzarov и повторюсь что:
Сообщение от Леврон
2) Усиление и обработку предлагаю выставлять рекомендованную производителем АС. Так будет виден потенциал системы (нам-покупателям рекомендация)
В обратном случае получится так - "а мои системы лучше звучат с другим усилком...а этот усилок поломан" (что вполне может случиться на встрече). На первом тесте странно себя вели Электровойсы Игоря drtosha.
Пусть каждый производитель привезёт и настроит свой комплект так, как посчитает необходимым. Надеюсь что 15-20 мин на настройку хватит? (вбить готовые пресеты и подстроить под звучание зала)?
Добавлено через 4 минуты
Собственно, "соревнование колонок" - это мягко говоря некорректно. Вопрос нужно ставить, как сравнительный тест.
Попробую описать, как это происходит в Самаре на конференциях прокатных компаний, а их уже прошло 9 ежегодных и там нашли некую схему оценки колонок.
Слушателям (оценщикам) раздают анкетки, где они ставят свои субъективные оценки по параметрам. Гоняют один и тот же кусок трэка по всем аппаратам поочередно. Так на нескольких стилях музыки. Далее вывод, какая система признана лучшей ПО ЗВУКУ! Никого там не ставят в рамки "одного усилителя" и "пассивного кроссовера". Даже про цену спрашивают в последнюю очередь. Единственное условие - область применения. В нашем с вами случае - это комплект для лабухов. Какой это комплект и на чем он построен должен предлагать производитель. Потребитель выбирает по своим задачам и по бюджету.
Именно так у нас и проходили предыдущие встречи, за исключением второй (мы боролись с "брендоманией" и озвучили цены)
На этой сходке/встрече/выстакве мы и собираемся слушать только связку саб+сателлит (брендовые комплекты), так как место ограничено размерами сцены (кстати, кому то нужно знать её размеры?)))
VVAzarov,
надеюсь, что вопрос по адресу (судя по нику) Senzar что нить привезет показать послушать ?
VVAzarov
18.02.2015, 14:43
VVAzarov,
надеюсь, что вопрос по адресу (судя по нику) Cenzar что нить привезет показать послушать ?
Да, привезем. Судя по нику? Где в моем нике есть намек на Senzar?
VVAzarov,
хватило В.Азаров, чтобы понять какие люди появились на форуме. Добро пожаловать, так сказать. Очень рад, что привезете - уверен будет, что послушать форумчанам
VVAzarov
18.02.2015, 15:03
На этой сходке/встрече/выстакве мы и собираемся слушать только связку саб+сателлит (брендовые комплекты), так как место ограничено размерами сцены (кстати, кому то нужно знать её размеры?)))
Размеры интересуют конечно, но т.к. условия озвучивания приближены к лабуховским, а в 50% случаев им приходится работать в незнакомых условиях, то это не принципиально.
Другой вопрс - это гарантия того, что будет место. Не получится ли так, что мы с Ильей приедем утром в расчете на 20-30 мин подключения, а окажется, что все места заняты накануне другими коллегами.
Размеры интересуют конечно, но т.к. условия озвучивания приближены к лабуховским, а в 50% случаев им приходится работать в незнакомых условиях, то это не принципиально.
Другой вопрс - это гарантия того, что будет место. Не получится ли так, что мы с Ильей приедем утром в расчете на 20-30 мин подключения, а окажется, что все места заняты накануне другими коллегами.
Я почти уверен что если мы согласуем списки аппаратуры, которую привезут на встречу, то места хватит всем)
Вот столько аппарата поместилось на первой встрече сабов
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/5090298m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/5090298.htm)
5-6 систем (2 саба+2 сателита/палнки) для одновременного сравнения должно поместиться):ok:
VVAzarov
18.02.2015, 15:16
ДА и не мешало бы списочег то начать составлять, кто приедет, что везет, какая акустика будет в этом году и т.п. Тогда мне кажется и по формату прослушивания появится какая то ясность.
Senzar привезет:
S8CX (коаксиальная 8") + VS12SUB (новый продукт)
FX12N (12" / 1,5") + VS12SUB (хит продаж)
Line46 (4х6" / 1,5") + VS12SUB (новый продукт)
Senzar привезет:
S8CX (коаксиальная 8") + VS12SUB (новый продукт)
FX12N (12" / 1,5") + VS12SUB (хит продаж)
Line46 (4х6" / 1,5") + VS12SUB (новый продукт)
Спасибо! три комплекта записано)
Как бы не пришлось реально выставлять только один саб и один сателлит (при сравнении основных участников)... посмотрим какой список будет дальше)
Вот эта фотка будет корректнее))) На ней все участники первой встречи в 2013г
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/5057532m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/5057532.htm)
VVAzarov
18.02.2015, 15:24
Спасибо! три комплекта записано)
Как бы не пришлось реально выставлять только один саб и один сателлит (при сравнении основных участников)... посмотрим какой список будет дальше)
Нет, нам достаточно места под 2 стэка.
Т.к все комплекты на базе одного саба, то нам достаточно быстро перекинуть сателит.
Senzar привезет:
S8CX (коаксиальная 8") + VS12SUB (новый продукт)
FX12N (12" / 1,5") + VS12SUB (хит продаж)
Line46 (4х6" / 1,5") + VS12SUB (новый продукт)
парами привезете ?
Добавлено через 25 секунд
rew432,
похоже он :aga::biggrin:
я понимаю что все мы стремимся к идеалу и всё такое.
Это будет только отвлекать. В идеале нужно найти вообще столовку из бетона и керамики. И что бы гипсокартон был))) И стоячие волны кругом. Вот тогда посмотрели бы кто на что способен. А в идеальных условиях даже саундкинг прозвучит))) Был у меня когда то евросаунд. В зале г.. а вот на улице звучит, гад)))
То что акустически условия не идеальны может даже и к лучшему, т.к. куда только "нашего брата" не заносит порой
В идеале нужно найти вообще столовку из бетона и керамики. И что бы гипсокартон был))) И стоячие волны кругом.
И колонны по всему залу!
Ребята, а тест будет как в прошлом году? только прослушивание файлов высокого разрешения? или же можно будет в микрофон поразкать?
Один усилитель - обязательное условие? Странно. Тогда давайте активные колонки сравнивать с одним модулем:))) И вообще, зачем ставить производителя в одни условия? Если мы хотим показать возможности нашей системы, то логично, что мы ее должны показать так, как считаем нужным и на собственных усилителях. А далее потребителю самому решать, с каким усилением он это будет юзать, понимая, что звук может быть существенно иным.
Позвольте! Вы хотите сказать, что если наши системы, которые мы планируем представить, как комплект (а это сабы, сателиты, усилитель с процессором и пресетами) имеют активную настройку, то они не попадают в данный формат прослушивания? Это почему?
К чему вообще рамки и соревнования? Вы предложите свое решение комплекта, мы свое... Потребитель сам решит для себя, что ему интереснее: пассивные колонки для любого усилителя или системы с активным процессингом. ИМХО
Все остальные условия (фанеры, пульты и пр.) принимаются.
Я тоже не против такого подключения - только надо более конкретно определится в таком случае. Но надо понимать, что это уже будет не тест АС а просто выставка достижений народного хозяйства. :aga:
Тест - это когда от одного и того же сигнала прослушиваются все подряд АС - чтобы понять какая звучит от данного сигнала лучше.
VVAzarov
18.02.2015, 15:39
парами привезете ?
Добавлено через 25 секунд
rew432,
похоже он :aga::biggrin:
парами без PARов:smile:
zvuchOK, Андрей, я думаю что по проведению встречи будем стремиться к сравнению комплектов с усилением и обработкой, как рекомендует производитель.
Как встречу обозвать - не имеет особого значения, ИМХО. Что скажешь?
VVAzarov
18.02.2015, 15:43
И колонны по всему залу!
И нажраться всем оценщикам водяры в хлам, чтоб создать реальную обстановку, и пьяную девку обязательно пригласить, чтоб стояла над душой за пультом с просьбой включить "О боже какой мужчина".
Размеры интересуют конечно, но т.к. условия озвучивания приближены к лабуховским, а в 50% случаев им приходится работать в незнакомых условиях, то это не принципиально.
Другой вопрс - это гарантия того, что будет место. Не получится ли так, что мы с Ильей приедем утром в расчете на 20-30 мин подключения, а окажется, что все места заняты накануне другими коллегами.
ДЛя этого я предлагаю НАШИХ( Российских производителей - тем более в связи с геополитической обстановкой и все такое...) не ущимлять в правах а дать показать всем у кого что имеется и кто какой звук сумел получить в наших непростых условиях :smile: Поэтому НАШИ идут вперед, выбираем лидеров, а далее ставим уже бренды - выбираем лидеров из брендов , и в завершении лидеров из НАШИХ и из брендов сталкиваем в лоб для определения лучшего звучания из всех представленных АС - как то так думаю будет нормалек.
Скорее всего, с моей стороны будет только актив.
Мобильный комплект LT60
Активные топы DG300A + саб DG118A, и активные топы SP530A + саб OCTO18A.
Пассив, наверное, не повезу. Судя по ажиотажу, времени все равно не хватит.
Если получится, привезу M30.3 с усилком.
zvuchOK, Андрей, я думаю что по проведению встречи будем стремиться к сравнению комплектов с усилением и обработкой, как рекомендует производитель.
Как встречу обозвать - не имеет особого значения, ИМХО. Что скажешь?
Да я просто не вижу смысла для этого формата заморачиваться глубоким процессингом = фир фильтрацией, фир делением, динамической эквализацией, и т.д. - не тот формат покупателя так сказать. Даже SOLO не вижу смысла везти - не ну честно. Я ж вижу по продажам чего хочет покупатель данного формата (мелкий прокат и лабухи) - могу сделать вывод конкретно, когда даже на бюджетный процессор люди не готовы потратить свои кровные. Ну привезем мы Dynacord H 5000 c дорогими процами - и толку - ну да,все поймут что так конечно хорошо звучит - и все на этом - бюджет не тот так сказать, проходили , знаем. :smile:
Мы лично все же будем выставляться в этот раз без глубокого процессинга, мне достаточно будет аналогового пульта с возможностью эквализации и усилитель с хорошей мощей - я хочу показать что и без глубоукого процессинга и поканального усиления наши системы могут звучать достаточно неплохо.
Кто желает ставить процесор и прочие вещи - пусть ставит на его усмотрение.
Sasha May
18.02.2015, 15:55
Тестирование и сравнение это немного разные понятия.
Хорошая АС НЕ ТОЛЬКО хорошо поет, но и надежная; удобная в эксплуатации, легкая и тд! (особенно в мелком прокате)
Оценивать только по звуку как было в прошлый раз, это не совсем правильно...
Считаю косяком то, что в прошлый раз все было вперемешку и дешевые АС близки по баллам к хорошим АС исключительно из за своей низкой цены.
В списках должно быть несколько критериев оценки:
1) Звук.
2) удобство/гибкость (вес, размеры)
3) цена (если она вообще будет фигурировать)
4) Общая оценка
Еще идея, фирму и наших сравнить отдельно.
VVAzarov
18.02.2015, 15:58
Тест - это когда от одного и того же сигнала прослушиваются все подряд АС - чтобы понять какая звучит от данного сигнала лучше.
Сигнал (плэйбэк) будет у всех один.
Карта звуковая (если будет) будет у всех одна.
Пульт (предусилитель, эквалайзер в 0 и мастер секция) будет у всех один.
Этого не достаточно?
Почему мы должны свою акустику включать в ваш усилитель? Или наоборот. Она даже по мощности/импедансу может недружить с нашими колонками. Я уже не говорю о звуке.
Мы не собираемся ни с кем соревноваться! Хороший звук - понятие абстрактное. Мы хотим показать для целевой аудитории нашу продукцию, которая, возможно, их заинтересует. Если вы хотите поставить оценки нашей работе в сравнении с другими коллегами - будем только рады услышать конструктивную критику:pivo:
Даже SOLO не вижу смысла везти
Андрей, триакс хоть привези. Интересно))))
Так вот кто такой Сензар :) Ну что придется и мне приехать послушать, интересно :)
Sasha May
18.02.2015, 16:05
Почему мы должны свою акустику включать в ваш усилитель? Или наоборот.
Это и не обязательно, особенно если у вас комплект!
Я уж не говорю о том, что контролировать с "мастера", кто сколько вливает будет не всем удобно.
Логично будет всем подогноть мощность самим на своем усилении и процессорах, опираясь на "ноль" мастера.
VVAzarov
18.02.2015, 16:10
Это и не обязательно, особенно если у вас комплект!
Я уж не говорю о том, что контролировать с "мастера", кто сколько вливает будет не всем удобно.
Логично будет всем подогноть мощность самим на своем усилении и процессорах, опираясь на "ноль" мастера.
Собственно, включаться в другой усилитель для нас тоже проблем не составит.
Просто наши комплекты будут с нашими усилителями, которые тоже являются продуктом.
Это и не обязательно, особенно если у вас комплект!
Я уж не говорю о том, что контролировать с "мастера", кто сколько вливает будет не всем удобно.
Логично будет всем подогноть мощность самим на своем усилении и процессорах, опираясь на "ноль" мастера.
Тогда логично просто ставить свой пульт и свое усиление с процессором - подошла твоя очередь - подходишь к своему пульту и даешь звук столько сколько считаеш нужным со своего пульта и своего усилителя - СЛОЖНОСТЬ В ТОМ - ЧТО БУДЕТ КУЧА ПРОВОДОВ И КУЧА ОБОРУДОВАНИЯ - ОДНИХ СТОЛОВ СКОЛЬКО ТОЛЬКО ПОТРЕБУЕТСЯ ПОД ВСЕХ....
Sasha May
18.02.2015, 16:35
Каждый ведет свой провод к пульту, а там ауксы или спилиттер...
Каждый ведет свой провод к пульту, а там ауксы или спилиттер...
так я ж без проца буду ставить системы - именно хочу с дешевого аналогового пульта и недорогого усилителя без встроеного проца запускать звук - в этом вся фишка :rolleyes: без дополнителних сплитеров пультов и т.д., короче - стандартный вариант среднестатистического лабуха - без лишних понтов как говорится, с простой связки буду пытаться вытягивать хорошее звучание, вся надежда будет только на АС и минимум настроек которые будут в простом пульте - только параметрический 3 полосный эквалайзер + графический эквалайзер если будет и все - так мне интересно посравнивать с другими АС. - а у остальных пусть будет и пополосное усилиние и процесоры и т.д. - я не против.
А ведь 2 дня мероприятие.... Повторю предложение свое, может свои продукты производители пусть демонстрируют на любом им удобном тракте, главное чтобы материал (звуковые треки) были одинаковыми. Пусть даже для них не тест это будет, а демонстрация своих детищ. Какие плюсы. Всех мастеров послушаем, сделаем выводы для себя, кто и какие плюсы минусы для себя отметил, конструктивная критика опять же (без огульного хаинья). Эдаким факультативом "своих" оценить. А вот уже потом (возможно и на второй день, ну или как получится), можно будет уже и посравнивать с фирмой, друг с другом и т.п. Может так ?
А ведь 2 дня мероприятие.... Повторю предложение свое, может свои продукты производители пусть демонстрируют на любом им удобном тракте, главное чтобы материал (звуковые треки) были одинаковыми. Пусть даже для них не тест это будет, а демонстрация своих детищ. Какие плюсы. Всех мастеров послушаем, сделаем выводы для себя, кто и какие плюсы минусы для себя отметил, конструктивная критика опять же (без огульного хаинья). Эдаким факультативом "своих" оценить. А вот уже потом (возможно и на второй день, ну или как получится), можно будет уже и посравнивать с фирмой, друг с другом и т.п. Может так ?
Хороший вариант.
Продавцы и производители акустики, предлагаю вам немного пропиарить самих себя. На встрече в Марте на вашу акустику наклейте лейбл New! Или Новинка!!! Встаньте рядом с ней и на свою же камеру дайте самому себе интервью(типа вопрос ответ) потом это видео выложить как рекламное с выставке в 2015 году) ИМХО идея прикольная)
Hard_Rock
18.02.2015, 20:18
Я чет пропустил... Слава Азаров приедет?
Ништяк. Давно хотел Сензары послушать. А то, то что стояли в магазине, послушать так и не удалось.
Хочу повториться
Друзья, одеваемся красиво, вы попадете в телевизор))))
Производители и представители компаний, если будет необходимость, можете связаться с Марианной по телефону 89031799905
Наше телевидение в лице Марианны и её слаженой команды традиционно ПРИЕДУТ СНИМАТЬ ПРО НАС РЕПОРТАЖ!!!!
Я напомню как Марианна умеет сделать из не особо динамичного мероприятия потрясающий репортаж:
W73PfqQNHQUIEO6qkvYmpA
А ведь 2 дня мероприятие.... Повторю предложение свое, может свои продукты производители пусть демонстрируют на любом им удобном тракте, главное чтобы материал (звуковые треки) были одинаковыми. Пусть даже для них не тест это будет, а демонстрация своих детищ. Какие плюсы. Всех мастеров послушаем, сделаем выводы для себя, кто и какие плюсы минусы для себя отметил, конструктивная критика опять же (без огульного хаинья). Эдаким факультативом "своих" оценить. А вот уже потом (возможно и на второй день, ну или как получится), можно будет уже и посравнивать с фирмой, друг с другом и т.п. Может так ?
Это уже несколько др.вариант будет считаю(менее объективно). Чем если с одинаковыми условиями все...как вариант сделать и так и так.
Sasha May
18.02.2015, 20:52
Сообщение от Sasha May
Каждый ведет свой провод к пульту, а там ауксы или спилиттер...
так я ж без проца буду ставить системы
Так а что тебе мешает?
XLR в любом случае должен быть, а куда его воткнешь, в проц или в усилитель - дело твое...
По поводу проца, в усилителе его разве не будет? iNuke 6000 DSP или другой?
Я так же за хороший аналоговый пульт.
Каждый лабух имеет под рукой 2-3х поосный EQ в линии.
Единственное, что нужно как то объявлять, делается коррекция или нет!
Коллеги, давайте будем с проходящих выставок получать максимум пользы:
- Производители и дистрибьюторы показали и пропиарили свою продукцию
- Потенциальные покупатели, просто форумчане и гости встречи послушали прекрасные новинки
Может кому то нужна будет пауза при проведении встречи, чтоб снять интервью/репортаж о своём продукте по типу рекламы такой хрени
iU_pmkUfu9E
Пока проходят выставки - выжимаем по МАКСИМОМУ из них!!!
Только давайте заранее договоримся о рекламных паузах и паузах для представителей компаний/производителей, чтоб рассказать ВСЕМ о новинке (только не долго)
Так а что тебе мешает?
XLR в любом случае должен быть, а куда его воткнешь, в проц или в усилитель - дело твое...
По поводу проца, в усилителе его разве не будет? iNuke 6000 DSP или другой?
Я так же за хороший аналоговый пульт.
Каждый лабух имеет под рукой 2-3х поосный EQ в линии.
Единственное, что нужно как то объявлять, делается коррекция или нет!
Да с процом я знаю что звук вытащу легко какой захочу, вся фишка в работе системы без проца.
Усилитель будет без проца - какой еще не решил. Дорогой тоже смысла не вижу брать, поэтому или дешевый или среднячок.
Конечно корекция будет у всех на пульте, тут уже без объявления и так понятно если решили что кто что хочет тот то и ставит - без проца коррекция в пульте, с процом - в проце.
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot