Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.01.2012, 09:06   #21
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип
а может все чисто психологически...вот повесь на ев шильдик соундкинг..и вроде уже хуже сразу звучать начинает
И такое бывает. Когда в 1980 году купили себе в кабак "Crumar Performer". Вначале многие восхищались , но чтобы прекратить злые взгляды завистников , конкурентов ( тогда то же не простое время было) и простых воришек , обтянул я этот инструмент целлофаном ( как то попался в магазине очень плотный , толстый , похожий на пластик для барабанов , прозрачный, чуть дымчатый), а сзади вместо названия "CRUMAR" закрепил название "Ионика"!! Вот после этого стали встречаться посетители , или приезжие музыканты , на вопрос которых ... " а "чё" за клавиши у Вас?" , мы отвечали."CRUMAR" . Какое же было негодование некоторых. Типа "Вы чёё?! Да Вы хоть раз "CRUMAR" в глаза видели.!!!. У Него и вид другой . И звучит не так!!!
А дальше ещё интереснее. После того как мы его продали, новый хозяин "целлофан" снял , и тут же услышал слова некоторых посетителей ... "да какой это "CRUMAR" .ВЫ хоть его в глаза видели . Вот в "Славянском" (так наш кабак назывался)! Настоящий . Он ещё в специальном "целлофане". По Фирме так делают!!!!
Так вот внешний вид и "шильдик" часто в нашей стране влияет на звук и парнас!!! ( самое удивительное,что после покупки "CRUMAR" парнас как обрезало . Зал был битком . На приставных стульях сидели . "хлопали" в ладоши как на концерте , благодарили. Веселились. Но парнас упал в "0". Вот такая проза жизни . Качество звука иногда на толщину кошелька не влияет!!!Удивительно , но по себе знаю!!)
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
Jack (26.01.2012), OZet (25.01.2012), Древнейший (25.01.2012), кип (25.01.2012), Милевский Артур (25.01.2012), Серый Бц (25.01.2012)
Дополнительная информация
Старый 25.01.2012, 09:08   #22
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

кип,
Касательно именно динамиков. Бумага разная (плотность, толщина, способ формовки диффузора) проволока тоже разная по свойствам, по разному намотана. Никогда не задумывался, почему есть фирмы, которые только мотают катушки для динамиков и больше ничего. И на выставках запрещают фотографировать свои катушки... Я, например, когда знакомлюсь с новой для себя маркой никогда не делаю никаких выводов по внешнему виду или названию. Сначала изучаю, пробую в деле...
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 09:09   #23
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Провод в катушке бывает и круглый, и квадратный, и плоский... отсюда и намотка разная... Плоский например наматывают ребром.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 09:10   #24
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

я ж о том же..
с каким уважением подходили ко мне лабухи и как хвалили колонки евм с шильдиками динаккорд..до сих пор вспоминаю..

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
Провод в катушке бывает и круглый, и квадратный, и плоский... отсюда и намотка разная... Плоский например наматывают ребром.
так а что это меняет в звуке..или это просто менегерские находки..

Последний раз редактировалось кип; 25.01.2012 в 09:11 Причина: Добавлено сообщение
кип вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 09:14   #25
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

кип, в звуке ничего не меняет. А вот свойства катушки как электромагнита меняет.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 09:14   #26
Местный
 
Аватар для Yulianovich
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: м.Тернопіль
Сообщений: 3,167
Поблагодарили: 465
Вес репутации: 22
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип
а чем важна намотка
вид проволоки и способ намотки
Про это написано в учебниках. Читать не пробовали?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Yulianovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 09:17   #27
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип
состав динамика простое решение..вполне можно разобрать по ниточкам и найти суть звука..вот что мне интересно...
Угу!! Особенно "от руки" нарисовать магнитные поля , магнитной системы( самое простое , одеть очки и рассмотреть эти поля. А уж нарисовать это плёвое дело)
Потом прорисовать электромагнитные поля катушки . Затем нарисовать их взаимодействие. (ох да !! Ещё бы увидеть как "ток " в проводах "течёт". И куда "выливается" при взаимодействии с магнитным полем, да ещё и при изменяющейся температуре!!!)
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 09:18   #28
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип Посмотреть сообщение
а чем важна намотка
вид проволоки и способ намотки
Кип, здесь как раз и кроется очень много, как датчик на электрогитаре, магнит и проволока, а легендарного звука не кто повторить не может
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maksutus:
кип (25.01.2012)
Старый 25.01.2012, 09:19   #29
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 15
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип Посмотреть сообщение
а чем важна намотка
вид проволоки и способ намотки
Медный и алюминиевый провод. У медного меньше сопротивление и термокомпрессия (увеличение сопротивления с ростом температуры) . Термокомпрессия приводит к уменьшению вкачиваемой в динамик мощности, изменению комплексного сопротивления катушки. Применяется в вуферах.
Алюминиевый провод- меньшая масса относительно меди, применяется в пищалях, где важна маленькая масса подвижки для увеличения макс. воспроизводимой частоты.
Намотка на ребро - большее количество витков на единицу высоты катушки -больше напряженность магнитного поля, больше чувство динамика, можно уменьшить высоту катушки и повысить линейность.
Inside \ outside winding- улучшение охлаждения катушки, уменьшение термокомпрессии, повышение мощности.

С уважением Ермолка
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ermolka:
кип (25.01.2012)
Старый 25.01.2012, 09:21   #30
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип
так а что это меняет в звуке..или это просто менегерские находки..
Ну это лучше всего у И. А. Алдошиной почитать в книге "Электродинамические громкоговорители" ( Москва."Радио и связь" 1989г)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Pivanist
в звуке ничего не меняет.
и в звуке тоже меняет. ( меняются свойства всей системы)

Последний раз редактировалось Vladimeer; 25.01.2012 в 09:23 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 09:24   #31
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 15
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
И такое бывает. Когда в 1980 году купили себе в кабак "Crumar Performer".
Убойные струнные были по тем временам. Интересно, какими покажутся, если послушать сегодня.

с уважением Ермолка
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 09:26   #32
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Vladimeer, это понятно. Вы немного не поняли мысли. Сам провод не меняет. А вот электромагнитное поле меняет, которое влияет на звук.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 09:27   #33
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka
Интересно, какими покажутся, если послушать сегодня.

с уважением Ермолка
Элементарно . Диск Юрия Антонова ( там где "Мечты сбываются ", " 20 лет спустя") был записан с "Араксом" именно на этом инструменте .Поэтому мы такой и купили!!!!! (7500рубликов . И это в 80 году!!!)
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 09:29   #34
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 19
Репутация: 37
По умолчанию

У скрипок страдивари, которые имеют тоже очень простую конструкцию и похожи на другие звук наверное отличался от других
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 09:42   #35
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yulianovich Посмотреть сообщение
Про это написано в учебниках. Читать не пробовали?
ну дык в таком случае форум не нужен..
все все прочтут в учебниках..найдут в гугле и проверят на своей шкуре.
кип вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 09:45   #36
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Волошин
У скрипок страдивари
Причём у всех скрипок звук чуточку разный . Классный . Но разный . И понять ( послушать , пощупать) могут не все!!!!! Да и не каждому дано . ( а для кого то это может оказаться обыкновенным деревом для костра .! Не дай Бог!!!)
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 10:14   #37
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Особенно хорош звук во время парада планет. Метеоритный дождь и близость комет сильно увеличивают интерполяризационные и позитронные искажения в геомагнитном зазоре.
Маэстро! Ты чё гонишь!? Ваще не догоняешь! Самый лучший звук после литра водки!
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 10:42   #38
Местный
 
Аватар для Las9w
 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Поволжье
Сообщений: 377
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 14
Репутация: 12
По умолчанию

кип, мне кажется ты мешаешь кучу вопросов в один.
1. Знание абсолютно точного химического состава материала, не дает знания о том, как его изготовить. Поэтому, даже просто скопировать динамик известного бренда в подвале не получится. И даже если ты узнаешь технологию производства, ее повторение, может повысить себестоимость дина до уровня известного бренда, а при равной стоимости кого выберут? Поэтому надо экономить.
2. Брендозависимость масс населения безусловно есть. Что уж говорить, если внушаемые люди излечивались при телесеансах Кашпировского, то услышать "нюансы" звучания между "китаем" и "брендом" может 9 человек из 10, ИМХО.
3. Безусловно уши и способности разных людей слышать звуки различаются, поэтому то, что услышит один, может не услышать другой. И будут бесконечные споры, а есть ли на самом деле разница.
4. Ну и еще один безусловный факт: цена товара не прямопропорциональна его качеству. Золотую середину каждый выбирает для себя сам.
Надеюсь на все вопросы ответил?
Las9w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 11:42   #39
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Иногда кажется , что вся система звукоизвлечения из нынешних динамиков (как и сами динамики ) - просто устарела , как бензиновый двигатель внутрннего сгорания на автомобилях , и нужна только производителям . Возможно есть что то другое . Ведь автомобили рано или поздно переведут же на водород . Если такое же будет со звуком !!!! то - " Мама не горюй" - всех коснется . Один сумашедший по ТВ расказывал про какой то кристал размером с монету и плоский дифузор (тонкий как бумага ) , который можно приклеить на любую стену в виде обоев или картины !
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 11:48   #40
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Пока что "мама не горюй" относится к закончившемуся неодиму.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:15.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.