Вход

Просмотр полной версии : Сателлиты MURENA 110 BOOST


Страницы : [1] 2 3 4 5

Foga
23.03.2019, 12:35
Доброго дня форумчане, присматриваю себе пару сателлитов для работы без саба, заинтересовался продукцией нашего производителя Perfect Sound Pro, предложили мне вот такую модель:

Конфигурация кабинета

Пассивный, 3 полосный, коаксиальный

Комплектация кабинета НЧ/СЧ/ВЧ

1х 10” (FAITAL PRO 10HP1020, неодимовый магнит, производство Италия, диаметр звуковой катушки 4") /

1х 6” ( Коаксиальный, неодимовый магнит, OEM, производство Италия, диаметр звуковой катушки 2")

1x1,75” ( Коаксиальный, неодимовый магнит, OEM, производство Италия, диаметр звуковой катушки 1,75”)

Акустическое оформление кабинета НЧ/СЧ/ВЧ

Фазоинвертор/ Фазоинвертор/Конус

Мощность AES/PROGRAM/PEAK, Ватт:

1000/2000/4000

Чувствительность (2.83 Вольта / 1 метр), дБ:

100

Расчетное звуковое давление AES/PROGRAM/PEAK на 1 метре, дБ:

130/133/136

Номинальный импеданс, Ом:

8

Частотный диапазон, (-6дБ), Гц:

50 - 20000

Горизонтальная дисперсия излучения (-6 дБ):

1000 Гц - 100 градусов; 10 000 Гц - 100 градусов

Вертикальная дисперсия излучения (-6 дБ):

1000 Гц - 100 градусов; 10 000 Гц - 100 градусов

Материал корпуса:

15 миллиметровая бакелитовая березовая фанера высшего сорта

Ручки для переноски:

2 единицы , из стали

Адаптер для установки на стойку

1 единица, из стали

Колеса для транспортировки кабинета:

нет

Тип покрытия кабинета:

высокопрочный полиуретановый полимер черного цвета

Защитный гриль:

акустически высоко прозрачный, с применением влаго - пылезащитного фильтра, из стали 1,5 мм, покрыт черной порошковой эмалью

Подключение:

2 единицы Neutrik speakon

Габариты, ШхВхГ, мм:


300х480х400

Может есть обладатели данных сателлитов или кто то слушал их, был бы очень признателен за любые отзывы, самому послушать нет возможности.

djsaratov
23.03.2019, 13:16
Foga,
10 без без нч звена,даже с огромной катушкой,сомнительный выбор,явно этот топ задумывался только в связке с сабвуфером.

Добавлено через 1 минуту
Две десятки,да уже вариант

Добавлено через 4 минуты
Без прослушки не советую преобретать не стандартную продукцию,верить только своим ушам,сам не давно убедился,слушая всеми распиаренный комплект

Добавлено через 9 минут
Опять же,не забывайте о леквидности на вторичьке,это вложение не малых денег,кому потом будет нужен не стандарт

Foga
23.03.2019, 13:27
Foga,
10 без без нч звена,даже с огромной катушкой,сомнительный выбор,явно этот топ задумывался только в связке с сабвуфером.

Добавлено через 1 минуту
Две десятки,да уже вариант

Добавлено через 4 минуты
Без прослушки не советую преобретать не стандартную продукцию,верить только своим ушам,сам не давно убедился,слушая всеми распиаренный комплект

Сам вот в этом сомневаюсь, у меня сейчас ELX-115 пассив, представитель говорит что войсы даже рядом по звуку не стоят, в смысле по давлению, низу, середине. Я просто не силён в физике, в этих всех показателях, тоже привык ушам доверять.

djsaratov
23.03.2019, 13:28
Не подвайтесь чарам производителя,там не все так сладко,только прослушка

Добавлено через 2 минуты
Сам был в анологичной ситуации,только слушать своими ушами,и делать выводы

Foga
23.03.2019, 13:32
Не подвайтесь чарам производителя,там не все так сладко,только прослушка

Добавлено через 2 минуты
Сам был в анологичной ситуации,только слушать своими ушами,и делать выводы

Просто ну очень уж хорошие отзывы о продукции этого бренда, спасибо за отзыв, ну погожу, может кто то появится кто слышал их.

djsaratov
23.03.2019, 14:03
Купив продукт не пощупав,так сказать по хорошим отзывам,в реальности понимаешь,что это не совсем то что ты хотел,но признать в цвет ты этого не можешь,вроде как лох получается

Добавлено через 7 минут
Опять же,восприятие звука у всех разное,я вот например палочные комплекты за нормальный звук не считаю,а ктото радуется,спрашиваю владельцев в чем фишка,ответ один,ну да чуда не жди,ну так не че,а еаифорумах соловьями заливаются

Виктор55
23.03.2019, 14:11
ну очень уж хорошие отзывы о продукции этого бренда,

за что кукушка хвалит петуха? ....так же и здесь....ну если стоят один рубль пятьдесят коп.....брать не глядя

Foga
23.03.2019, 14:15
за что кукушка хвалит петуха? ....так же и здесь....ну если стоят один рубль пятьдесят коп.....брать не глядя

100 рублей за пару стоят они

djsaratov
23.03.2019, 14:16
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Добавлено через 32 секунды
Она не зря с субом идет

Добавлено через 1 минуту
И это прпвильно,причем с 18

Добавлено через 3 минуты
Сомневаюсь что она передавит твою 15,да сч-вч возможно,но опять же,нужно слушать

Добавлено через 14 минут
Это был бы прорыв,в нашей работе,мечта,десятка с давлением как у 15:biggrin:

Добавлено через 26 минут
В elx с нормальным усем,с запасом по моще,хорошее давление,да сч вч мутноваты,но мидбас неплохой

Foga
23.03.2019, 14:56
Есть возможность за эти же деньги(100 000) взять Dynacord Corus Evolution C 15.2, вот я и в раздумьях, дин тоже не слышал этот

djsaratov
23.03.2019, 15:36
Работал на анологичных Electro-Voice TX1152,не скажу что будет прорыв в сравнении с elx,да и не меньше 10 лет будет этим топам

Стасочек
23.03.2019, 15:38
да и не меньше 10 лет будет этим топам

разве их сейчас не выпускают? в известном немецком магазине они есть.

Foga
23.03.2019, 15:48
разве их сейчас не выпускают? в известном немецком магазине они есть.

Есть, я этот магазин и имел в виду, новые взять

djsaratov
23.03.2019, 16:16
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Добавлено через 1 минуту
Да точно,думал уже не выпускают,но 30 кило таскать тот еще гемор

averin-kazan
23.03.2019, 17:27
А что мешает предложить продавцу сравнить его продукцию со своими лоб в лоб ?
Взять свою музыку, включить и сравнить.
Неужели самому не интересно.
А потом и нам тут рассказать.
p.s. Физику не обмануть, даже 12" в сателлитах не дают ожидаемого и так необходимого баса .
Без сабов минимум 15", и то не каждые.
Как то так.
p.s-/// Навеяло что-то: лирический тенор никогда не сможет петь басом. C'est la vie .

Foga
23.03.2019, 17:40
А что мешает предложить продавцу сравнить его продукцию со своими лоб в лоб ?
Взять свою музыку, включить и сравнить.
Неужели самому не интересно.
А потом и нам тут рассказать.:aga:

Продавец в Набережных челнах, а я в Курске нахожусь.

роман аамо
23.03.2019, 17:42
Интересно получается , Dynacord C15.2 (- 10 dB): 57 Hz - 20 kHz
А MURENA 110 BOOST (-6дБ), Гц: 50 - 20000
Получается второй случай по ниже играет, значит они оба без саба не справятся

trident
23.03.2019, 19:20
Цифры, которые Звучок (Perfect Sound) указывает для своих продуктов к реальности не имеют никакого отношения.

Калина
23.03.2019, 19:38
[b]
Без прослушки не советую приобретать нестандартную продукцию,верить только своим ушам,

поддерживаю :aga: цифры, в нынешние, времена ничего не значат

Systemfailed
23.03.2019, 19:55
Реальные 50 герц по - 6 дб - очень даже неплохой результат для топа, но, с учетом одной 10-ки и указанных габаритов (объем корпуса) в них, мягко говоря, не верится.

Тонус
23.03.2019, 21:01
Реальные 50 герц по - 6 дб - очень даже неплохой результат для топа, но, с учетом одной 10-ки и указанных габаритов (объем корпуса) в них, мягко говоря, не верится.

Почему же, можно и на десятке 50 или 40 или 30 или 20 Гц сделать, вопрос какое при этом будет максимальное давление. Так что сравнивать колонки надо с точки зрения связки “полоса-давление”. Даже не так, а рассматривать связку “полоса-давление-искажения”.

seregan1
23.03.2019, 22:01
Тонус,
Я, конечно, понимаю, что вы имеете ввиду можно и на десятке 50 или 40 или 30 или 20 Гц сделать, вопрос какое при этом будет максимальное давление.
Только тем, кто "не в теме", такие высказывания не на пользу. Будут искать топы на десятках, играющие 20-20000 гц с давлением 136 дб.

Калина
23.03.2019, 22:11
Тонус,
Я, конечно, понимаю, что вы имеете ввиду
Только тем, кто "не в теме", такие высказывания не на пользу. Будут искать топы на десятках, играющие 20-20000 гц с давлением 136 дб.

:biggrin: дык, без проблем.....тока 136 дб буит на 1 КГц :biggrin: остальное по ниспадающей

Foga
23.03.2019, 22:47
Спасибо всем огромное братья музыканты, понял что не всё так просто, буду рассматривать что то другое, тогда просьба, может подскажите что то приличное на 100 рублей из сателлитов для работы без саба? Сейчас работаю на ELX -115 пассив+ дин активный 600-3.

slavik-s
24.03.2019, 00:42
Старые ,добрые мартины F15+.Правда тяжёлые-30кг,и естественно б/у.Работал на них с повермейтом 1000-3.Мне понравилось.Имхо

Добавлено через 5 минут
К Вашему повермейту-отличный вариант

ХОРУС
24.03.2019, 00:53
не скажу что будет прорыв
По мне так будет - нормально грузить их нуно. Лет семь-шесть назад арендовал частенько такие, думал взять, но в цене не сошлись.

aganez
24.03.2019, 01:15
что то приличное на 100 рублей из сателлитов для работы без саба
Foga, вы забыли указать ещё три хотелки : 1- вес не более 15кг, 2- весь аппарат должен помещаться в багажник "Оки" или "Матиза", 3- всё это счастье должно быть неубиваемым! :vah: Без обид... Здесь подобная тема обсуждалась 100500 тысяч раз, а ответ каждый для себя делает сам. Какие вы перед собой ставите задачи? Как для решения этих задач должна, по-вашему, звучать система? К примеру- я сегодня отработал 2 банкета: 1-два топа ZXA5 без сабов и все довольны, 2- два топа Динакорд на двух 12" и четыре саба 18" и опять все довольны... Если же вы считаете, что сабы всё таки необходимы, то можно обойтись и малой кровью. У меня есть два 12" сабика Sb 122 (EV), они весят по 14кг и питаются от модуля "Парк-1400". Ставлю их вертикально стэком и смело подпираю любые топы! Даже ZXA5! Топы при этом обязательно "хайпасю"... При всей "антифэншуйности" это работает! Да - нет там 40Гц! Да - не пробить Лужники! Но, сука, работает!!! Конечно, крутой клубняк не прокатит, но свадебно-юбилейный банкетишко, для микрофон\ноутбук - да на ура!... Это ещё не полноценный звук с нормальными сабами, но уже гораздо лучше чем просто любые 15" топы. Да, и все три указанные выше хотелки в лучшем виде!

Foga
24.03.2019, 03:08
[QUOTE=aganez;2972866]Foga, вы забыли указать ещё три хотелки

Да какие обиды могут быть, наоборот спасибо за то что подсказываете, хотелось бы Dynacord D 15-3, сейчас почитал ветку о подделках, рассматриваю вариант б/у, вот и думай теперь как правильно поступить, взять новые Dynacord Corus Evolution C 15.2 либо D 15-3 б/у, Мартинов F15+ б/у пока не нахожу, беда в том что ничего в лоб из этого не слышал, стадионы озвучивать не нужно, работаю в небольшом ресторанчике, основной зал в котором работаю на 70, максимум 80 посадочных мест, зал не большой, никуда не выезжаю.

Стасочек
24.03.2019, 06:13
никуда не выезжаю

У вас стационар? Почему тогда сабы не хотите? Это сразу координально изменит общую звуковую картину

Foga
24.03.2019, 06:18
никуда не выезжаю

У вас стационар? Почему тогда сабы не хотите? Это сразу координально изменит общую звуковую картину

Финансы не позволяют

Sasha Stylus
24.03.2019, 07:02
Касательно этих топов ни чего не могу сказать, но эсть у меня кубо 10 на этих десятках. И бахает он довольно не плохо, герц так от 60 но громче чем 15 топ стоящий рядом на полу. Так что динамик этот уникален и вполне возможно что что то он и может, плюс мидбас при правильной настройке ящика должен быть быстрым и пробивным.

s.krivorozhsky
24.03.2019, 07:13
стадионы озвучивать не нужно, работаю в небольшом ресторанчике, основной зал в котором работаю на 70, максимум 80 посадочных мест, зал не большой, никуда не выезжаю.

ИМХО Dynacord F150...

Foga
24.03.2019, 07:14
Касательно этих топов ни чего не могу сказать, но эсть у меня кубо 10 на этих десятках. И бахает он довольно не плохо, герц так от 60 но громче чем 15 топ стоящий рядом на полу. Так что динамик этот уникален и вполне возможно что что то он и может, плюс мидбас при правильной настройке ящика должен быть быстрым и пробивным.

Выяснил я у продавца, с моим дином 600-3 толку не будет от них, он говорит нужен им рекомендованный усь в который забивается его личный какой то пресет, тогда будет толк.

Добавлено через 4 минуты
ИМХО Dynacord F150...

Какие отличия по звуку с С15.2?

Добавлено через 7 минут
А как же хочется D-15 трёхполоски, может у кого то пылятся стоят без дела))))))))):biggrin:

s.krivorozhsky
24.03.2019, 07:27
Какие отличия по звуку с С15.2?

Добавлено через 7 минут
А как же хочется D-15 трёхполоски

Сам ищу D15-3 под тот же пульт...Dynacord F150 с PM600-3 очень недурно звучат (имхо лучше чем ZX5) , но их вес меня пугает , ибо иногда приходится носить со второго этажа на улицу...

Foga
24.03.2019, 07:41
Сам ищу D15-3 под тот же пульт...Dynacord F150 с PM600-3 очень недурно звучат (имхо лучше чем ZX5) , но их вес меня пугает , ибо иногда приходится носить со второго этажа на улицу...
Ну а разница между F150 и С15.2 есть какая либо? не приходилось работать или слышать эти сателлиты что бы дать какую то оценку?

s.krivorozhsky
24.03.2019, 07:43
Выяснил я у продавца, с моим дином 600-3 толку не будет от них, он говорит нужен им рекомендованный усь в который забивается его личный какой то пресет, тогда будет толк.


Чтобы раскочегарить Мурены нужен усь не менее 2 кВт в номинале + пресет от производителя...

для динакорда нужна акустика номиналом не более 300 - 400 ватт , при 8 омах импеданса , или 700-800 ватт при 4 омах , с хорошим давлением...

Добавлено через 25 секунд
Ну а разница между F150 и С15.2 есть какая либо? не приходилось работать или слышать эти сателлиты что бы дать какую то оценку?

Не приходилось...

Foga
24.03.2019, 07:47
Беда, у меня все концы пока ведут к приобретению Dynacord Corus Evolution C 15.2, наверное нужно отрывать попу и дуть в столицу, там я думаю можно их будет найти и послушать у кого то.

Добавлено через 8 минут
[QUOTE=Сергей Криворожский;2972881]Чтобы раскочегарить Мурены нужен усь не менее 2 кВт в номинале + пресет от производителя...

для динакорда нужна акустика номиналом не более 300 - 400 ватт , при 8 омах импеданса , или 700-800 ватт при 4 омах , с хорошим давлением...

Добавлено через 25 секунд


Тоже самое мне и продавец сказал по поводу мурен.

s.krivorozhsky
24.03.2019, 08:00
Беда, у меня все концы пока ведут к приобретению Dynacord Corus Evolution C 15.2, наверное нужно отрывать попу и дуть в столицу, там я думаю можно их будет найти и послушать у кого то.


Ну а разница между F150 и С15.2 есть какая либо? не приходилось работать или слышать эти сателлиты что бы дать какую то оценку?

EVM15L Pro-Line в F150 против EV SMX 2151 в C15.2...

Сравнение явно не в пользу последних...:aga:

Foga
24.03.2019, 08:12
EVM15L Pro-Line в F150 против EV SMX 2151 в C15.2...

Сравнение явно не в пользу последних...:aga:

а высокочастотник?

s.krivorozhsky
24.03.2019, 08:18
а высокочастотник?

Тем более...

ELECTRO VOICE DH2T-8 против Electro Voice DH3/2010A

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*=K7WtbLZbepCtAteh%2BUJaLRSvBCt7InVybCI6Imh0dHBzO i8vd3d3LnRvdXRsZWhhdXRwYXJsZXVyLmNvbS9tZWRpYS9jYXR hbG9nL3Byb2R1Y3QvZGF0YXNoZWV0L2VsZWN0cm92b2ljZS9ES DNfMjAxMEEtOC5wZGYiLCJ0aXRsZSI6IkRIM18yMDEwQS04LnB kZiIsInVpZCI6IjI5MTIzNDU3IiwieXUiOiI0MDg4NzU3NzYxN TMxNDU1MzA4Iiwibm9pZnJhbWUiOnRydWUsInRzIjoxNTUzNDE yMDQ5NTQ2LCJzZXJwUGFyYW1zIjoibGFuZz1lbiZ0bT0xNTUzN DEyMDQyJnRsZD1ydSZuYW1lPURIM18yMDEwQS04LnBkZiZ0ZXh 0PUVsZWN0cm8rVm9pY2UrREgzLzIwMTBBJnVybD1odHRwcyUzQ S8vd3d3LnRvdXRsZWhhdXRwYXJsZXVyLmNvbS9tZWRpYS9jYXR hbG9nL3Byb2R1Y3QvZGF0YXNoZWV0L2VsZWN0cm92b2ljZS9ES DNfMjAxMEEtOC5wZGYmbHI9MzkmbWltZT1wZGYmbDEwbj1ydSZ zaWduPTZiOTU1N2JiZWExNTlkZWZlNTMxYzhjYTc4MTE4MTJiJ mtleW5vPTAifQ%3D%3D&lang=en

Foga
24.03.2019, 08:28
Мда, но их днём с огнём сейчас этих колонок наверное не сыскать

s.krivorozhsky
24.03.2019, 08:44
Мда, но их днём с огнём сейчас этих колонок наверное не сыскать

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

slavik-s
24.03.2019, 08:48
Мартины 400Ватт RMS(вашего динакорда 600-3 вполне хватит).Да ,давление не космичесское(как указано почти на всех новых ас,а реальное-126или 128дб,не помню точно).Для 70-80 человек будет достаточно.Звучанием останетесь довольны(приятный,не агрессивный звук,отлично вокал звучит).Имхо

Foga
24.03.2019, 09:03
Мартины 400Ватт RMS(вашего динакорда 600-3 вполне хватит).Да ,давление не космичесское(как указано почти на всех новых ас,а реальное-126или 128дб,не помню точно).Для 70-80 человек будет достаточно.Звучанием останетесь довольны(приятный,не агрессивный звук,отлично вокал звучит).Имхо

Не потяну я их по деньгам, они бу 170 пара стоят

slavik-s
24.03.2019, 09:06
Да,или F15 можно(F15+ поновее будут).Колонки добротно сделаны,динамики B&C.Честно отыгрывают от 55 гц.Конечно ,кто привык работать с сабами(как я),то будет не хватать низа-но звучат сбалансированно,”мягко”,с чёткой серединой и верхами.

Добавлено через 1 минуту
Недавно в Польше продавали пару за 640 евро (F15).Поищите за бугром,попадаются иногда

Foga
24.03.2019, 09:12
Да,или F15 можно(F15+ поновее будут).Колонки добротно сделаны,динамики B&C.Честно отыгрывают от 55 гц.Конечно ,кто привык работать с сабами(как я),то будет не хватать низа-но звучат сбалансированно,”мягко”,с чёткой серединой и верхами.

Добавлено через 1 минуту
Недавно в Польше продавали пару за 640 евро (F15).Поищите за бугром,попадаются иногда

Нет опыта в поисках за бугром, я то знаю всего один сайт немецкий и всё

Добавлено через 2 минуты
А просто F15 200 на авито, УЖАСТЬ!!!:biggrin: Хотя там заявлено 1500 кило мощности

Музыкант63
24.03.2019, 09:18
[QUOTE=aganez;2972866]Foga, вы забыли указать ещё три хотелки

Да какие обиды могут быть, наоборот спасибо за то что подсказываете, хотелось бы Dynacord D 15-3, сейчас почитал ветку о подделках, рассматриваю вариант б/у, вот и думай теперь как правильно поступить, взять новые Dynacord Corus Evolution C 15.2 либо D 15-3 б/у, Мартинов F15+ б/у пока не нахожу, беда в том что ничего в лоб из этого не слышал, стадионы озвучивать не нужно, работаю в небольшом ресторанчике, основной зал в котором работаю на 70, максимум 80 посадочных мест, зал не большой, никуда не выезжаю.

Я бы сначала сабы поставил, хотя бы один на 18-шке. Уже топам будет легче, можно их тише включать, а значит будет почище. Самый дешёвый вариант - замена драйверов в ЕЛХ и самопальные сабы на хороших динамиках, желательно 18-шки. Если денег побольше - смена колонок, но сабы, думаю, всё равно самопальные, на хороших динамиках. В принципе, для ресторана и одного будет достаточно. Подменял в одном ресторане, где были не особо качественные колонки Парк аудио, но был самопальный саб 18-шка. Народ туда собирается, в основном, чтобы потанцевать. Музыка нон-стопом до пол-второго ночи. Работа очень интенсивная, за три дня я пульт "Роланд" отбил. А без саба этого "движа" просто не было бы. Кстати, там сейчас другой хазяин, музыканты, аппаратура соответственно. Заходил коллега, говорил, что звук хороший, ребята (их двое), классно поют. Стоит пульт Динакорд, топы ЕЛХ:biggrin: с сабами, понятно. Народу полно, заказов тоже.

LSS
25.03.2019, 08:42
Чтобы раскочегарить Мурены нужен усь не менее 2 кВт в номинале + пресет от производителя...
Усь в 2 кило на 4 ома, это как минимум нечто типа Powersoft K2. Звучок такие усилки у себя не пользует и с такими усилками он не продает свой аппарат.

ed-mond
25.03.2019, 11:51
Свои Triax Max , я сначала качал усилителем Crown XTI 4000 , потом купил себе китайца FP 10000 , перейдя на более мощный усь , звук координально изменился ! ,изменился в лучшую сторону .

LSS
25.03.2019, 13:28
я сначала качал усилителем Crown XTI 4000
Это потому что встроенный процы в XTI серии очень сильно гадят в тракт.

ALEX1-59
25.03.2019, 14:15
Всем привет ..чтоб не начинать новую тему
вклиниваюсь в переписку...))(сори).. знакомая(ведущая)
хочет продать свою акустику...
db technologies opera 605 D
Без ремонтов и перемоток .. внутри демфированны
автомобильной противошумной какой то хренью...))
Всё работает как часики... по цене не определилась..
Готова выслушать предложения (адекватные)..
Продаст тому чьё предложение будет лучшим..))
Если кому то будет интересно пишите в личку..

s.krivorozhsky
25.03.2019, 14:19
Усь в 2 кило на 4 ома, это как минимум нечто типа Powersoft K2. Звучок такие усилки у себя не пользует и с такими усилками он не продает свой аппарат.

Во первых Мурены заявлены как 8 омные, так что и К2 будет маловато, во вторых причём здесь Звучок и моё личное мнение...

Как бы кто не пытался принизить аппараты Звучка , заявляю как человек , который имел Триакс Макс - эти сателиты очень прилично звучат (хотя НЧ лично мне не хватило)...

Незабываемое ощущение , когда наваливаешь гейна , а искажения АС даже не думают появляться, пока не начинает лажать усилитель...:aga:

ed-mond
25.03.2019, 14:45
Это потому что встроенный процы в XTI серии очень сильно гадят в тракт.


К сожалению мне по этому поводу сказать нечего, может вы и правы .
Я в этом вопросе - пас .
Но не думаю что у Китайцев, в усилителе FP ,встроенный проц на много отличается , в лучшую сторону , чем у Crown .

Добавлено через 5 минут
Как бы кто не пытался принизить аппараты Звучка , заявляю как человек , который имел Триакс Макс - эти сателиты очень прилично звучат (хотя НЧ лично мне не хватило)...

Незабываемое ощущение , когда наваливаешь гейна , а искажения АС даже не думают появляться, пока не начинает лажать усилитель...:aga:[/QUOTE]


Подпишусь под каждым словом , на все 100% правда !!
В глубине души раскаиваюсь о своём решении , продать свои Триакс .
Очень достойная система , с хорошим звуком , давлением , размерами ( про вес ничего не скажу , по мне тяжеловатые ) . НЧ не много , но мид бас чумовой , аж шуба заварачивается

N777
25.03.2019, 14:54
Незабываемое ощущение , когда наваливаешь гейна , а искажения АС даже не думают появляться, пока не начинает лажать усилитель..
Да , это один из главных преимуществ звука от Perfect Sound .
К хорошему быстро привыкаешь и я к этому давно привык а вот моим коллегам после их RCF ART , JBL PRX и прочих EV Elx/Tx/Zx - это очень непривычно . Прям как дети играются - доведут до клипа и слушают - а грязи то и нетути совсем :biggrin:
P.S. Попробовали бы Triax с усилителем Atom-Audio и лажи от усилителя не было бы вовсе .

LSS
25.03.2019, 16:11
Как бы кто не пытался принизить аппараты Звучка
Да я не пытаюсь принижать. Но цифры он там пишет фантастические.заявляю как человек , который имел Триакс Макс - эти сателиты очень прилично звучат
Смотря с чем сравнивать.

zvuchOK
25.03.2019, 16:51
Всем дратути... :smile:
В общем что сказать по мурене, прикольный сателлит, очень дурной, а для своего размера я думаю просто нереально чумовой. ПО басу - суб низа такого который есть на тех же наших сабах 15" компактах на файтале 15HP1060 конечно не будет. Но к примеру он по басу легко может потягаться с любым сателлитом типа ELX даже на 15" динамике, но на мурену нужен мой прессет и соотвественно усилитель с процом.
А так я бы рассматривал систему палки + сабы типа LUXOR 4HD, очень недурственный аппарат.
В работе новые системы ENIGMA активные сабы + палки, цена вопроса за комплект планирую 130 рублей, очень интересный аппарат будет

zvuchOK
25.03.2019, 16:56
А возможно заказать комплект -пару LUXOR 4HD, и для них один активный саб на 12ке, как минимум 1000вт RMS? Или такого саба будет катастрофически мало для этих палок?

Все вопросы в личку, тут низззяя :cool:

D.J.Koks
25.03.2019, 17:07
Ок. удалил свой пост. Или лучше в ЛС в ВК?

zvuchOK
25.03.2019, 17:23
Ок. удалил свой пост. Или лучше в ЛС в ВК?

Можно в вк

D.J.Koks
25.03.2019, 17:34
В работе новые системы ENIGMA активные сабы + палки, цена вопроса за комплект планирую 130 рублей, очень интересный аппарат будет
2 саба и две палки? Где про них подробнее почитать?
А такой трифоник активный будет?

zvuchOK
25.03.2019, 17:54
2 саба и две палки? Где про них подробнее почитать?
А такой трифоник активный будет?

Пока нигде, позже скину инфу, примерный расклад: саб 15 компакт также на файтале топовом 15HP1060, модуль 2 киловатный наг, палки на 6 шт - 5" коаксиалах, гриль - новый "гексагон".
трифоник в планах

D.J.Koks
25.03.2019, 19:02
трифоник в планах
Ну вот... Как всегда... Все оставляют трифоники на потом...:frown:
А тема то, для многих актуальная...

LSS
25.03.2019, 19:18
О! Разбанили. :)

zvuchOK
25.03.2019, 20:18
О! Разбанили. :)

ага, даже не знаю когда, может давно, чет зашел в старые записи, смотрю не заблокирован.

Тонус
25.03.2019, 20:40
палки на 6 шт - 5" коаксиалах

Здравствуйте, можно поподробнее об этой конструкции, шесть динамиков и каждый из них коаксиальный, я правильно понял?

Святогор
26.03.2019, 00:39
О! Разбанили. :)

На долго ли;)

zvuchOK
26.03.2019, 04:58
На долго ли;)

Ну уж баня не страшна, 4 года в ней уж посидел,

Добавлено через 56 минут
Здравствуйте, можно поподробнее об этой конструкции, шесть динамиков и каждый из них коаксиальный, я правильно понял?


Будет 4, 6, 8. Сейчас тестируем 4 вида 5" разных коаксиалов, какой будет лучше по всем параметрам те и будем ставить. Все динамики заказные OEM.

Тонус
26.03.2019, 05:58
Будет 4, 6, 8. Сейчас тестируем 4 вида 5" разных коаксиалов, какой будет лучше по всем параметрам те и будем ставить. Все динамики заказные OEM.

Я в том смысле что такая конфигурация самым грубым образом противоречит теории линейных массивов.

ХОРУС
26.03.2019, 06:07
противоречит теории линейных массивов
Причислить конструкцию к палочным комплектам.

Sasha Stylus
26.03.2019, 07:04
Я в том смысле что такая конфигурация самым грубым образом противоречит теории линейных массивов.

А если у 5" рупор заменен на волновод? Коаксиал это не динамик с визером, тут варианты возможны.

Тонус
26.03.2019, 09:30
Sasha Stylus, вот поэтому и хотелось бы подробностей.

zvuchOK
26.03.2019, 09:33
Я в том смысле что такая конфигурация самым грубым образом противоречит теории линейных массивов.

С чего такие утверждения и чем они подкреплены?
Мне более важно как стелит-палка работает в системе в разных залах и на разном муз.материале. А масив это или не полнценный масси абсолютно значения не имеет. Наша луина 4-ка тоже не полноценный массив, но это не влияет на ее бешеную популярность у пользователей.

Тонус
26.03.2019, 09:52
С чего такие утверждения и чем они подкреплены?
Это следует из критериев линейного массива.
Просто у вас на сайте в сопроводительном тексте утверждается, цитирую:
“Модель представляет собой широкополосный компактный линейный массив.”, “Кабинет выполнен по принципу теории линейных массивов - тем самым обеспечивается излучение звуковой волны с поверхностью фронта, близкой к полуцилиндрической. Это говорит о том, что уровень звукового давления при удвоении расстояния от системы падает не на 6 дБ, как у традиционных систем с полусферической диаграммой направленности, а только на 3 дБ.”

Я уж думал у нас в России наконец освоили технологии компактных массивов, а нет, обыкновенный обман.

zvuchOK
26.03.2019, 10:24
Это следует из критериев линейного массива.
Просто у вас на сайте в сопроводительном тексте утверждается, цитирую:
“Модель представляет собой широкополосный компактный линейный массив.”, “Кабинет выполнен по принципу теории линейных массивов - тем самым обеспечивается излучение звуковой волны с поверхностью фронта, близкой к полуцилиндрической. Это говорит о том, что уровень звукового давления при удвоении расстояния от системы падает не на 6 дБ, как у традиционных систем с полусферической диаграммой направленности, а только на 3 дБ.”

Я уж думал у нас в России наконец освоили технологии компактных массивов, а нет, обыкновенный обман.

Вот это поворот, :eek: я только выше написал что инфы нигде нет на новые системы enigma а вы уже ее на сайте прочитали, капец цирк kuku

Масивы масивы... слышал звон да не знаю где он, если интересует полноценный компактный массив у нас есть модель tornado.

А по факту, вы видимо не совсем до конца понимаете что такое линейный массив и как он работает. Поэтому и кажется что вас кругом обманывают.

Тонус
26.03.2019, 10:27
Вот это поворот

Это из описания Luxor, он ведь тоже на коаксиалах? У Луины, про которую выше вы сами признали что это не массив, аналогичное описание.

Олег 65
26.03.2019, 10:33
Наша луина 4-ка тоже не полноценный массив, но это не влияет на ее бешеную популярность у пользователей.

ну началось..

если кому нравится самовосхваление, без ответов по существу, черкните :pivo:

zvuchOK
26.03.2019, 10:34
Это из описания Luxor, он ведь тоже на коаксиалах? У Луины, про которую выше вы сами признали что это не массив, аналогичное описание.

Так вы про новые спрашиваете а по факту говорите о совсем других системах.:eek:

Добавлено через 2 минуты
ну началось..

если кому нравится самовосхваление, черкните :pivo:

Из книги страниц то не вырвешь, факт есть факт. По количеству проданных систем и количеству сливаемых сразу все видно, и про неимение ни одного негативного отзыва о них тоже принимайте как данность.
За 4 года пока меня здесь не было много воды утекло...

trident
26.03.2019, 10:37
Врать, выкручиваться и самовосхваляться - для чего разбанили, спрашивается?

Тонус
26.03.2019, 10:41
Так вы про новые спрашиваете а по факту говорите о совсем других системах.

ОК, ответьте прямо:
Luina - массив?
Luxor - массив?
Enigma будет массивом?
К чему в описании не массивов эти фразы про массивы?

zvuchOK
26.03.2019, 10:47
ОК, ответьте прямо:
Luina - массив?
Luxor - массив?
Enigma будет массивом?
К чему в описании не массивов эти фразы про массивы?

Да

Ребят, кому что реально интересно из наших продуктов и если хотите уочнить про их характеристики и т.д. пишите в VK, тут редко буду появляться.

s.krivorozhsky
26.03.2019, 15:22
... вы видимо не совсем до конца понимаете что такое линейный массив и как он работает.

Встречаются 2 звукоинженера :

-Коллега вы понимаете принципы работы линейного массива ???

-Конечно дружище , сейчас я Вам всё подробно объясню...

-Спасибо коллега, но подробно объяснить я и сам могу, мне интересно понимаете ли Вы эти принципы...:biggrin::biggrin::biggrin:

По существу вопроса есть изделие , которое реально пользуется спросом и абсолютно неважно линейный, криволинейный и массив ли это вообще...

ИМХО оппоненты проявляющие скептицизм в этом вопросе , проявляют неуважение к пользователям данного девайса...:aga:

LSS
26.03.2019, 15:46
По существу вопроса есть изделие , которое реально пользуется спросом и абсолютно неважно линейный, криволинейный и массив ли это вообще...
И то верно. Есть же черная коробочка которая издает какие-то звуки. :)

zvuchOK
26.03.2019, 17:31
Можно было бы и по масивам все подробно обсудить как раньше на несколько страниц, но сейчас нет ни желания ни времени.

У кого будут конкретные вопросы по существу пишите в личку в VK, всегда отвечу.

Sasha Stylus
26.03.2019, 17:40
Только палки продал, а тут опять пишут, что они збс. Мужики как вернуть время в зад?

s.krivorozhsky
26.03.2019, 17:59
Можно было бы и по масивам все подробно обсудить как раньше на несколько страниц, но сейчас нет ни желания ни времени.

У кого будут конкретные вопросы по существу пишите в личку в VK, всегда отвечу.

Андрей, ИМХО нет смысла утруждать себя объяснениями теории , если на практике имеют место только положительные отзывы пользователей (ну не могут же все они быть тугоухими) и отрицательное отношение теоретиков...

zvuchOK
26.03.2019, 18:15
Андрей, ИМХО нет смысла утруждать себя объяснениями теории , если на практике имеют место только положительные отзывы пользователей (ну не могут же все они быть тугоухими) и отрицательное отношение теоретиков...

Сереж согласен :aga:
У меня очень часто теория сильно расходится с практикой, я больше практик чем теоретик. Лучше один раз сделать и послушать чем обсуждать годами.

Добавлено через 1 минуту
Только палки продал, а тут опять пишут, что они збс. Мужики как вернуть время в зад?

Палок мульен всяких разных, у всех свои плюсы и минусы.

Тонус
26.03.2019, 19:09
есть изделие , которое реально пользуется спросом и абсолютно неважно линейный, криволинейный и массив ли это вообще...

Я абсолютно не против спроса на данное изделие, я против исключительно введения в заблуждение относительно свойств изделия (вранья).
Я уже предлагал любому желающему заключить со мной пари на миллион рублей, я готов приехать в любой город России и при свидетелях провести замеры давления на 2-4-8 метрах. Если изделие продемонстрирует падение давления на 3 дБ вместо 6 дБ с удвоением расстояния - я проигрываю пари, я признаю что ничего не понимаю в линейных массивах, а изделие получает основания именоваться таковым.

zvuchOK
26.03.2019, 19:34
Я абсолютно не против спроса на данное изделие, я против исключительно введения в заблуждение относительно свойств изделия (вранья).
Я уже предлагал любому желающему заключить со мной пари на миллион рублей, я готов приехать в любой город России и при свидетелях провести замеры давления на 2-4-8 метрах. Если изделие продемонстрирует падение давления на 3 дБ вместо 6 дБ с удвоением расстояния - я проигрываю пари, я признаю что ничего не понимаю в линейных массивах, а изделие получает основания именоваться таковым.

Как пари заключать хотите? Это как бы статья, один уже назаключался пари, чуть не посадили.
Давайте через нотариус попробуем договор сделать?

Тонус
26.03.2019, 19:38
Как пари заключать хотите?
На словах, как и подобает джентельменам. Но с вами можно и через нотариуса, если хотите.

zvuchOK
26.03.2019, 20:07
На словах, как и подобает джентельменам. Но с вами можно и через нотариуса, если хотите.

На словах не интересно, были уже моменты. Завтра уточню у юриста как лучше сделать. Затея интересная.

Sasha Stylus
26.03.2019, 20:34
Я уже предвещаю новые законы физики.

LSS
26.03.2019, 20:37
zvuchOK,
Тонус,
Меня тоже возьмите. Разные мегаватты померяем. Я огнетушитель привезу даже.

Sasha Stylus
26.03.2019, 20:37
Палок мульен всяких разных, у всех свои плюсы и минусы.
Палки разные, да вот проблемы одни:
1) направленность
2) динамика
3) неравномерность с удаление
4) давление в нижней середине
5)собственно звучание нижней середины.

Так вот и если у вас у палки 3 дб на метр затухание, то у саба играющего нижнюю середину 6 дб на метр. Как это согласовать то?

Добавлено через 43 секунды
zvuchOK,
Тонус,
Меня тоже возьмите. Разные мегаватты померяем. Я огнетушитель привезу даже.

Я электро и газовую плитку везу.

Святогор
26.03.2019, 22:55
Так вот и если у вас у палки 3 дб на метр затухание, то у саба играющего нижнюю середину 6 дб на метр. Как это согласовать то?

Установкой сабвуферов в горизонтальный массив, 4 шт расставленные с расстоянием между центрами излучателей 1 метр, уже будут работать.

Тонус
26.03.2019, 23:20
Установкой сабвуферов в горизонтальный массив, 4 шт расставленные с расстоянием между центрами излучателей 1 метр, уже будут работать.
Ага, только на какой частоте и на какую глубину?

Святогор
27.03.2019, 00:29
Математику вроде ни кто не отменял посчитать??? АГА? Други?

344:1.8м=1.9метра:2=0.95 это по верхней границе.

344:4м=86герц вполне достаточно для построения НЧ массива

Итоговый диапазон 86-180 герц

А если все поделить на 150-и герцах, то и нижняя граница сместится.

Среднее поле тоже можно вычислить, но грубо говоря по нижней границе не менее 8-и метров будет работать с условным затуханием -3дб

Foga
27.03.2019, 00:52
Во я тему создал, страшно аж читать, предлагаю выигравшему пари подарить мне пару хороших сателлитов!!!))):vah::biggrin::biggrin::biggrin:

Святогор
27.03.2019, 02:24
344:1.8м=1.9метра:2=0.95 это по верхней границе.

344:4м=86герц вполне достаточно для построения НЧ массива

Итоговый диапазон 86-180 герц


Немного ошибся, прошу прощения.

344:1.8м=190герц:2=0.95 это по верхней границе.

344:4м=86герц вполне достаточно для построения НЧ массива

Итоговый диапазон 86-190 герц

Теперь правильно:)

Sasha Stylus
27.03.2019, 04:54
Ну вот вы пишите про сабовый массив. А теперь направленность его прикиньте. И всё встанет на свои места (по горизонту саты буду широко играть, а сабы очень узко) да и кто с палками использует по 4 и более саба и кто даст и где их так поставить.

s.krivorozhsky
27.03.2019, 05:33
Я абсолютно не против спроса на данное изделие, я против исключительно введения в заблуждение относительно свойств изделия (вранья).
Я уже предлагал любому желающему заключить со мной пари на миллион рублей, я готов приехать в любой город России и при свидетелях провести замеры давления на 2-4-8 метрах. Если изделие продемонстрирует падение давления на 3 дБ вместо 6 дБ с удвоением расстояния - я проигрываю пари, я признаю что ничего не понимаю в линейных массивах, а изделие получает основания именоваться таковым.

Как пари заключать хотите? Это как бы статья, один уже назаключался пари, чуть не посадили.
Давайте через нотариус попробуем договор сделать?

Нотариус может только заверить например договор купли продажи , где будет указано, что Антон покупает у Андрея изделие стоимостью = цене изделия + сумма пари , так же в договоре прописывается , что если характеристики изделия не соответствуют заявленным , договор расторгается с возвратом уплаченной суммы + сумма неустойки = сумме пари...

Только замеры должен производить не Антон (ибо он лицо заинтересованное), а независимый эксперт , аккредитованный в этой области...

За заверение договора нотариус возьмёт некую сумму (нотариальный тариф), поэтому учитывая, что законодательством Российской Федерации не предусмотрена обязательная нотариальная форма вышеуказанной сделки , её можно заключить в простой письменной форме...

Sasha Stylus
27.03.2019, 05:49
Изза этой псевдо массивности теперь надо обязательно указываль угол расскрыва с графиками, по горизонту и вертикали, и ачх в трех четырех точках. В 2 - 4 -8 метрах например.
И палки тогда точно ни кто брать не будет. Они может и хороший вариант если музыкант сбоку них в метре находиться. Но не более. Физика беспощадна.
Как я уже говорил цена палок у всех минимум в 2 раза завышена, потому что это типо массив и высокие технологии. На деле люди 5-6 динамиков за 1000р за штуку, в ящике за 30.000 продают.
Ну и сказки рассказывают попутно.
Такая себе афера века, не золото по цене золота продавать.

Ах да у майера тоже палка есть за килобаксы же. Но вот у них на каждый динамик свой усилитель и каналь процессинга, и программа управления углами. А нам последовательно паралельно включенные 3-4 дюймовые дины пихают местные гуру лобзика и шуруповерта))))

zvuchOK
27.03.2019, 06:10
Изза этой псевдо массивности теперь надо обязательно указываль угол расскрыва с графиками, по горизонту и вертикали, и ачх в трех четырех точках. В 2 - 4 -8 метрах например.
И палки тогда точно ни кто брать не будет. Они может и хороший вариант если музыкант сбоку них в метре находиться. Но не более. Физика беспощадна.
Как я уже говорил цена палок у всех минимум в 2 раза завышена, потому что это типо массив и высокие технологии. На деле люди 5-6 динамиков за 1000р за штуку, в ящике за 30.000 продают.
Ну и сказки рассказывают попутно.
Такая себе афера века, не золото по цене золота продавать.

Ах да у майера тоже палка есть за килобаксы же. Но вот у них на каждый динамик свой усилитель и каналь процессинга, и программа управления углами. А нам последовательно паралельно включенные 3-4 дюймовые дины пихают местные гуру лобзика и шуруповерта))))

Как мне помнится вы не так давно свои палки расхваливали, ( как я помню у вас тумасовские калексы были). Судить по ним о всех палочных системах уж точно не стоит.
На наши системы все параметры указаны.
Массивы штука такая хитрая, их понимать нужно, тогда все будет хорошо. Я раньше тоже не мог понять многие вещи по ним, сейчас уже все ясно стало.

Sasha Stylus
27.03.2019, 06:24
Как мне помнится вы не так давно свои палки расхваливали, ( как я помню у вас тумасовские калексы были). Судить по ним о всех палочных системах уж точно не стоит.
На наши системы все параметры указаны.
Массивы штука такая хитрая, их понимать нужно, тогда все будет хорошо. Я раньше тоже не мог понять многие вещи по ним, сейчас уже все ясно стало.

Нет у меня больше палок. И не будет. Законы физики для всех едины, по этому я не указывал косяки именно тда палок, а указал общие проблемы.

zvuchOK
27.03.2019, 07:14
Нет у меня больше палок. И не будет. Законы физики для всех едины, по этому я не указывал косяки именно тда палок, а указал общие проблемы.

У вас кроме тда палок какие еще были??? :confused:
Это нормально, слух у всех разный, условия работы разные, и предпочтения отсюда разные.
Я могу только судить по своим системам, вывод у меня один- переходя на наши палки с сателитов даже хорошего уровня пользователи не хотят возвращатся назад к сателитам. Это не один комплект а больше 200 точно, и нет ни одного негативного отзыва за все время, не только по палкам но и по всем нашим системам(был один не довольный но он слушал просто палки с чужими субами, что мной крайне не рекомендовано)
Поэтому все сугубо индивидуально.

Кстати по муренам, на следующей неделе будем сранивать мурены с усем берингер 6000 дсп с EV115P, в зале на 300 посадочных мест, без субов, потом отпишусь что и как.

Стасочек
27.03.2019, 07:32
Кстати по муренам, на следующей неделе будем сранивать мурены с усем берингер 6000 дсп с EV115P, в зале на 300 посадочных мест, без субов, потом отпишусь что и как.

и видео снимите. всё интереснее будет. Палка тоже без суба будет?

Sasha Stylus
27.03.2019, 07:42
У вас кроме тда палок какие еще были??? :confused:
Это нормально, слух у всех разный, условия работы разные, и предпочтения отсюда разные.
Я могу только судить по своим системам, вывод у меня один- переходя на наши палки с сателитов даже хорошего уровня пользователи не хотят возвращатся назад к сателитам. Это не один комплект а больше 200 точно, и нет ни одного негативного отзыва за все время, не только по палкам но и по всем нашим системам(был один не довольный но он слушал просто палки с чужими субами, что мной крайне не рекомендовано)
Поэтому все сугубо индивидуально.

Кстати по муренам, на следующей неделе будем сранивать мурены с усем берингер 6000 дсп с EV115P, в зале на 300 посадочных мест, без субов, потом отпишусь что и как.

Я специально про ачх ни чего не писал. А писал общие моменты

zvuchOK
27.03.2019, 07:45
и видео снимите. всё интереснее будет. Палка тоже без суба будет?

Да можно и видео
Это не палка, это маленький сателит высокой мощности, таких палок у нас нет :frown:

Добавлено через 2 минуты
Я специально про ачх ни чего не писал. А писал общие моменты

Я знаю все о чем вы пишите. То что вы хотите, сделать можно без проблем, но цена будет очень высокая. И палка будет уже не маленькая, чудес не бывет :aga:
А по палкам на 3" головках чудес не ждите.

duny1215
27.03.2019, 09:04
Палочный комплект конечно хорош. И мне он очень нравился. Но вот если иметь две полосы, то получается не до Саб , не до саттелит(компромисс).Добавляя мидбассовое звено и вч драйвер, получаем уже систему полноценную. Но вес и габариты, уже не в пользу данного комплекта.

Sasha Stylus
27.03.2019, 10:20
Палочный комплект конечно хорош. И мне он очень нравился. Но вот если иметь две полосы, то получается не до Саб , не до саттелит(компромисс).Добавляя мидбассовое звено и вч драйвер, получаем уже систему полноценную. Но вес и габариты, уже не в пользу данного комплекта.
Полноценную 4 полоску с зажатой динамикой по сч))))

LSS
27.03.2019, 10:27
на следующей неделе будем сранивать мурены с усем берингер 6000 дсп с EV115P
А смысл с этой фигней сравнивать то?

zvuchOK
27.03.2019, 10:35
А смысл с этой фигней сравнивать то?

А с какой сравнивать, две мурены с таким усем встают в 130000 руб, какие активные сателиты ты бы поставил за эти деньги? Я думаю жбл за свои 140тр за пару еще и на 15" оптимальный претендент на сравнение. В мурене то всего одна 10" :-)

djsaratov
27.03.2019, 10:59
RCF 735 130тр

s.krivorozhsky
27.03.2019, 11:00
Мы когда-то с Сергеем (Калина) замутили батл DXR15 , ZX5+PM600-3 , ART715A ...Так вот вне конкурса я поставил Аудиофокус Эво 10 А , которая очень убедительно прозвучала на фоне 15" великанов.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

djsaratov
27.03.2019, 11:03
Было бы километров 500,привез бы 715,735,745, для сравнения

Добавлено через 2 минуты
Сергей Криворожский,
Но не передавила же,если мурена на уровне хотябы 715,я бы сразу забрал,но только слушая своими ушами

s.krivorozhsky
27.03.2019, 11:14
Но не передавила же,если мурена на уровне хотябы 715,я бы сразу забрал,но только слушая своими ушами

Боюсь быть необъективным, но ИМХО малышка была не хуже 715 (по ВЧ и СЧ может даже и лучше)...

715 прозвучали тогда хуже всех...Серёга после этого в них конкретно разочаровался...

715 - это шлак в плане звука (да простят меня те , кто на них работает)...У них хороший показатель цена-качество-надёжность , т.е. хорошие рабочие лошадки + шильдик для заказчика...

zvuchOK
27.03.2019, 11:14
Мы когда-то с Сергеем (Калина) замутили батл DXR15 , ZX5+PM600-3 , ART715A ...Так вот вне конкурса я поставил Аудиофокус Эво 10 А , которая очень убедительно прозвучала на фоне 15" великанов.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Сереж, да я знаю как мурена мочит, просто прямого сравнения не делали с другими сателитами, поэтому хочу в лоб сравнить.

ХОРУС
27.03.2019, 11:15
с усем берингер 6000 дсп
Хватит ли усилителя 2SC 3051, чтобы полноценно раскачать Мурена 110 Буст без спикер-процессора?

djsaratov
27.03.2019, 11:18
Сергей Криворожский,
Тут речь за все параметры,на сколько 10 полноценный топ без саба,хотя бы на уровне тех же 715

zvuchOK
27.03.2019, 11:22
RCF 735 130тр

Знаю я их, уж лучше тогда ев это 100%, они получше звучат.

Добавлено через 50 секунд
Хватит ли усилителя 2SC 3051, чтобы полноценно раскачать Мурена 110 Буст без спикер-процессора?

Мурена требует пресета, а значит проца. :aga:

ХОРУС
27.03.2019, 11:38
требует пресета
Речь не шла за пресет, а за лимитирование мощности (например, пик фактор). Короче, просто рассматриваем ситуацию - втыкнули 110 в 3051, усиление в номинал - перегруз, недогруз или полёт нормальный.
две мурены с таким усем встают в 130000 руб
Дабы не смущать вопросами за цену (бывает на ресурсе привратно понимают), спрошу политкорректно - какая стоимость усилителя заложена в общей сумме?

Sasha Stylus
27.03.2019, 11:40
Там одна 10 стрит как пол 715.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
У меня есть в кубо эти динамики. По этому я вполне допускаю, что они передавят бюджетную 15.

djsaratov
27.03.2019, 11:48
Sasha Stylus,
А как же площадь диффузора,и обьем корпуса,или это не важно

s.krivorozhsky
27.03.2019, 11:54
Sasha Stylus,
А как же площадь диффузора,и обьем корпуса,или это не важно

Две 10-ки в Триаксах по площади меньше 15-ки , объём сопоставимый с 715 , но я Вас уверяю Триаксы не оставят 715 никаких шансов по мидбасу...ИМХО даже если поставите две 715 против одного Триакса...

Sasha Stylus
27.03.2019, 12:03
Sasha Stylus,
А как же площадь диффузора,и обьем корпуса,или это не важно

Обьем воздуха в корпусе тут роли не играет, он каждому динамику свой нужен.

Можете площадь на ход умножить, как раз с 15 бюджетной одинакого и выйдет. И по сути нам не нужно что б сатеоит ниже 60 - герц играл но от 60 полка бы желательна.

zvuchOK
27.03.2019, 12:47
Две 10-ки в Триаксах по площади меньше 15-ки , объём сопоставимый с 715 , но я Вас уверяю Триаксы не оставят 715 никаких шансов по мидбасу...ИМХО даже если поставите две 715 против одного Триакса...

Сереж у тебя же еще триаксы были максы, они рядом не стоят по басу с триаксом буст, вот там даааа, аж шапка слетает :biggrin:

Добавлено через 44 минуты
Речь не шла за пресет, а за лимитирование мощности (например, пик фактор). Короче, просто рассматриваем ситуацию - втыкнули 110 в 3051, усиление в номинал - перегруз, недогруз или полёт нормальный.

Дабы не смущать вопросами за цену (бывает на ресурсе привратно понимают), спрошу политкорректно - какая стоимость усилителя заложена в общей сумме?

При всем уважении, но эти усилители я не рекомендую к нашим системам.
Поэтому их лучше в него вообще не втыкать, тем более бес проца и пресета.
За усил пока закладываю 40тр, скоро будет дороже.

Добавлено через 1 час 5 минут
Не тот посмотрел, за новую модель берина nx6000d - заложено 30тр :smile:

Тонус
27.03.2019, 14:30
Дабы не смущать вопросами за цену
Прайс лист есть на сайте Perfect Sound Pro.

LSS
27.03.2019, 15:21
Можете площадь на ход умножить, как раз с 15 бюджетной одинакого и выйдет. И по сути нам не нужно что б сатеоит ниже 60 - герц играл но от 60 полка бы желательна.
А 715-е арты и не играют ниже 60 особо.

Sasha Stylus
27.03.2019, 15:22
А 715-е арты и не играют ниже 60 особо.

Идеальный топ.

LSS
27.03.2019, 15:24
Идеальный топ.
Кривой только.)

zvuchOK
27.03.2019, 15:50
Кривой только.)

Бюджетные рцфки все кривые, звук я этот называю "вырви глаз" :smile:

Мурена имеет имено бас, не мид бас, ближе к суб низу гребет в полку.

Святогор
27.03.2019, 16:16
Полноценную 4 полоску с зажатой динамикой по сч))))

По Вашему Войд акстик ин кубус имеет плохую динамику? Он же четырехполосный.
Ваши выводы противоречат физике. Чем уже диапазон, тем лучше динамика отрабатывается и меньше гармонических искажений, так как д головке не надо воспроизводить одновремено мид бас или низкую середину с высокой серединой, где конус диффузора начинает сломаться и простите други за речевой оборот-срать в эфир.

zvuchOK
27.03.2019, 16:39
zvuchOK,
Тонус,
Меня тоже возьмите. Разные мегаватты померяем. Я огнетушитель привезу даже.

Есть чем мерять? Я уверен что измерить ты не сможешь мощу колоночки. Тепловизор нужен сурьезный, а он очень дорогой. А мощу усилителей измерять нет смысла.

С мощей вообще это отдельная тема... в пару строк все не уложишь.

LSS
27.03.2019, 17:01
Есть чем мерять? Я уверен что измерить ты не сможешь мощу колоночки. Тепловизор нужен сурьезный, а он очень дорогой. А мощу усилителей измерять нет смысла.

С мощей вообще это отдельная тема... в пару строк все не уложишь.
Вешаем по рзной колонке на разные каналы. Наваливаем. Смотрим, кто последний задымится.

А потом смотрим, у кого какая моща в описании заявлена. :)

s.krivorozhsky
27.03.2019, 17:10
Вешаем по рзной колонке на разные каналы. Наваливаем. Смотрим, кто последний задымится.

Как-то давно был на автозвуке...Именно так и проходят соревнования , наваливают пока динамик не крякнет и мониторят давление:aga:

Долго смеялся , мой товарищ колдовал над системой полгода, вложил около 5 т. бакинских (тогда это приличная иномарка) и всё нах.. сгорело...Он занял второе место и радовался как ребёнок...:biggrin:

zvuchOK
27.03.2019, 17:12
Вешаем по рзной колонке на разные каналы. Наваливаем. Смотрим, кто последний задымится.

Колхозный вариант, не мой случай, ты лучше что то реально работающее предложи.
На самом деле это очень сложная штука, измерение мощности ас, без ее повреждения.
Я разработал свою методику измерения мощности ас, метод эксклюзивный. :aga: но при нем колоночки не подвергаются термическому повреждению.

LSS
27.03.2019, 17:14
Сергей Криворожский,
Ну, нету у нас лаборатории как в Ахене. Там честно намеряют.
Правда, потом многие производители начинают мануалы менять, чтобы и маркетинг сохранить и не позориться. :)

Добавлено через 1 минуту
Я разработал свою методику измерения мощности ас, метод эксклюзивный. но при нем колоночки не подвергаются термическому повреждению.
Я так понимаю, ты свою киловаттную колонку, или полутора киловаттную, против моей 810 ваттной не готов повесить на Lab Gruppen FP10000Q для испытаний?:)

Забегая вперед, моя дороже значительно, конечно.

zvuchOK
27.03.2019, 17:37
Как-то давно был на автозвуке...Именно так и проходят соревнования , наваливают пока динамик не крякнет и мониторят давление:aga:

Долго смеялся , мой товарищ колдовал над системой полгода, вложил около 5 т. бакинских (тогда это приличная иномарка) и всё нах.. сгорело...Он занял второе место и радовался как ребёнок...:biggrin:

Я тоже долгое время професионально занимался автозвуком, много соревнований выйграл.
Вот другу машинку делал, он до сих пор на ней всех побеждает на соревнованиях - там стоит 2х15 компресионых, 2х15 эстрадных, 4х8" СЧ и твитеры 4 штуки + 2 драйвера - в общем 4 полосы, через проц, .... там два генератора стоит по 150 ампер, мотор от тойоты на 250 лошадей.... короче капец машинка выходного дня, сколько там денег в ней уже лежит даже боюсь представить.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Добавлено через 10 минут
Сергей Криворожский,
Ну, нету у нас лаборатории как в Ахене. Там честно намеряют.
Правда, потом многие производители начинают мануалы менять, чтобы и маркетинг сохранить и не позориться. :)

Добавлено через 1 минуту

Я так понимаю, ты свою киловаттную колонку, или полутора киловаттную, против моей 810 ваттной не готов повесить на Lab Gruppen FP10000Q для испытаний?:)

Забегая вперед, моя дороже значительно, конечно.

Готов, легко. У меня для тестов усил и помощнее и посерьезнее есть чем твой лаб, 1300 ватт на канал на 8 ом это далеко не предел :tongue:

Просто понимают не все что такое мощность колонки, мощность усилителя, энергоемкость усилителя вообще никто не знает что такое, а когда спрашиваешь сколько джоулей энергоемкость усилителя - вообще смотрят как на дурака. Вот сколько у твоего лабгрупена энергоемкость? Сможешь сказать? А это основная вещь в цифровых усилителях :aga: Основы так сказать, знать которые нужно.

Мощность она зависит от многих параметров- пресет, лимитирование.... и еще много разных фишек.

По мощности претензий еще ни разу не было, да и ремонтов тоже не было еще ни разу. Такие дела...

Калина
27.03.2019, 17:54
Как-то давно был на автозвуке...Именно так и проходят соревнования , наваливают пока динамик не крякнет и мониторят давление:aga:

Долго смеялся , мой товарищ колдовал над системой полгода, вложил около 5 т. бакинских (тогда это приличная иномарка) и всё нах.. сгорело...Он занял второе место и радовался как ребёнок...:biggrin:

Серёга, я знаю того придурка, который занял 1 место :biggrin: Совсем у человека с головой непорядок....как у почта-банка - тыыу-дыщ!

s.krivorozhsky
27.03.2019, 17:58
Вот сколько у твоего лабгрупена энергоемкость?

С учётом рекуперации , в джоулях ???:biggrin:

zvuchOK
27.03.2019, 18:13
С учётом рекуперации , в джоулях ???:biggrin:

Ага :biggrin:
Смех смехом, а энергоемкость архиважная вещь в цифровых усях.
Да конечно в джоулях.

s.krivorozhsky
27.03.2019, 18:34
Ага :biggrin:
Смех смехом, а энергоемкость архиважная вещь в цифровых усях.
Да конечно в джоулях.

Так и я серьёзно...При определении энергоёмкости усилителя в случае реактивной нагрузки , нужно учитывать рекуперацию...

Т.е. нельзя говорить об энергоёмкости как о величине постоянной , ибо она в случае с реактивной нагрузкой , зависит от типа нагрузки (параметров динамиков и фильтров АС , схемотехники усилителя)...

Если говорить об энергоёмкости как о параметре усилителя , то скорее всего она расчитывается на активной нагрузке заданного сопротивления...

Sasha Stylus
27.03.2019, 19:21
По Вашему Войд акстик ин кубус имеет плохую динамику? Он же четырехполосный.
Ваши выводы противоречат физике. Чем уже диапазон, тем лучше динамика отрабатывается и меньше гармонических искажений, так как д головке не надо воспроизводить одновремено мид бас или низкую середину с высокой серединой, где конус диффузора начинает сломаться и простите други за речевой оборот-срать в эфир.

Вам одно, а вы другое, в вопросе разберитесь сначало

zvuchOK
27.03.2019, 19:27
Так и я серьёзно...При определении энергоёмкости усилителя в случае реактивной нагрузки , нужно учитывать рекуперацию...

Т.е. нельзя говорить об энергоёмкости как о величине постоянной , ибо она в случае с реактивной нагрузкой , зависит от типа нагрузки (параметров динамиков и фильтров АС , схемотехники усилителя)...

Если говорить об энергоёмкости как о параметре усилителя , то скорее всего она расчитывается на активной нагрузке заданного сопротивления...

Энергоемкость не относится к блоку усиления, она относится к блоку питания.

Святогор
27.03.2019, 20:40
Sasha Stylus,

Вам одно, а вы другое, в вопросе разберитесь сначало


Вообще сначалО молодой человек, пишется :???

Морфологический разбор «сначала»

Сделаем морфологический разбор слова «сначала». Разбор состоит из 3 пунктов.

Часть речи
Часть речи слова сначала — наречие.
Морфологические признаки
неизменяемое слово;
Синтаксическая роль
обстоятельство
сначалА

Sasha Stylus
27.03.2019, 21:17
Sasha Stylus,




Вообще сначалО молодой человек, пишется :???

Морфологический разбор «сначала»

Сделаем морфологический разбор слова «сначала». Разбор состоит из 3 пунктов.

Часть речи
Часть речи слова сначала — наречие.
Морфологические признаки
неизменяемое слово;
Синтаксическая роль
обстоятельство
сначалА

Ну что, збс аргумент.

s.krivorozhsky
28.03.2019, 05:30
Энергоемкость не относится к блоку усиления, она относится к блоку питания.

Энергоёмкость ИМХО нельзя рассматривать как параметр без нагрузки...Условно если к усилителю класса D подключить утюг (активная нагрузка) , энергоёмкость будет одна, а если динамик (реактивная), то другая...

Изобретение запатентованное в СССР

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

zvuchOK
28.03.2019, 09:38
Энергоёмкость ИМХО нельзя рассматривать как параметр без нагрузки...Условно если к усилителю класса D подключить утюг (активная нагрузка) , энергоёмкость будет одна, а если динамик (реактивная), то другая...

Изобретение запатентованное в СССР

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Я в расчетах более глубоких яспользую только реактивную нагрузку, так как АС, тут все верно вы говорите. Для оценки усилителя достаточно просто энергоемкости без учета нагрузки.
Еще время за которое производится работа важный параметр, частота итд для более глубоких расчетов.

LSS
28.03.2019, 11:16
Готов, легко. У меня для тестов усил и помощнее и посерьезнее есть чем твой лаб, 1300 ватт на канал на 8 ом это далеко не предел
Ну, если у тебя там совсем лютые мощности, у меня есть два штуки FP14000. Можем его еще и в бридж включить. :)
Тестируем маркетинговые цифры? Или... дальше теоретизируем о джоулях?:)

zvuchOK
28.03.2019, 13:03
Ну, если у тебя там совсем лютые мощности, у меня есть два штуки FP14000. Можем его еще и в бридж включить. :)
Тестируем маркетинговые цифры? Или... дальше теоретизируем о джоулях?:)

Да, чтобы проверить максимальные возможности колонок тестирую на лютой моще, пока еще не было сгоревших образцов ни по кросоверам ни по динамикам.
Смысл мне писать неверную мощу??? Чтобы по гарантии колонки всем чинить постоянно, глупо и недальновидно на мой взгляд. Если следовать строго моей рекомендации без самодеятельности все параметры мощности будут актуальны.

LSS
28.03.2019, 13:30
Эхх... скучно. А я думал пожжем.:)

Тонус
28.03.2019, 13:51
zvuchOK, если можно, прокомментируйте, каким образом из 100 дБ чувствительности и 600 Вт мощности у вас получается 133 дБ SPL вместо 128.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]********info/thumb/96c9914417c0a82d49ace7c986c854a1d5152b336437094.jp g ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] g.html)

LSS
28.03.2019, 14:00
каким образом из 100 дБ чувствительности
О. Тут еще и чуйка интересная какая. :)

Тонус
28.03.2019, 14:05
LSS, да и мощность для 2" катушки впечатляющая.

seregan1
28.03.2019, 14:25
LSS, да и мощность для 2" катушки впечатляющая.
Ха, ха, ха!!!

LSS
28.03.2019, 14:28
Тонус,
Это ты описание другого аппарата нашел. Обсуждаемый в теме, он трехполосный.

Комплектация кабинета НЧ/СЧ/ВЧ

1х 10” (FAITAL PRO 10HP1020, неодимовый магнит, производство Италия, диаметр звуковой катушки 4") /

1х 6” ( Коаксиальный, неодимовый магнит, OEM, производство Италия, диаметр звуковой катушки 2")

1x1,75” ( Коаксиальный, неодимовый магнит, OEM, производство Италия, диаметр звуковой катушки 1,75”)

Мощность AES/PROGRAM/PEAK, Ватт:

1000/2000/4000

Чувствительность (2.83 Вольта / 1 метр), дБ:

100

Расчетное звуковое давление AES/PROGRAM/PEAK на 1 метре, дБ:

130/133/136

s.krivorozhsky
28.03.2019, 14:52
Тонус,
Это ты описание другого аппарата нашел. Обсуждаемый в теме, он трехполосный.

Комплектация кабинета НЧ/СЧ/ВЧ

1х 10” (FAITAL PRO 10HP1020, неодимовый магнит, производство Италия, диаметр звуковой катушки 4") /

1х 6” ( Коаксиальный, неодимовый магнит, OEM, производство Италия, диаметр звуковой катушки 2")

1x1,75” ( Коаксиальный, неодимовый магнит, OEM, производство Италия, диаметр звуковой катушки 1,75”)

Мощность AES/PROGRAM/PEAK, Ватт:

1000/2000/4000

Чувствительность (2.83 Вольта / 1 метр), дБ:

100

Расчетное звуковое давление AES/PROGRAM/PEAK на 1 метре, дБ:

130/133/136

Здесь всё вписывается в каноны...В простой Мурене ошибка...В мини даже занижены показатели...

Тонус
28.03.2019, 15:10
Сергей Криворожский, 100 дБ чуйки из 10HP1020 в таком корпусе нереально.

zvuchOK
28.03.2019, 15:10
Здесь всё вписывается в каноны...В простой Мурене ошибка...В мини даже занижены показатели...

В мини ошибка, 128 расчетное давление должно быть, исправить нужно.

sound-control
28.03.2019, 16:57
В мини ошибка, 128 расчетное давление должно быть, исправить нужно.
Интересно, если человек купит продукт прочитав параметры на сайте и окажется опечатка, вы готовы вернуть деньги за "СВОЮ" ошибку??? Или это рекламный ход)))

s.krivorozhsky
28.03.2019, 17:13
Сергей Криворожский, 100 дБ чуйки из 10HP1020 в таком корпусе нереально.

Вангуете ??? Или корпус видели изнутри ??? + 6" динамик с 2" катушкой...

Не подумайте , что я защищаю Андрея , но в отличии от теоретиков юзал его продукт и не побоюсь повториться (не оглядываясь на цифры) в первый раз я испытал шок , когда в Сочи , в ресторане я ощутил это сумашедшее давление , без потери качества...

Эта поездка в Сочи была авантюрой, но окончилась покупкой Триаксов...Я был готов проехать 1200 км., ибо доверяю только своим ушам...:aga:

LSS
28.03.2019, 18:09
Сергей Криворожский,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] К вопросу о честных цифрах. Вот не передавят эти пипирки такой рупор. Их даже не слышно рядом будет.

zvuchOK
28.03.2019, 18:23
Интересно, если человек купит продукт прочитав параметры на сайте и окажется опечатка, вы готовы вернуть деньги за "СВОЮ" ошибку??? Или это рекламный ход)))

Да конечно, всегда идем на контакт. За все время не было ни одного возврата. Так что один возврат точно стерпим:aga:

s.krivorozhsky
28.03.2019, 18:25
Сергей Криворожский,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] К вопросу о честных цифрах. Вот не передавят эти пипирки такой рупор. Их даже не слышно рядом будет.

К вопросу об ошибках [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Как говориться найдите отличия...

zvuchOK
28.03.2019, 18:30
Сергей Криворожский,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] К вопросу о честных цифрах. Вот не передавят эти пипирки такой рупор. Их даже не слышно рядом будет.

Триакс должен жестко наказать твой рупорный девайс, именно по давлению !!!! И дальше звук он закинет без провалов особено по сч :aga: Пульсар прям железно накажет, рупора твоего слышно не будет :-)
И мало того, еще и по качеству звучания может дать фору твоему рупору очень так не кисло

Чудесаааа.....

Я таких рупорных систем в свое время много переслушал, перетестировал, так что представление имею, ничего особенного в них нет, допотопная разработка кторая уже не интересна.

LSS
28.03.2019, 18:52
zvuchOK,
Сколько денег готов поставить?

zvuchOK
28.03.2019, 18:55
zvuchOK,
Сколько денег готов поставить?

Нисколько, мне стыдно будет у тебя деньги брать :rolleyes:
Просто поверь на слово. :-)

LSS
28.03.2019, 19:22
К вопросу об ошибках [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Как говориться найдите отличия...

А что не так? 133 в пике?

Добавлено через 1 минуту
Нисколько, мне стыдно будет у тебя деньги брать :rolleyes:
Просто поверь на слово. :-)

Олигарх?:) Ладно. Куплю через подставных персонажей. И сделаю видеообзор, с препарацией и поджиганием.;)

zvuchOK
28.03.2019, 19:44
Олигарх?:) Ладно. Куплю через подставных персонажей. И сделаю видеообзор, с препарацией и поджиганием.;)

Да я и так тебе продам без подставных.

Просто брать чтобы целесообразно сжеч это одно, я твой рупор могу взять без проблем и также сжеч. :eek:

Не буду тебе больше на конференциях и выставках подсказываать что у тебя аппарат демонстрационный в противофазе работает :ha:

Лссы проблему то с липкими грилями решили? Или также пылезащита белая и липкая к которой вся пыль и мусор спереди прилипает ?? :-) да и по качеству сборки у них косяков достаточно, так что....

ХОРУС
28.03.2019, 20:07
но окончилась покупкой
Чем и как качаешь?

Тонус
28.03.2019, 21:57
Вангуете ??? Или корпус видели изнутри ??? + 6" динамик с 2" катушкой...
Просто знаю как колонки работают. Чувствительность ФИ колонки не может быть больше чем чувствительность динамика, у 10HP1020 она менее 96. Шестёрка никак не помогает, она не играет на тех частотах где работает десятка. Нам чувствительность одинаковую надо ведь на всех частотах получить.

s.krivorozhsky
29.03.2019, 05:25
Шестёрка никак не помогает, она не играет на тех частотах где работает десятка.

Вы серьёзно ??? Я один это вижу ???[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Нам чувствительность одинаковую надо ведь на всех частотах получить.

Вам может и надо, но измеряется она к сожалению на 1000 Гц...

А что не так? 133 в пике?


Иностранный сайт
129 dB AES SPL calculated
133 dB PEAK SPL calculated

Российский сайт
129 dB Max SPL calculated

Я один это читаю ???

Добавлено через 13 минут
Чем и как качаешь?

Олег я их качал Крауном 4000 , но им этого катастрофически мало...

seregan1
29.03.2019, 06:30
Сергей Криворожский,
А вы можете её АЧХ/ФЧХ замерить? С нескольких точек.

Тонус
29.03.2019, 06:31
Вам может и надо, но измеряется она к сожалению на 1000 Гц...
Измеряется как среднее в рабочей полосе. Но даже если на 1000 Гц (хотя непонятно как сабы в таком случае мерить) - АЧХ колонки линейная должна быть, если на 1 кГц 100 дБ то и на всех других частотах столько же, иначе это кривая колонка просто.

s.krivorozhsky
29.03.2019, 06:33
Сергей Криворожский,
А вы можете её АЧХ/ФЧХ замерить? С нескольких точек.

Чью ?

Добавлено через 12 минут
АЧХ колонки линейная должна быть...

Это в идеале, на практике даже самые лучшие экземпляры заявляют разброс в пределах 3 децибел (а то и более)...Именно поэтому манагеры от звука и договорились мерять чуйку на 1 кГц...

Кстати наши ГОСТы , которые вы недавно успешно критиковали имеют на этот счёт другую точку зрения...Там речь идёт о характеристической чувствительности как средней величине в заданном диапазоне...Вы уж определитесь за красных вы или за белых...

djsaratov
29.03.2019, 07:16
Сергей Криворожский,
Я так понимаю вы очень довольны продукцией перфект саунд,но у вас в работе нет акустики этого производителя,вы избавились от триаксов,это не сарказм,просто для меня покозатель не слова,а что в реальности в работе

Добавлено через 1 минуту
Тот же вопрос задавал ребятам поменявших луины на стандартные двухполоски

Добавлено через 15 минут
Другой пользователь триаксов,у кого я так понимаю их преобрели,тоже очень доволен ими,но при этом продает новый апарат,теряя в деньгах,и работает на стандартном апарате

Добавлено через 16 минут
Еще один пользователь на форуме,меняет луины на активные топы

Добавлено через 56 минут
Я к тому что не надо идеализировать продукцию,признать что луины это компромис,со всеми не достатками палочных систем

ed-mond
29.03.2019, 08:28
Сергей Криворожский,
Я так понимаю вы очень довольны продукцией перфект саунд,но у вас в работе нет акустики этого производителя,вы избавились от триаксов,это не сарказм,просто для меня покозатель не слова,а что в реальности в работе

Добавлено через 1 минуту
Тот же вопрос задавал ребятам поменявших луины на стандартные двухполоски

Добавлено через 15 минут
Другой пользователь триаксов,у кого я так понимаю их преобрели,тоже очень доволен ими,но при этом продает новый апарат,теряя в деньгах,и работает на стандартном апарате

Добавлено через 16 минут
Еще один пользователь на форуме,меняет луины на активные топы

Добавлено через 56 минут
Я к тому что не надо идеализировать продукцию,признать что луины это компромис,со всеми не достатками палочных систем


Если продали , это же не значит что , техника плохая ! Все мы в чем то маньяки , покупаем , продаём , и в этом нет ничего плохого или хорошего , просто есть люди которые всегда идут вперёд , ищут , экспериментируют и тд и тп . После эксплуатации Ps ,фактически ничего мне не нравится , подбирать другую акустику уже нет смысла - или денег , потому что , если брать что из фирмы , схожее или даже лучшее по звуку , это просто , не подъёмно в цене и в весе (((
Если посмотреть у нас на сайте , в отделе продам , и вообще по России, технику от PS , очень редко продают , а учитывая количество и очередь производимой техники от PS , то получается из 100% процентов пользователей , продают единицы , а это действительно очень хороший показатель , как то так ))

Тонус
29.03.2019, 08:40
Именно поэтому манагеры от звука и договорились мерять чуйку на 1 кГц...

В идеале график SPL при 2.83В увидеть, и каждый для себя сможет сделать вывод и о неравномерности, и о чувствительности, и о рабочей полосе.

ed-mond
29.03.2019, 09:03
ed-mond,
По количеству продаж можно только догадываться,если смотреть по форумам и группам где сидит основная масса dj,то этой акустики единицы

Добавлено через 1 минуту
Я никогда не поменяю аппарат если меня все устраивает на 100%

Добавлено через 2 минуты
Когда очередь акции по распродаже не устраивают

Я же говорю , все мы разные ) то что многие dj пользуются обычным пластиком , ну это понятно , потому что дёшево и по весу легкие , ну и конечно же шильдик , что очень важно для многих людей , каждому своё . Лично меня очень устраивает звук от компании PS !,
Это искренне , я действительно огромный поклонник , этой продукции , каждому из нас своё - я нашёл свой звук , свой саунд , лучшего у меня не было , я уже писал , трепался , что в моих руках было , очень много всяких шильдиков , PS мне сразу в душу запал , я с первых нот понял что это просто очень круто


Ребята , все вот эти споры про цифры , графики и тд , это просто разговоры .
Техника по настоящему удивляет !!!! Давление мощнейшее , середина - яркая - чистейшая просто не подражаемая ,середина на столько реально красивая что ты просто начинаешь петь и петь хорошо ))у меня не было системы в которой была такая реально красивая середина !!! Не было системы которая на серьезной мощности не клипа и искажений - 0 % !!!!! я не хочу каким то образом задеть владельцев JBL RCF и тд , но ребята , все эти системы в средне чистотном диапазоне на большой громкости , просто высверливают мозг , гостей и ваш тоже , очень быстро уходят в клип , и начинается сёр и тд и тп , это то что я сам слышал , это то чем я сам пользовался , работал каждый день
На самом деле скажу как обыватель , обычный пользователь , работающий в сводебно банкетной индустрии , для меня акустика от PS , это настоящая ФИРМА , не имеющая оналогов , это мои мысли , это я так думаю - я знаю , по этому не ругайтесь

А всем тем кто не верит , просто советую купите себе один из комплектов , вы все сами поймёте
С огромным уважением ко всем музыкантам ,DJ и производителям
Господь любит нас !!

Музыкант63
29.03.2019, 09:16
На самом деле скажу как обыватель , обычный пользователь , работающий в сводебно банкетной индустрии , для меня акустика от PS , это настоящая ФИРМА , не имеющая оналогов , это мои мысли , это я так думаю - я знаю , по этому не ругайтесь

!

Так, а динамики тоже ФИРМА, при чём не бюджетная, почему должно быть хуже или одинаково с бюджетной фирмОй? Аналоги, думаю, есть на тех же динамиках, только ценник забугорный непосильный для лабухов.

LSS
29.03.2019, 09:40
Иностранный сайт
129 dB AES SPL calculated
133 dB PEAK SPL calculated

Российский сайт
129 dB Max SPL calculated

Я один это читаю ???
Девочки, контент-менеджеры они такие, да.) Поправим.

Суть то она не в этом немного.

Добавлено через 3 минуты
zvuchOK,
Я тебе совет один дам.
После того, как французов уличили в фантастических цифрах. А их даже перемеряли физически в Ахене. И расхождения оказались на 13 дб. Они стали совсем по-другому публиковать описания. :)

Убери с сайта данные по чуйке и рисуй хоть 165дб на восьмерочном топе. Из про-аудио все равно никто не поверит, как и сейчас, а лохи будут еще больше цепенеть от цифр. :)

zvuchOK
29.03.2019, 09:51
Девочки, контент-менеджеры они такие, да.) Поправим.

Суть то она в этом немного.

Добавлено через 3 минуты
zvuchOK,
Я тебе совет один дам.
После того, как французов уличили в фантастических цифрах. А их даже перемеряли физически в Ахене. И расхождения оказались на 13 дб. Они стали совсем по-другому публиковать описания. :)

Убери с сайта данные по чуйке и рисуй хоть 165дб на восьмерочном топе. Из про-аудио все равно никто не поверит, как и сейчас, а лохи будут еще больше цепенеть от цифр. :)

Ты же берингер продаешь, и тоже вводишь людей в заблуждение продавая эти усилители 6-12 киловатные. Убери со всех своих сайтов эти мегаваты и пиши честно- 500 ват на канал на 8 ом. :ha:

LSS
29.03.2019, 10:03
Ты же берингер продаешь, и тоже вводишь людей в заблуждение продавая эти усилители 6-12 киловатные. Убери со всех своих сайтов эти мегаваты и пиши честно- 500 ват на канал на 8 ом.
Я же не производитель беринджера.:)

Олег 65
29.03.2019, 10:14
Ты же берингер продаешь, и тоже вводишь людей в заблуждение продавая эти усилители 6-12 киловатные. Убери со всех своих сайтов эти мегаваты и пиши честно- 500 ват на канал на 8 ом. :ha:

Несправедливое сравнение.
Характеристики Берингера не Дима пишет :wink: Опередил Дим :pivo:
Это не мы такие, время такое..
Для бизнеса главное, - чтобы продукт покупали :aga: а кто чем берёт, - неважно

seregan1
29.03.2019, 10:37
LSS,
Так раньше он и писал под 150 (или даже больше) дБ давление от его восьми сабов.

zvuchOK
29.03.2019, 10:52
Я же не производитель беринджера.:)

Ну людей то обманываешь именно ты как продаван, заведомо зная о том что это обман. :aga:
По факту получается у меня колонки тоже по 6-12 киловат, они же работают от таких усилителей, причем еще в большом недогрузе.

Добавлено через 1 минуту
LSS,
Так раньше он и писал под 150 (или даже больше) дБ давление от его восьми сабов.

Было дело, признаю косяк.

LSS
29.03.2019, 10:56
Ну людей то обманываешь именно ты как продаван, заведомо зная о том что это обман.
Не угадал. Я людям всегда объясняю разницу. Люди сами обманываться рады. :)

zvuchOK
29.03.2019, 10:59
Не угадал. Я людям всегда объясняю разницу. Люди сами обманываться рады. :)

Как ты это объясняешь интересно если ты мощности реальной берингеров не знаешь? :eek:

Sasha Stylus
29.03.2019, 11:30
Наконец на форуме весело стало.

zvuchOK
29.03.2019, 12:38
Наконец на форуме весело стало.

Это же хорошо, а то совсем заскучали :smile:

Сегодня проганяли комплекты активные - LUXOR 15 COMPACT SUB + LUXOR 4 HD. Мощность - 3800 rms на комплект, звук просто бомба. :ok:
Ждем отзывы от пользователей таких комплектов, но по мне очень достойно :ok:

LSS
29.03.2019, 12:56
Как ты это объясняешь интересно если ты мощности реальной берингеров не знаешь?
Откуда у тебя такая информация?:) Мощность - 3800 rms на комплект, звук просто бомба.
Этож сколько ты туда айнков запихал?:)

zvuchOK
29.03.2019, 13:07
Откуда у тебя такая информация?:)
Этож сколько ты туда айнков запихал?:)

Ну так скажи сколько дают новые берингеры nx6000d ? :-)

Это активки, модуль в каждом сабе. Беринер 6000 сравнили , он можно сказать даже половину мощи не дает, треть дает при сравнении с активками.

LSS
29.03.2019, 13:29
Это активки, модуль в каждом сабе.
И чьи модули?

s.krivorozhsky
29.03.2019, 13:54
Сергей Криворожский,
Я так понимаю вы очень довольны продукцией перфект саунд,но у вас в работе нет акустики этого производителя,вы избавились от триаксов,это не сарказм,просто для меня покозатель не слова,а что в реальности в работе


Я не работаю в сфере музыкального сопровождения...Я ,если хотите, маньяк домашнего караоке с друзьями под пиво...Для этих целей на сегодня имею РМ600-3 и ZXA5...

Работает мой младший сын Влад...

В поисках пассивной акустики я приобрёл Триаксы , но так как для домашних посиделок они не эргономичные вкупе с Крауном , а с Динакордом их подружить (без проца) не по фен шую , пришлось отдать их Владу...Он отработал на них несколько мероприятий был доволен всем, кроме веса (26 кг)+лишний рэк с усилителем , и на большие залы (больше 100 человек) реально просились сабвуферы...

Учитывая , что размер заработка в наше время не зависит от качества звука Влад принял решение , о замене Триаксов с Крауном на ТРИ !!! комплекта сателитов (сабы по прежнему берёт в прокат при необходимости)...Экономически решение было правильным , ибо появилась возможность манёвра и сдачи в аренду "лишнего" звука...

Если у Вас никогда не было продукции от PS , рекомендую найти у себя в городе владельцев и послушать самостоятельно...И только потом составлять своё мнение...

З.Ы. Мне в принципе плевать на цифры, я привык делать выводы опираясь на собственный слух , а не на советы теоретиков...Кстати после покупки Триаксов я приглашал всех форумчан на батлл [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] но никто не приехал...Серёга Леврон был у меня в гостях , слушал Триаксы, после чего стал обладателем Луины...

кстати на телефоне сохранился фрагмент работы Триаксов с РМ600-3 , даже там понятно , что при удалении звук не так ослабевает как на обычных топах...Кому интересно могу скинуть на ватсап...

OZet
29.03.2019, 14:01
Наконец на форуме весело стало. Не только весело, но и интересно! Звучок действительно делает очень хорошие АС. И не боится представлять и обсуждать свои разработки на этом форуме, даже зная, что здесь его будут «разоблачать» и критиковать. И это достойно уважения!

s.krivorozhsky
29.03.2019, 14:32
В идеале график SPL при 2.83В увидеть, и каждый для себя сможет сделать вывод и о неравномерности, и о чувствительности, и о рабочей полосе.

Увидеть график и услышать своими ушами для меня разные вещи...

Я например вижу по бортовому компьютеру расход бензина 16-18 литров , а реально он сцуко 20 !!! Кому мозг насиловать , производителю ???

Я вам больше скажу если вы на музыкальном материале для дискотеки , сделаете ровную АЧХ - это мало кому понравится из танцующих...Так что цифры для профессионалов, уши для любителей...

Добавлено через 3 минуты
Девочки, контент-менеджеры они такие, да.) Поправим.



Можете не благодарить...

djsaratov
29.03.2019, 14:50
Сергей Криворожский,
Триаксов днем с огнем не сыщешь в наших краях,с луинами делали несколько батлов,мое имхо, не полноценная акустика,со всеми проблемами палочных систем

s.krivorozhsky
29.03.2019, 14:58
Сергей Криворожский,
Триаксов днем с огнем не сыщешь в наших краях,с луинами делали несколько батлов,мое имхо, не полноценная акустика,со всеми проблемами палочных систем

Усиливали Луину чем ?

ИМХО для неё нужен четырёхканальник с процессингом...

Sasha Stylus
29.03.2019, 15:32
Усиливали Луину чем ?

ИМХО для неё нужен четырёхканальник с процессингом...

У палочных комплектов есть свои ограничения. От бренда не зависящие, и процем не правящиеся, я думаю Звучёк это отрицать тоже не будет.

ed-mond
29.03.2019, 15:36
Сегодня проганяли комплекты активные - LUXOR 15 COMPACT SUB + LUXOR 4 HD. Мощность - 3800 rms на комплект, звук просто бомба. :ok:
Ждем отзывы от пользователей таких комплектов, но по мне очень достойно :ok:

Безумно интересная тема для обзоров и обсуждений , будет здорово услышать отзывы пользователей !!!
Учитывая то что это актив , и цена приемлемая , уверен многие захотят купить себе эти системы ������

Добавлено через 3 минуты
У палочных комплектов есть свои ограничения. От бренда не зависящие, и процем не правящиеся, я думаю Звучёк это отрицать тоже не будет.

Ну в любом случае, Настройка палочных систем , с процем будет на много проще и веселее чем без него )))
В сравнении с обычными Luina они работают от 180 ,то Luxor , уже 4х6 работают от 100 , а это уже на много интереснее
В Сочи у моих друзей , кавер группа , полный состав , работают на Luina HD 8 , уже третий год , полет нормальный , отзывы ребят очень положительные , они всем довольны

s.krivorozhsky
29.03.2019, 16:02
Не только весело, но и интересно! Звучок действительно делает очень хорошие АС. И не боится представлять и обсуждать свои разработки на этом форуме, даже зная, что здесь его будут «разоблачать» и критиковать. И это достойно уважения!

Господа модераторы, может имеет смысл открыть тему [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

saxoboy
29.03.2019, 17:05
Сергей Криворожский,
Поддерживаю!!!! Давно пора!!!

ХОРУС
29.03.2019, 23:08
сколько дают новые берингеры
Неужто усилители той марки революционировали, чтобы достойно качать? Мощща заявлена добрячая (1600 при 8), дисипи на борту и вся эта музыка за кордоном 350 эуро (в Нерезиновой на 125 дороже - к цифрам не придираться, дано для сравнения). Ещё бы синус на выходе глянуть для правдивости, чтобы не было, как с айнюками.

temkich
30.03.2019, 00:27
ХОРУС, есть же обзор от Ворона. Всё там понятно.

vitas-odessa
30.03.2019, 01:04
Это же хорошо, а то совсем заскучали :smile:

Сегодня проганяли комплекты активные - LUXOR 15 COMPACT SUB + LUXOR 4 HD. Мощность - 3800 rms на комплект, звук просто бомба. :ok:
Ждем отзывы от пользователей таких комплектов, но по мне очень достойно :ok:
Любопытно : посмотрел сателлиты этой продукции , программная мощность сателлита при весе в 13 кг 2400 ватт ,, ребята это что ???:eek:у меня топ 38 кг 500 вт rms а тут 13 кг и 2400 правда давление при таких мощностях что то не очень указали ,всего 133 dB при такой мощности могло быть под 140 dB ))) и всего 13 кг ну мечта просто )))

zvuchOK
30.03.2019, 03:13
Неужто усилители той марки революционировали, чтобы достойно качать? Мощща заявлена добрячая (1600 при 8), дисипи на борту и вся эта музыка за кордоном 350 эуро (в Нерезиновой на 125 дороже - к цифрам не придираться, дано для сравнения). Ещё бы синус на выходе глянуть для правдивости, чтобы не было, как с айнюками.

Эти усилители ( да и любые импульсные, цифровые) не для синуса разрабатываются. Хотите синус берите старый добрый тор, килограм под 40, будет вам синус на 50 гц с хорошей мощей.
На новых беринах моща ниже чем на старых. Но так как в них уже приложил руку лабгрупен, апарат за свои деньги должен быть неплохой. В нем есть класная штука - коррекция мощности в зависимости от импеданса АС.

В современном мире нужно уметь разбираться во многих технических нюансах цифровых(импульсных) усилителей чтобы реально понимать их реальную мощность. Так как я производитель и мне это важно знать я разработал свою методику тесирования усилителей. Для обычного пользователя это по факту не нужно.

Добавлено через 6 минут
Любопытно : посмотрел сателлиты этой продукции , программная мощность сателлита при весе в 13 кг 2400 ватт ,, ребята это что ???:eek:у меня топ 38 кг 500 вт rms а тут 13 кг и 2400 правда давление при таких мощностях что то не очень указали ,всего 133 dB при такой мощности могло быть под 140 dB ))) и всего 13 кг ну мечта просто )))

Я же говорю, что мощность понимать нужно, физику процесов тоже понимать нужно, не все так просто как кажется. Я указываю ту мощность, которую наши системы могут переваривать долговременно без повреждений.

В данном случае сателиты LUXOR 4 HD подключаются напрямую к нашему активному сабвуферу с мощей в 1200 ватт rms на 8 ом и могут долговременно работать без повреждения на полной моще под клип !!!! А это очень высокая моща при высокой энергоемкости.
Давление везде указывается расчетное.

Новая LUINA 4HD NEXT тоже может работать от усилителя мощей в 1200 ватт rms на 8 ом без повреждения.

В общем у меня свой подход к разработке систем, свои наработки и т.д

А ваш сателит если подключить напрямую к нашему активному сабвуферу также как и наши сателиты то с большой вероятностью из него пойдет дым.

ХОРУС
30.03.2019, 07:16
не для синуса разрабатываются
Как тогда произвести замер RMS?

zvuchOK
30.03.2019, 07:29
Как тогда произвести замер RMS?

По синусу никак :tu:
Есть несколько методик,

LSS
30.03.2019, 09:34
программная мощность сателлита при весе в 13 кг 2400 ватт ,, ребята это что ???
Это эротические фантазии. :)

Добавлено через 1 минуту
В общем у меня свой подход к разработке систем, свои наработки и т.д
И свои законы физики.

Тонус
30.03.2019, 10:15
Я указываю ту мощность, которую наши системы могут переваривать долговременно без повреждений.
Это мощность усилителя “не для синуса”, замеренная “по своей методике”?
Или мощность усилителя “для синуса”?

Иными словами к своим колонкам вы рекомендуете Айнюки на “1200 Вт”, но не рекомендуете Васины на 1200 Вт.

zvuchOK
30.03.2019, 10:22
Это мощность усилителя “не для синуса”, замеренная “по своей методике”?
Или мощность усилителя “для синуса”?

Иными словами к своим колонкам вы рекомендуете Айнюки на “1200 Вт”, но не рекомендуете Васины на 1200 Вт.

Это мощность для звукового сигнала.

Да, все верно, я лучше поставлю цифровые берингеры заказчику чем аналоговые Васины уси, но это не говорит о том, что Васины уси плохие. Я также не рекомендую для наших систем Атом аудио, хотя он цифровой.
Без обид, я художник я так вижу :ha:

Калина
30.03.2019, 11:01
Без обид, я художник я так вижу :ha:

ну, всё понятно....Андрей, а нельзя ли на общепринятом языке объяснить: "указана мощность динамика 2400 Вт потому что...." ?
Не все из нас художники и хотим получить разъяснения на простом языке. Меня очень интересуют Ваши системы, но всегда останавливают какие-то фантастические цифры

Добавлено через 3 минуты
к слову сказать, недавно на рынке видел "автомобильный" динамик 3700 Вт. Само собой, продавец не смог ответить ни на один вопрос, наверное, тоже художник

zvuchOK
30.03.2019, 11:37
ну, всё понятно....Андрей, а нельзя ли на общепринятом языке объяснить: "указана мощность динамика 2400 Вт потому что...." ?
Не все из нас художники и хотим получить разъяснения на простом языке. Меня очень интересуют Ваши системы, но всегда останавливают какие-то фантастические цифры

Добавлено через 3 минуты
к слову сказать, недавно на рынке видел "автомобильный" динамик 3700 Вт. Само собой, продавец не смог ответить ни на один вопрос, наверное, тоже художник

Смотрите пост 205.

А вообще я устал устал одно и тоже писать.
На все модели указана мощность AES, она больше rms на 1.4 ед, програмная мощность это 2хAES, пиковая 4хAES.

Если я пишу что AES мощность 1200 ватт, значит при подключении данной АС к усилителю с мощностью 900 ватт RMS ( по новому стандарту акустические системы измеряются в AES , а усилители в RMS) никаких проблем с АС не будет, она не будет пердеть, трещать или еще чего, она будет чистенько работать без искажений, главное чтобы усилитель давал чистую мощу в 900 ватт RMS без искажений, ничего страшного с колонкой не случится и при мощности усилителя 1000-1200 Вт в RMS. Просто нужно следовать моим указаниям при выборе усилителя и все будет хорошо.

Автомобильные динамики есть и по 10 киловатт, я сам лично такой имел, на него ставил самодельные усилители по 5 киловатт на каждую катушку в 2 ома. Два усилителя потребляли 700 ампер тока при 14 вольтах.
Не может быть.... обман.... не верю...

djsaratov
30.03.2019, 11:57
Калина,
Кароче дальше на артах работам,подсирает зато все понятно:biggrin::biggrin:

zvuchOK
30.03.2019, 12:10
Калина,
Кароче дальше на артах работам,подсирает зато все понятно:biggrin::biggrin:

Ремонтники с нетерпением ждут вас :biggrin: им же тоже зарабатывать нужно :aga:

Тонус
30.03.2019, 12:12
На все модели указана мощность AES, она больше rms на 1.4 ед

Вроде уже пережёвано не раз, и снова вот.
Вот стандарт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот разъяснения [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]@sashamay-esche-raz-o-moschnosti-aes-i-rms

zvuchOK
30.03.2019, 12:16
Вроде уже пережёвано не раз, и снова вот.
Вот стандарт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот разъяснения [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]@sashamay-esche-raz-o-moschnosti-aes-i-rms

Причем тут импеданс АС и стандарты мощности ???? :eek:

Поэтому из-за таких статей у людей и каша в голове.

Есть конкретное условие которое задает стандарт AES по тестированию АС.

Нам больше важен КНИ, от него нужно плясать, уметь его четко определить или увидеть при конкретной амплитуде напряжения сигнала. Вот что самое важное, а остальное все ерунда. У меня в основе стоит именно КНИ, все делаю только ради него, поэтому и результат наши пользователи слышат имено такой - высокое давление без искажений. Поэтому я и разработал свои методики как для его определения так и для его максимально низкого значения.
КНИ стоит во главе всей моей колонкостроительной деятельности.

djsaratov
30.03.2019, 12:20
zvuchOK,
С вашими не интересно,шумкой автомобильной не проклеишь,драйвера на би энд си не заменишь:biggrin:

zvuchOK
30.03.2019, 12:27
zvuchOK,
С вашими не интересно,шумкой автомобильной не проклеишь,драйвера на би энд си не заменишь:biggrin:

Ага, соплями не промажешь, с бубном вокруг колонок не побегаешь, ... никакой романтики :smile:

Тонус
30.03.2019, 14:18
Причем тут импеданс АС и стандарты мощности ????
При том, что AES мощность отличается от RMS не в 1.4 раза, а в Zном/Zмин раз.

zvuchOK
30.03.2019, 14:41
При том, что AES мощность отличается от RMS не в 1.4 раза, а в Zном/Zмин раз.

Откуда такая инфа?

Тонус
30.03.2019, 15:21
zvuchOK, из стандартов, в RMS мощность определяется как квадрат напряжения делённый на Zном, в AES мощность определяется как квадрат напряжения делённый на Zмин.

zvuchOK
30.03.2019, 17:07
zvuchOK, из стандартов, в RMS мощность определяется как квадрат напряжения делённый на Zном, в AES мощность определяется как квадрат напряжения делённый на Zмин.

Нигде не нашел этой информации.:tu:

Тонус
30.03.2019, 17:17
zvuchOK, пост 215 ссылка на стандарт AES, там страница 8 пункт 4.5.2
Или вы про RMS?

s.krivorozhsky
30.03.2019, 17:58
zvuchOK, пост 215 ссылка на стандарт AES, там страница 8 пункт 4.5.2
Или вы про RMS?

Антон , при всём уважении Audio Engineering Society (AES)- это всего лишь аббревиатура Аудио Инженерное Общество.

Вот, что по этому поводу говорит гугл :

Этот документ является рекомендуемой практикой для описания и определения компонентов громкоговорителей...

Стандарт AES подразумевает консенсус тех, кто непосредственно и материально затронут его областью применения и положениями и
предназначен для помощи производителю, потребителю и широкой общественности. Существование AES
Стандарт ни в коем случае не препятствует кому бы то ни было, одобрил ли он или она документ
производство, маркетинг, приобретение или использование продуктов, процессов или процедур, не согласованных с
Стандарт. До одобрения всем сторонам была предоставлена ​​возможность комментировать или возражать против какого-либо положения.

Цель этого документа - рекомендовать методы определения характеристик громкоговорителя.

Вторя ссылка на Сашу Мэя , где он в постскриптуме ,как бы соглашается с Андреем :

Максимальная мощность не та, что заявлена в характеристиках, а та, при которой появляются слышимые искажения.

Добавлено через 46 секунд

Нам больше важен КНИ, от него нужно плясать, уметь его четко определить или увидеть при конкретной амплитуде напряжения сигнала. Вот что самое важное, а остальное все ерунда. У меня в основе стоит именно КНИ, все делаю только ради него, поэтому и результат наши пользователи слышат имено такой - высокое давление без искажений. Поэтому я и разработал свои методики как для его определения так и для его максимально низкого значения.
КНИ стоит во главе всей моей колонкостроительной деятельности.

:aga:

Тонус
30.03.2019, 18:18
Сергей Криворожский, когда производители пишут "AES power", они имеют в виду конкретный стандарт и указывают в сносках какой именно. Обычно это AES2-1984 (r2003).
Кстати в более новом стандарте AES2-2012 уже фигурирует Zном и сигнал с пик-фактором 12 дБ.

По поводу ограничения мощности по уровню КНИ - совершенно согласен, очень правильная практика.
Вопрос был на сколько отличаются RMS и AES (по стандарту AES2-1984 (r2003)) мощности.

s.krivorozhsky
30.03.2019, 18:24
Сергей Криворожский, когда производители пишут "AES power", они имеют в виду конкретный стандарт и указывают в сносках какой именно. Обычно это AES2-1984 (r2003).
Кстати в более новом стандарте AES2-2012 уже фигурирует Zном и сигнал с пик-фактором 12 дБ.

По поводу ограничения мощности по уровню КНИ - совершенно согласен, очень правильная практика.
Вопрос был на сколько отличаются RMS и AES (по стандарту AES2-1984 (r2003)) мощности.

Давайте оставим цифры и стандарты в покое...Для пользователей (этого форума) цифры менее важны, чем высокое качество при хорошем давлении...И поверьте мне как пользователю Триаксов этим качеством они (Триаксы) обладают в полной мере...

urri63
30.03.2019, 21:06
Давайте оставим цифры и стандарты в покое...Для пользователей (этого форума) цифры менее важны, чем высокое качество при хорошем давлении...И поверьте мне как пользователю Триаксов этим качеством они (Триаксы) обладают в полной мере...
Да,да и да ! Являюсь владельцем комплекта пары Триаксов и пары компакт-саб триакс на 15" .Доволен именно сохранением качества звука при большом давлении. Начал копить ещё на комплект триаксов...толко с 18 мини-сабами
PS_ сколько вариантов не перебираю себе для дальнейшего апгрейда - ..возвращаюсь....опять к триаксам

ХОРУС
30.03.2019, 21:51
Являюсь владельцем
Чем и как качаются?

urri63
31.03.2019, 09:02
Чем и как качаются?
копией лаба 10000 , проц nag4800wifi ,пульты по разному yamaha 01v96vcm или roland vm3100pro.
в общей этой "перепалке" желания принимать не хочется....Просто коснулось Триаксов.... и как их владелец - не могу промолчать и не подтвердить слова Сергея Криворожского и Эдмонд о системах Триакс (хоть у них и были просто саты...без субов..)

если вернуться к теме....думаю если муренку110 буст подпереть фундаментом из саба (хотябы одного 18" звукан будет очень достоен
(чисто моё ИМХО)

Sasha Stylus
31.03.2019, 11:06
копией лаба 10000 , проц nag4800wifi
Есть подозрение что выставление на копии лаба минимального гейна и разгон по выходу процесмора положительно влияют на звук

urri63
31.03.2019, 12:11
Есть подозрение что выставление на копии лаба минимального гейна и разгон по выходу процесмора положительно влияют на звук

ответил в личку...

djvoron
31.03.2019, 13:07
Отмечу, проц у Юры не вполне серийный и подвергался некоторым доработкам с моей стороны для дополнительного снижения уровня гармонических искажений.

prozvuk
31.03.2019, 13:52
подвергался некоторым доработкам с моей стороны для дополнительного снижения уровня гармонических искажений.
Интересно.
Это военная тайна, ноу хау?

zvuchOK
31.03.2019, 13:55
Отмечу, проц у Юры не вполне серийный и подвергался некоторым доработкам с моей стороны для дополнительного снижения уровня гармонических искажений.

Это очень круто, Костя ты молодец :ok:
Я всегда говорил что процы наговские нужно дорабатывать, а нова 8000-я уже доработана.

prozvuk
31.03.2019, 14:17
на сколько отличаются RMS и AES (по стандарту AES2-1984 (r2003)) мощности.
Какой смысл копаться в легальном обмане?
Надёжность кухонной советской радио-точки была обеспечена.
Тепловое или механическое разрушение нелепого сочетания бумаги проволоки и жести (динамик)-
это тупик звукоусиления .

djvoron
31.03.2019, 15:53
Интересно.
Это военная тайна, ноу хау?

не секрет: заменены ацп и переработаны восстанавливающие фильтры после цапов

zvuchOK
31.03.2019, 16:03
не секрет: заменены ацп и переработаны восстанавливающие фильтры после цапов

Вот это уже другой разговор, звук должен быть теперь на уровне. :ok:

Sasha Stylus
01.04.2019, 05:28
Это мощность для звукового сигнала.

Да, все верно, я лучше поставлю цифровые берингеры заказчику чем аналоговые Васины уси, но это не говорит о том, что Васины уси плохие. Я также не рекомендую для наших систем Атом аудио, хотя он цифровой.
Без обид, я художник я так вижу :ha:

Андрей, а что не так с атомами, вы же с ним коллаборацию хотели делать если мне память не изменяет.

zvuchOK
01.04.2019, 08:06
Андрей, а что не так с атомами, вы же с ним коллаборацию хотели делать если мне память не изменяет.

Меня они просто не устраивают по многим причинам. Сразу скажу , что обсуждать эти причины никакого желания нет. :aga:

Классик
01.04.2019, 08:17
Обсуждать эти причины никакого желания нет.
Андрей, но если ты даешь негативную оценку (публично) - то уж надо аргументировать))

zvuchOK
01.04.2019, 08:20
Андрей, но если ты даешь негативную оценку (публично) - то уж надо аргументировать))

Никакую оценку не давал, не даю и давать не собираюсь. :wink: Ни плохую ни хорошую. Я их не произвожу, хотите получить оценку - спрашивайте пользователей или производителя, я ни тем ни другим не являюсь.

Systemfailed
01.04.2019, 12:19
zvuchOK, согласитесь, странновато, что едва ли не самые дешманские цифровые усилки на рынке вы к своим системам рекомендуете, а проверенные марки - нет. Помнится, как-то и итальянские Powersoft забраковали, если не ошибаюсь.
Вопрос ведь в чем? Если речь о пассиве - его можно качать любым качественным усилителем без каких-либо ограничений - за исключением очевидных параметров типа импеданса акустики, ее номинальной/программной мощности и т.д. Мне трудно представить/понять именно технические (а не вкусовые, финансовые или иные) причины рекомендации той или иной модели.
Даже к топовым пассивным студийным мониторам Quested, PMC в моем присутствии "цепляли" разное - от именитых брендов до самопала. Если усилитель обладал достаточной мощностью - все норм работало, другое дело, что по-разному звучало. Неужто для PS - айнюки оптимальная связка?:confused: Вовсе не хочу разводить срач или в чем-то уличать:pivo:, но мне реально интересно, в чем дело.

zvuchOK
01.04.2019, 12:48
zvuchOK, согласитесь, странновато, что едва ли не самые дешманские цифровые усилки на рынке вы к своим системам рекомендуете, а проверенные марки - нет. Помнится, как-то и итальянские Powersoft забраковали, если не ошибаюсь.
Вопрос ведь в чем? Если речь о пассиве - его можно качать любым качественным усилителем без каких-либо ограничений - за исключением очевидных параметров типа импеданса акустики, ее номинальной/программной мощности и т.д. Мне трудно представить/понять именно технические (а не вкусовые, финансовые или иные) причины рекомендации той или иной модели.
Даже к топовым пассивным студийным мониторам Quested, PMC в моем присутствии "цепляли" разное - от именитых брендов до самопала. Если усилитель обладал достаточной мощностью - все норм работало, другое дело, что по-разному звучало. Неужто для PS - айнюки оптимальная связка?:confused: Вовсе не хочу разводить срач или в чем-то уличать:pivo:, но мне реально интересно, в чем дело.

Я многие усилители не рекомендую к нашим системам, они просто не прошли мой отбор, по разным причинам. Их достаточно много.

Про атомы я уже писал много раз, чтобы в очередной раз не выяснять отношения с Михаилом Барановым (производитель атом аудио) мне проще вообще ничего о них не писать, ни плохо ни хорошо. У нас много пользователей работают на наших системах именно на Атомах, и я больше скажу даже на форум в Краснодар в ноябре комплект луин 4-ок пользователь ставил именно на атомах.

Об усилителях и процесорах можно очень долго дискутировать, я тестирую разные усилители и процессоры, не просто слушаю а делаю замеры разных параметров, произвожу разные операции по выявлению тех или иных проблем. Поэтому у меня свое мнение по усилителям и процесорам которое может в корне отличаться от других мнений, это же касается и акустических систем.

Берингеры за свои копейки просто чумовой аппарат, я их продал уже огромное количество штук. Отзывов о работе наших систем бюджетного уровня типа Луины 4-ки с берингерами тоже огромное количество.
Если предложите усилитель с процесором с такой же мощей и звуком за такие же деньги я буду очень благодарен, я кроме берингеров таких усилителей не знаю.

Тонус
01.04.2019, 13:06
делаю замеры разных параметров
Лучше бы импеданс своей системы на высокоуровневом сигнале опубликовали, той которая усилки в защиту уводила. И не надо было бы спорить и ругаться. Всё просто, уклоняетесь от ответа - создаёте повод для спекуляций, даёте факты - результаты измерений (которые всегда можно проверить и подтвердить) - снимаете все вопросы.

zvuchOK
01.04.2019, 13:22
Лучше бы импеданс своей системы на высокоуровневом сигнале опубликовали, той которая усилки в защиту уводила. И не надо было бы спорить и ругаться. Всё просто, уклоняетесь от ответа - создаёте повод для спекуляций, даёте факты - результаты измерений (которые всегда можно проверить и подтвердить) - снимаете все вопросы.

Все просто - нет атомов, нет и таких проблем. :aga: И никому ничего не нужно доказывать.

Олег 65
01.04.2019, 13:35
самые лучшие колонки дружат только с самыми-самыми усилителями, всё просто

sulik0702
01.04.2019, 13:39
zvuchOK,
С powersot серии К триаксы будут нормально работать?

Sasha Stylus
01.04.2019, 13:45
zvuchOK,
С powersot серии К триаксы будут нормально работать?

Айнюк надо.

zvuchOK
01.04.2019, 14:29
zvuchOK,
С powersot серии К триаксы будут нормально работать?

Про какие триаксы речь?

Добавлено через 1 минуту
Айнюк надо.

На TRIAX LIVE - BEHR NX 6000 отлично подойдет.

Олег 65
01.04.2019, 14:35
На TRIAX LIVE - BEHR NX 6000 отлично подойдет.

Так вот он какой, САМЫЙ ЛУЧШИЙ УСИЛИТЕЛЬ :ha: где лабам ловить нечего
Не вкладывайте деньги в усилители, несите всё zvuchOK-у
Я уж было-думал, пропал 1 апреля