Как создать хорошую подзвучку голоса во время живого выступления - Страница 4 - Форум сайта plus-msk.ru

Contrabass · 23.12.2009, 02:49

Не, главбух в ДК ещё тётка вменяемая, но остальной женсовет - это почти полностью пипец. Последние веяния: пришло постановление экономить лепестричество - и кого-то сварило : "Давайте поставим энергосберегающие лампы в софиты и рампу"

AlexVRN · 23.12.2009, 06:38

Цитата:

Сообщение от HSH

Вы что из-за кафедры работаете?

Можно и так сказать...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Владимир Марченко · 23.12.2009, 18:07

alpo,
Я так делаю, сначала выстраиваю перед, потом включаю монитор (он у меня на ауксе постфейдер. Низ слышу отпереда, ну и по памяти)

Добавлено через 18 секунд
Contrabass,
Жёстко!

Добавлено через 2 минуты
AlexVRN,
Если колонки стоят как на первом фото, то это вообще капец, так аппарат не ставят

HSH · 23.12.2009, 19:56

Цитата:

Сообщение от alpo

Так какие боксы слушать на маленькой площадке-основные или мониторы?Они же рядом стоят-только одни направлены в зал,а другие на себя?Хорошо если работаешь как минимум на одной площадке-постоянно.А если на выездах-когда иногда звук настроить толком нет времени,что уже говорить о мониторах.А поставить так,для понта-тоже вариант.

Я как-то уже здесь писал, что, работая без звукотехника, необходимо иметь в мониторах звук максимально приближеный к звуку порталов. Мониторинг саморульных музыкантов в ресторанах и т.п. в корне отличается от мониторинга групп, работающих с звукотехником или звукорежиссером в зале.
Если есть правильно отстроенный монитор(ы), то весь контроль ведется через них, тем более, что порталы, стоящие впереди исполнителя, а именно так они и должны стоять, не могут обеспечить адекватную передачу звуковой картины позади себя, и музыканту приходится ориентироваться на различные отражения, а не на прямой звук, а это не способствует качеству работы.

Добавлено через 7 минут
Ситуация, когда "звук настроить некогда" является следствием неорганизованности либо музыканта, либо заказчика. В любом случае, оба совершенно заслуженно получают плохой звук и некомфортные условия.Аминь!

Что же касается понтов, то они - основной элемент любого вида искусства. Музыка - не исключение

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от AlexVRN

Можно и так сказать...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

В вашем случае, действительно, мониторы никчему. Зал проектировали явные затейники!

alpo · 23.12.2009, 20:37

[QUOTE=HSH;2382795]Я как-то уже здесь писал, что, работая без звукотехника, необходимо иметь в мониторах звук максимально приближеный к звуку порталов. Мониторинг саморульных музыкантов в ресторанах и т.п. в корне отличается от мониторинга групп, работающих с звукотехником или звукорежиссером в зале.
Если есть правильно отстроенный монитор(ы), то весь контроль ведется через них, тем более, что порталы, стоящие впереди исполнителя, а именно так они и должны стоять, не могут обеспечить адекватную передачу звуковой картины позади себя, и музыканту приходится ориентироваться на различные отражения, а не на прямой звук, а это не способствует качеству работы.

Абсолютно согласен с твоим мнением.Настроить монитор по основному звуку не представляется возможным.Поэтому монитор в нашей работе -просто понты.Когда есть работа на большой сцене-тогда уже вынужденно ставишь мониторы,чтоб хоть что-то слышать ине плыть.

Добавлено через 2 минуты
Добавлено через 7 минут
Ситуация, когда "звук настроить некогда" является следствием неорганизованности либо музыканта, либо заказчика. В любом случае, оба совершенно заслуженно получают плохой звук и некомфортные условия.Аминь!

ну,тут у тебя пролет.Я конечно знаю музыкантов,которые приезджают за час до начала свадьбы(речь идет только о свадьбах).Но это-не мой случай.

Al.Ko · 23.12.2009, 21:54

Цитата:

Сообщение от Contrabass

и кого-то сварило : "Давайте поставим энергосберегающие лампы в софиты и рампу"

Надо было сказать "давайте" и обнародовать цены на газоразрядные лампы...они ведь - тоже энергосберегающие,без шуток.:)

Владимир Марченко · 23.12.2009, 22:21

Цитата:

Сообщение от Al.Ko

и обнародовать цены на газоразрядные лампы...

Валерианку в студию!!!! пардон, в бухгалтерию...

Al.Ko · 23.12.2009, 23:17

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко

Валерианку в студию!!!! пардон, в бухгалтерию...

Зато больше не предложат такие варианты...с гарантией.
А дальше - можно и дотоптать,при желании: " Вы что - против современных веяний и тенденций,да?"

AlexVRN · 24.12.2009, 07:27

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко

Если колонки стоят как на первом фото, то это вообще капец, так аппарат не ставят

Это мы ужались поплотнее, чтобы ничего не свалили. День лабуха отмечали...

Обычно сабы внизу стоят, впереди, а топы назад задвинуты на стойки (как на втором фото)
А в чем капец то?

Цитата:

Сообщение от HSH

Зал проектировали явные затейники!

Это шатер из под "Кока-Колы".
Зато звук не "летает", только шатер раздувается

Sharik · 24.12.2009, 13:39

Всем привет, про ушной мониторинг. У меня такая манера работать, мне надо чтобы голос был приличней громче чем минус. Хоть и работаю перед колонками (чаще всего), звукарь говорит, что на "реально" сильнее бы убавил меня, но мне так петь совсем "не айс". Я вот и думаю одно ухо оставить открытым в другом наушник, и по балансу настроить как мне комфортно. Это реально ? и засоветуйте недорогую ну и терпимую по качеству модель, плиз.

AlexVRN · 24.12.2009, 14:16

Dj_Sharik, нужен отдельный стерео отбор с фонограммы и стерео отбор обработанного голоса. Потом как-то смешать отдельно от основного MIX (на большом модном пульте с подгруппами или отдельной железке). Один наушник не "переорет" колонки, только ухо посадит. И даже 2 не справляются, если отбор голоса-моно.
Создается впечатление, что звук задавлен внутри головы.

Я пробовал в предусилителе для наушников смешивать основной микс и отбор с микрофона. На тихом звуке нормально (хоть и голос без ревера и моно), на громком- каша. Двое наушников спалили за год

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Владимир Марченко · 24.12.2009, 14:47

AlexVRN,
В том, что сателлиты стоят очень низко, да и если судить по фото, аппарат не сииметричено по колонкам (разный состав и, соответственно, тоналный баланс).Dj_Sharik,
У большинства систем есть возможность переключения моно/стерео. Конкретную модель советовать на буду, но можно попробовать (если есть возможность) ProAudio [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Sharik · 24.12.2009, 19:03

Владимир Марченко,
Володя, спасибо за совет, но...дороговато.
AlexVRN,

Цитата:

Сообщение от AlexVRN

нужен отдельный стерео отбор с фонограммы и стерео отбор обработанного голоса

а смысл ? почему не зацепить это все на аукс, и уже посылами регулировать баланс голос-минус ? а вот насчет, что наушники не переорут портал, как то не подумал.... с другой стороны, а если просто голос в наушник подать, а в портале пусть будет его меньше ?

Владимир Марченко · 24.12.2009, 23:04

Dj_Sharik,
Есть ещё у Artur Fourty, пока не пользовался, потому и ничего не говорю. Только вот про возможные проблемы с сервисом здесь уже писалось (с его отсутствием)

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik

а вот насчет, что наушники не переорут портал, как то не подумал....

Так когда сам перед порталом, мониторинг уже не нужен, а когда сзади, всё нормально, даже самоделки нормально работают и не глушат, а уж комплектные затычки-изолируют намертво. По крайней мере ProAudio точно.

Sharik · 25.12.2009, 10:13

Владимир Марченко,
спасиб, надо попробовать, в магазин как раз првезли какую то систему, цена вопроса 8 т.р., испытаю отпишусь.

Владимир Марченко · 25.12.2009, 12:56

Dj_Sharik,
Ещё один совет. Пусть они дороже, но рекомендую выбирать из тех, которые работают в диапазоне 800 МГц и имеют вохможность смены рабочей частоты. Верхний диапазон свободнее, про смену частоты, думаю, объяснять не надо

nik1512 · 25.12.2009, 19:33

Цитата:

Сообщение от maestro116

Ник1520, привет! Вопрос, скажем прямо- всеобъемлющий.

Что тут скажешь.

На текущий момент твои вопросы напрямую связаны с экономической составляющей. Если не влом (Юлианыч,

) купи что нибудь типа MARTIN AUDIO, DYNACORD, MEYER SOUND, и вообще никогда не возникнет вопросов.Если не очень влом, присмотрись к JBL,WHARFEDALE PRO,MACKIE. Если все таки- влом, смотри TAPCO,BEHRINGER,SOUNDKING, грамотно подбери состав акустики, и также- не будет особых вопросов. А вообще - дешево и хорошо бывает довольно редко...

maestro116, спасибо за ответ, тем более я понимаю, что каков общий вопрос, таков и общий ответ! Поэтому с друзьями делаю ставку на Dynacord!
Соответственно, рассматриваем... последний(до этого было 3 варианта) вариант: это пульт PM1000/2 + 2шт. D15-3 + 2шт. D12A в качестве мониторов, поэтому вопрос: сможет ли РМ1000/2, зная, что РМ на 8ом имеет мощность 330Вт, раскачать D15-3 с RMS=500w.

Добавлено через 11 минут
maestro116! С великим удовольствием читаю топик под названием "Школа звука" начинаешь кое-что понимать!

maestro116 · 26.12.2009, 07:49

Раскачает, не переживай.

ИМХО: Пауэрмики не особо приветствую, всё таки отдельная стойка с усилителями-кроссоверами-контроллерами понадежнее.

nik1512 · 26.12.2009, 10:54

Цитата:

Сообщение от maestro116

Раскачает, не переживай

Что и требовалось доказать! Спасибо, maestro116, за вразумительный ответ!

Владимир 57 · 26.12.2009, 23:10

Цитата:

Сообщение от nik1512

сможет ли РМ1000/2, зная, что РМ на 8ом имеет мощность 330Вт, раскачать D15-3 с RMS=500w.

С учётом чуйки D15-3 в помещении усилителей Пауэрмейта хватит вполне ,а для улицы надо ставить внешний усил. Мониторинг:когда работаю на малых площадках мониторы ставлю под углом 35-40 градусов прямо сзади порталов на пол,никому не мешает,а при работе со сменными составами исполнителей альтернативы,во всяком случае разумной,нет.Таскать "лишнюю" тяжесть ,конечно,без радости , но репутация дороже.

23.12.2009, 18:07	#63
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,068 Поблагодарили: 8,478 Вес репутации: 31 Репутация: 449	alpo, Я так делаю, сначала выстраиваю перед, потом включаю монитор (он у меня на ауксе постфейдер. Низ слышу отпереда, ну и по памяти) *Добавлено через 18 секунд* Contrabass, Жёстко! *Добавлено через 2 минуты* AlexVRN, Если колонки стоят как на первом фото, то это вообще капец, так аппарат не ставят __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01 Последний раз редактировалось Владимир Марченко; 23.12.2009 в 18:10 Причина: Добавлено сообщение

23.12.2009, 20:37	#65
alpo Местный Регистрация: 24.01.2007 Адрес: Дюссельдорф Сообщений: 1,818 Поблагодарили: 663 Вес репутации: 20 Репутация: 88	[QUOTE=HSH;2382795]Я как-то уже здесь писал, что, работая без звукотехника, необходимо иметь в мониторах звук максимально приближеный к звуку порталов. Мониторинг саморульных музыкантов в ресторанах и т.п. в корне отличается от мониторинга групп, работающих с звукотехником или звукорежиссером в зале. Если есть правильно отстроенный монитор(ы), то весь контроль ведется через них, тем более, что порталы, стоящие впереди исполнителя, а именно так они и должны стоять, не могут обеспечить адекватную передачу звуковой картины позади себя, и музыканту приходится ориентироваться на различные отражения, а не на прямой звук, а это не способствует качеству работы. Абсолютно согласен с твоим мнением.Настроить монитор по основному звуку не представляется возможным.Поэтому монитор в нашей работе -просто понты.Когда есть работа на большой сцене-тогда уже вынужденно ставишь мониторы,чтоб хоть что-то слышать ине плыть. *Добавлено через 2 минуты* *Добавлено через 7 минут* Ситуация, когда "звук настроить некогда" является следствием неорганизованности либо музыканта, либо заказчика. В любом случае, оба совершенно заслуженно получают плохой звук и некомфортные условия.Аминь! ну,тут у тебя пролет.Я конечно знаю музыкантов,которые приезджают за час до начала свадьбы(речь идет только о свадьбах).Но это-не мой случай. __________________ Dynacord powermate 1000-3,Dynacord CP 15-3,Dynacord CP 15-1,Shure QLXD24/Beta58,Много света. Последний раз редактировалось alpo; 23.12.2009 в 20:39 Причина: Добавлено сообщение

24.12.2009, 13:39	#70
Sharik Могу петь, могу не петь.. Регистрация: 28.04.2007 Адрес: Новочебоксарск Сообщений: 3,470 Поблагодарили: 3,725 Вес репутации: 24 Репутация: 214	Всем привет, про ушной мониторинг. У меня такая манера работать, мне надо чтобы голос был приличней громче чем минус. Хоть и работаю перед колонками (чаще всего), звукарь говорит, что на "реально" сильнее бы убавил меня, но мне так петь совсем "не айс". Я вот и думаю одно ухо оставить открытым в другом наушник, и по балансу настроить как мне комфортно. Это реально ? и засоветуйте недорогую ну и терпимую по качеству модель, плиз. __________________ PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300 Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

24.12.2009, 14:47	#72
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,068 Поблагодарили: 8,478 Вес репутации: 31 Репутация: 449	AlexVRN, В том, что сателлиты стоят очень низко, да и если судить по фото, аппарат не сииметричено по колонкам (разный состав и, соответственно, тоналный баланс).Dj_Sharik, У большинства систем есть возможность переключения моно/стерео. Конкретную модель советовать на буду, но можно попробовать (если есть возможность) ProAudio [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

25.12.2009, 10:13	#75
Sharik Могу петь, могу не петь.. Регистрация: 28.04.2007 Адрес: Новочебоксарск Сообщений: 3,470 Поблагодарили: 3,725 Вес репутации: 24 Репутация: 214	Владимир Марченко, спасиб, надо попробовать, в магазин как раз првезли какую то систему, цена вопроса 8 т.р., испытаю отпишусь. __________________ PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300 Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

23.12.2009, 02:49	#61
Contrabass Местный Регистрация: 24.12.2007 Адрес: Санкт-Петербург - Киров Сообщений: 2,081 Поблагодарили: 1,658 Вес репутации: 20 Репутация: 70	Не, главбух в ДК ещё тётка вменяемая, но остальной женсовет - это почти полностью пипец. Последние веяния: пришло постановление экономить лепестричество - и кого-то сварило : "Давайте поставим энергосберегающие лампы в софиты и рампу"

24.12.2009, 14:16	#71
AlexVRN Местный Регистрация: 11.08.2008 Адрес: г. Воронеж Сообщений: 1,128 Поблагодарили: 209 Вес репутации: 19 Репутация: 104	Dj_Sharik, нужен отдельный стерео отбор с фонограммы и стерео отбор обработанного голоса. Потом как-то смешать отдельно от основного MIX (на большом модном пульте с подгруппами или отдельной железке). Один наушник не "переорет" колонки, только ухо посадит. И даже 2 не справляются, если отбор голоса-моно. Создается впечатление, что звук задавлен внутри головы. Я пробовал в предусилителе для наушников смешивать основной микс и отбор с микрофона. На тихом звуке нормально (хоть и голос без ревера и моно), на громком- каша. Двое наушников спалили за год [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

25.12.2009, 12:56	#76
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,068 Поблагодарили: 8,478 Вес репутации: 31 Репутация: 449	Dj_Sharik, Ещё один совет. Пусть они дороже, но рекомендую выбирать из тех, которые работают в диапазоне 800 МГц и имеют вохможность смены рабочей частоты. Верхний диапазон свободнее, про смену частоты, думаю, объяснять не надо __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

26.12.2009, 07:49	#78
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,372 Поблагодарили: 3,212 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Раскачает, не переживай. ИМХО: Пауэрмики не особо приветствую, всё таки отдельная стойка с усилителями-кроссоверами-контроллерами понадежнее. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация