Сценические, напольные мониторы.

[RUTON]

Сообщение от Ануфриенко

Драйвер 1" уже говорит о том, что данный монитор не относится к числу действительно профессиональных. Это очень хороший юниорский уровень, как и все остальные колонки линейки TourX.

Чета как то зря Вы про юниорский уровень и не профессионализм. Да, эти мониторы не для больших сцен, но со своими задачами справляются хорошо. Я думаю тут все понимают для каких целей создана серия Tx,- естественно не для озвучки стадионов.
А про 1" драйвер- у Вас подход, чем диаметр больше, тем профессиональней? Это как у проститутки, что ли?

[Нилуфар]

Сообщение от Ануфриенко

У M2F просто коаксиальная технология

Эта технология разработана протоном?

[ГенаЛог]

Сообщение от RUTON

Чета как то зря Вы про юниорский уровень и не профессионализм. Да, эти мониторы не для больших сцен, но со своими задачами справляются хорошо. Я думаю тут все понимают для каких целей создана серия Tx,- естественно не для озвучки стадионов.
А про 1" драйвер- у Вас подход, чем диаметр больше, тем профессиональней? Это как у проститутки, что ли?

Совершенно справедливо! Профессиональное и мощное-это не синонимы!

[Ануфриенко]

Сообщение от RUTON

Чета как то зря Вы про юниорский уровень и не профессионализм. Да, эти мониторы не для больших сцен, но со своими задачами справляются хорошо. Я думаю тут все понимают для каких целей создана серия Tx,- естественно не для озвучки стадионов.
А про 1" драйвер- у Вас подход, чем диаметр больше, тем профессиональней? Это как у проститутки, что ли?

Видите ли, существует такая наука, которая называется физика. Одной из её частей является электроакустика. Так вот, согласно давно установленным явлениям, для того, чтобы 2-х полосная АС звучала, как точечный источник, необходимым условием является расстояние между осями излучения НЧ и ВЧ элементов должно быть не больше длины полуволны на частоте раздела. Для простоты вычислений берём раздел 1000Гц. Длина волны 350мм, соответственно половина её - 175мм. Диаметр 15" динамика - 380мм, половина диаметра 190мм. Уже малость не получается. Но в принципе этим можно пренебречь. Но есть ещё габариты рупора. Добавим миллиметров 50. Всё, баюшки. На близком расстоянии от АС слышим отдельно драйвер и динамик. Для монитора это недопустимо. Профессионального, конечно. А 1" драйвер на 1 кило делить проблематично. Есть прецедент в гамме APG. Там драйвер делится на 800Гц, но это специально доработанный BMS за очень внушительные деньги. И динамик там, если не изменяет память, 12". Плюс ко всему у него, как и у любого 1" драйвера, с реально подводимой мощностью не разбежишься. То бишь 1" драйвер и 15" по заданию в качестве сценического монитора (профессионального) не проходит. Есть последний из Могикан у Мартина с такой компоновкой, но он таки уступает мониторам с 1,4" и 2" драйверами.
В общем и целом:
1. 2-х полосная АС с крупноформатным драйвером может работать как точечный источник.
2. Крупноформатный драйвер имеет большую мощность и искажает в области высокой середины меньше, чем 1" при равной подводимой мощности. За счёт чего повышается разборчивость.
3. Благодаря более низкой частоте раздела диаграмма направленности формируется с более низких частот.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ГенаЛог

Совершенно справедливо! Профессиональное и мощное-это не синонимы!

Учите физику. Для кабака 1" потянет. Но не для серьёзной работы.

[tda-audio]

Эта технология разработана протоном?

скорей Альтек или дженсен в 50-х (коаксиал, триаксиал),

[ГенаЛог]

Сообщение от Ануфриенко

Учите физику. Для кабака 1" потянет. Но не для серьёзной работы.

Что есть серьёзная работа, только озвучивание стадионов и залов на несколько тысяч посадочных??? Отнюдь! Вы, прям, как мой сын, который говорит, что машина с двигуном менее 300 кобыл под капотом-это не машина. Уверяю вас, что очень серьёзные артисты работают часто в залах, где не требуется звук очень серьёзной мощности. И стоят в таких залах мониторы с ВЧ1" и всех они устраивают, и никто не жужжит!

[Владимир 57]

Сообщение от RUTON

А про 1" драйвер- у Вас подход, чем диаметр больше, тем профессиональней? Это как у проститутки, что ли?

Нет, Дима, проститутки как раз, как сугубые профессионалы, знают: не размер имеет значение, а техника секса, а вот, если техника нулевая, тогда остаётся уповать только на размер! Видимо Евгений отталкивается от номенклатуры Pro-Tone.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Ануфриенко

Учите физику. Для кабака 1" потянет. Но не для серьёзной работы.

Женя, кроме глубоких познаний в области электроакустики и свойственного некоторым участникам форума перфекционизма, есть ещё и такая штука как реальная жизнь, а в ней подавляющее большинство сценических мониторов, используемых в отечественном прокате, имеют 1" Вч драйвер. И ни один исполнитель пока не отказался работать с этими "недопрофессиональными мониторами".
"Благими пожеланиями вымощена дорога в ад"
Это цитата.

Хотя согласен, монитор с коаксиальным расположением Вч излучателя, бесспорно, более предпочтителен.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от tda-audio

скорей Альтек или дженсен в 50-х (коаксиал, триаксиал),

Плюс Танной.

[lomix]

Всем огромное спасибо за поучительные ответы! В общем пока я выпендривался и собирал инфу, мне нежданно-негаданно урезали бюджет на покупку мониторов до120т.р. Т.к. голова уже крУгом, склоняюсь к двум вариантам:
1. Пара SRX712M [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
2. Пара TX 1122FM [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Что предпочтительнее из этих двух вариантов в качестве сценических мониторов, в частности какие из них наиболее устойчивы к обратной связи.

[Redimor]

712-е не советовал бы, каждый раз сплошной геммор. Если из JBL уж VRX915.

[lomix]

Вот на рисовалась ещё одна дилемма: EV-SX250 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], но имхо 350W маловато будет и всё та же пара TX 1152FM [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[papacios]

lomix,
Sx250= 350 ватт и совсем не маловато,у нее очень хорошее давление.Если есть возможность послушать ее-не разочаруйтесь.

[lomix]

Я уже совсем запутался.
Максимальное звуковое давление: 133 дБ (для TX1152FM) 500W
Максимальное звуковое давление: 130 дБ (для SX 250) 350W
При этом SX 250 стоит дороже почти на 10т.р. Из-за разницы в используемых динамиков что ли или есть ещё какие-то показатели в пользу SX 250 которые я упускаю из вида!? Или всё так и обратить внимание на JBL SRX712M. В общем, что лучше взять. Извините за навязчивость, но уже время поджимает!

[papacios]

lomix,
ВЧ драйверы у них одинаковые,что в ТХ что Sx250.Корпуса у ТХ из мдф а у 250 из берёзовой фанеры.Динамик в 250 один и тот же что в серии Eliminator ,FRI-152/64 в общем это породистый войсовский динамик.На счёт давления посмотрите в какие условия сделаны замеры FULL или HALF space.Здесь много нюансов.У 250 всё взрослое.

[Ануфриенко]

Сообщение от Нилуфар

Эта технология разработана протоном?

Эта технология разработана много десятков лет назад. А какую технологию вы знаете самую новую и эффективную?

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Владимир 57

Нет, Дима, проститутки как раз, как сугубые профессионалы, знают: не размер имеет значение, а техника секса, а вот, если техника нулевая, тогда остаётся уповать только на размер! Видимо Евгений отталкивается от номенклатуры Pro-Tone.

Добавлено через 9 минут


Женя, кроме глубоких познаний в области электроакустики и свойственного некоторым участникам форума перфекционизма, есть ещё и такая штука как реальная жизнь, а в ней подавляющее большинство сценических мониторов, используемых в отечественном прокате, имеют 1" Вч драйвер. И ни один исполнитель пока не отказался работать с этими "недопрофессиональными мониторами".
"Благими пожеланиями вымощена дорога в ад"
Это цитата.

Хотя согласен, монитор с коаксиальным расположением Вч излучателя, бесспорно, более предпочтителен.

Добавлено через 10 минут


Плюс Танной.

Я отталкиваюсь от профессионального понимания. Полное ощущение, что вы никогда не имели дела с действительно профессиональными вещами. Впрочем, это не мудрено. Абсолютно всё равно, что в так называемом прокате до хрена смешной техники. Вы то сами должны понимать, что вы работаете на говне? Ну нет в профессиональном мире мониторов с 1". Там, где они есть, профессионализм выражается просто косьбой бабла не уважающими себя музыкантами. Трудно, конечно, поверить, что после прослушивания действительно хороших мониторов соглашаются на фитюльках работать только не уважающие себя люди. Или поиздержавшиеся. Что же вы тогда рассуждаете о брендах? Какая разница, кем выпущен аппарат для Северной африки и других недоразвитых регионов? Все эти хохоряшки - не те вещи, о звуке которых не стоит не только спорить, но и говорить вообще. Иной раз просто смех вызывают споры о том, что лучше, JRX или EON.

[IKAR75]

B&C SPEAKERS 12CXN76 Коаксиальный динамик есть мечта запилить мониторы на этих динах. Ваши мнения! Может кто размерчики кабинета подгонит? Буду оч благодарен.

[Владимир 57]

Сообщение от Ануфриенко

. Вы то сами должны понимать, что вы работаете на говне?

Нет, не понимаю! Потому, что я работаю на профессиональной акустике в полном смысле. Но прекрасно знаю на чём работают многие мои коллеги!

Сообщение от Ануфриенко

Что же вы тогда рассуждаете о брендах?

Что Вы, Евгений! Как же я смею рассуждать о БРЕНДАХ, с моим ничтожным опытом и малыми познаниями! Тем более таких высоких брендах как Протон.

С чего вдруг такой крутой тон, Женя? Я чем-нибудь обидел? Излишняя горячность - не лучший аргумент в споре, тем более, что я и не спорил, а лишь констатировал положение, сложившееся на практике. А если есть много бабок и высокое понимание сути профессионализма - флаг в руки, покупайте мониторы хоть с 4" горловиной Вч драйвера и показывайте пример трепетного отношения к делу всем нам, умственно и профессионально отсталым. А мы, убогие, у Вас, Мастера, поучимся.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Ануфриенко

Иной раз просто смех вызывают споры о том, что лучше, JRX или EON.

Я-то какое отношение имею к данным спорам? Кроме того, что JRX - гуано, а EON-ы - не самое плохое, но БЮДЖЕТНОЕ решение для небогатых российских музыкантов, я ничего и никогда не писал! Что за странные предъявы? Кроме смеха и изумления Ваш пост за № 34 у меня ничего не вызвал, ну что же, давайте посмеёмся вместе! Только каждый о своём.

[Владимир КИЕВ]

Сообщение от Ануфриенко

Видите ли, существует такая наука, которая называется физика. Одной из её частей является электроакустика.

Ануфриенко,
с этим фактом не поспоришь, действительно есть такая наука физика.Так же трудно поспорить с тем, что Вы в ней что-то смыслите.Но, ВНИМАНИЕ!!!Есть еще наука математика за 3 класс школьного курса, которая гласит - если в кармане есть 10 рублей - не фиг мыслить миллионами и стадионами.Есть еще наука логика, которая гласит что EV И JBL знает весь мир, а Вам они чем то неугодили.Есть еще наука экономика, которая гласит - если человек приобретает апарат - сразу должен думать как окупить и получить прибыль.Есть еще наука - этика, которая гласит - если люди это обсуждаеют - им это интересно, если Вам - нет, так идите спать и не лезьте в их темы.Есть еще теория относительности, которая гласит - если ты сегодня круче кого-то не стоит по этому поводу гонять понты, так как на сей момент есть люди в сравнении с которыми твоя крутизна - полное говно.

[IKAR75]

Сообщение от Ануфриенко

вы работаете на говне?

Сообщение от Владимир КИЕВ

твоя крутизна - полное говно.

та-а-а-к! В воздухе запахло концом света! Майя были правы.
Горячие финские парни, хватит ругаться.

[Владимир 57]

Сообщение от Владимир КИЕВ

Есть еще теория относительности, которая гласит - если ты сегодня круче кого-то не стоит по этому поводу гонять понты, так как на сей момент есть люди в сравнении с которыми твоя крутизна - полное говно.

Одно из немногих утверждений, которое можно считать абсолютом! Всегда найдётся некто, ещё более круто упакованный. Но это - не основание для того, чтобы закон курятника делать стилем общения на данном форуме. До сих пор - одном из самых цивилизованных.

[Нилуфар]

Сообщение от Ануфриенко

А какую технологию вы знаете самую новую и эффективную?

Всё очень просто

Покупаем "крутые" усилители - например Лаб группен...
Покупаем "крутые" динамики ...
Берём фанеру и "пилим" колонки...размеры , конструкцию и т.д. берём в ин-те или рассчитываем сами (лучше взять готовое решение - меньше забот)...

Собираем комплект и на выставку...выдаем это за свою разработку .

Вот и всё!

И самое главное!!!!!!!!!!!

Для того , чтобы товар хорошо продавался , начинаем обильно поливать грязью производителей , кот. в течении не одного десятка лет КОНСТРУИРУЮТ и ПРОИЗВОДЯТ признанные во всём мире драйвера , динамики , усилители , акустические системы и т.д. Поливать грязью , называя их продукты гавном , те компании , кот. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разрабатывают и внедряют в СВОЁ производство новые технологии.

А вы говорите физика))))))))))))))))))))

Извините , ничего личного.