Г-да колонкостроители! это нормально или как? (фото внутри)

[seregan1]

Сообщение от Peter195

Получится всплеск на ЧХ, который существенно ухудшит импульсную характеристику из за того, что и добротность повысится.
Все параметры фазоинвертора жёстко связаны с ящиком и с вуфером.

добавлением зв.поглотителя вы повышаете резонансную частоту СИСТЕМЫ ФИ - ДИНАМИК. И увеличиваете ГВЗ, что как раз и меняет импульсную характеристику.

[Peter195]

Добавление звукопоглотителя повышает эквивалентный объём.
Значит частота настройки фазоинвертора ПОНИЖАЕТСЯ.

А основная роль звукопоглотителя - именно ПОГЛОЩАТЬ энергию звуковых волн, превращая её в тепло.
Потому чем большее количество звукопоглотителя - тем большее снижение отдачи вуфера колонки.

И эффективность фазоинвертора также снижается.

Потому звукопоглотитель вводят в колонку только в двух случаях :

1) если фазоинвертор имеет повышенную добротность. Это как раз и является причиной размытого нечёткого баса всвязи с долгим затуханием системы на верхнем резонансе.

2) стоячая волна в ящике.

Причём объём вводимого звукопоглотителя регулируют, до получения минимально необходимой коррекции перечисленных недостатков.

[seregan1]

Peter195,
возьмите тот же спикершоп и проверьте. Я спорить не буду, поскольку уверен в результате.

[Peter195]

Мне приходится ПРАКТИЧЕСКИ измерять все параметры вуферов по кривым изменения комплексного сопротивления как в открытом пространстве так и в ящиках-фазоинверторах.
Введение звукопоглотителя в ящик всегда однозначно только понижает частоту, но никак не повышает.

И теория о том же говорит. Можно прочитать - всё это доступно в интернете.

Хотя бы здесь : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
подробно рассказывается про то, как влияет звукопоглотитель на параметры фазоинвертора.
Заодно и подробно про расчёт и точную настройку фазоинвертора.

[seregan1]

Хорошо. Тогда скажите, при физически и метрически одинаковой длине и площади ФИ в корпусе большего объёма настройка ФИ будет выше или ниже, чем в в корпусе меньшего объёма?
JBLSShop и Эфрусси вам в помощь.

[Vladimeer]

К сведению пользователей , да и всех кому это надо!!
.На строительной ярмарке ( есть у нас такая , "стационарная" , типа базара , где есть всё!!) в прошлые выходные увидел "утеплитель-шумо поглотитель" . Плиты из материала на подобие синтепона , но чуть погрубее и поплотнее .Толщиной 30, 50, 100 мм . Продавались в том же отделе , где и "урса" с мин-ватой. Названия не посмотрел , но при случае обязательно запишу и сообщу. По моему "самое то" . Что то подобное видел в "буржуйских" системах!!

[dubstep]

Сообщение от Peter195

Но в отличие от всех (а особо - от JBL EON-15 !!) они настолько здорово звучали!

Конечно jbl младших серий (как и другая бюджетная техника) это эталон для сравнения и пример для подражания.
В этом ценовом диапазоне чего только не насмотришься из решений снижающих себестоимость изделия. Некоторые системы больше похожи на муляж профессиональной акустики.

Запамятовал бюджетную АС с корпусом из МДФ (вроде Евросаунд). У нее внутри не было звукопоглотителя и я по просьбе владельца пришил степлером 2 слоя требуемого материала. У модифицированной колонки наконец появилась разборчивость в диапазоне 250-2,5кГц, но при этом упало давление в диапазоне ~250-1000Гц.
Хитрый производитель изначально заложил в АЧХ системы все отражения, возникающие внутри колонки и проникающие через диффузор наружу. Разборчивость при этом снижалась, но возрастало общее давление из-за сложения отражений и прямого звука от лицевой части диффузора...

[Peter195]

Сообщение от seregan1

Хорошо. Тогда скажите, при физически и метрически одинаковой длине и площади ФИ в корпусе большего объёма настройка ФИ будет выше или ниже, чем в в корпусе меньшего объёма?...

Даже чисто логически, не глядя на формулы, понятно, что
чем БОЛЬШЕ объём ящика фазоинвертора,
длинней и меньше сечением его труба - тем НИЖЕ частота настройки.

Отсюда и следует, что если заполнение ящика звукопоглотителем как-бы увеличивает объём ящика - то и частота настройки ПОНИЖАЕТСЯ.

+ растут потери всех колебательных систем - т. е. ослабляются резонансы

Добавлено через 11 минут

Сообщение от dubstep

....
Хитрый производитель изначально заложил в АЧХ системы все отражения, возникающие внутри колонки и проникающие через диффузор наружу. Разборчивость при этом снижалась, но возрастало общее давление из-за сложения отражений и прямого звука от лицевой части диффузора...

Да никакой хитрости.

В эти колонки ставят самые ДЕШЁВЫЕ ужасные излучатели
+ какой-то формально сделанный разделительный фильтр.

Лепят как можно проще, быстрей и дешевле.

О качестве звука НИКТО НЕ ДУМАЛ ни секунды!

[Олег 65]

Сообщение от Peter195

Даже чисто логически, не глядя на формулы, понятно, что
чем БОЛЬШЕ объём ящика фазоинвертора,
длинней и меньше сечением его труба - тем НИЖЕ частота настройки.

Отсюда и следует, что если заполнение ящика звукопоглотителем как-бы увеличивает объём ящика - то и частота настройки ПОНИЖАЕТСЯ.

+ растут потери всех колебательных систем - т. е. ослабляются резонансы

Добавлено через 11 минут


Да никакой хитрости.

В эти колонки ставят самые ДЕШЁВЫЕ ужасные излучатели
+ какой-то формально сделанный разделительный фильтр.

Лепят как можно проще, быстрей и дешевле.

О качестве звука НИКТО НЕ ДУМАЛ ни секунды!

Ну вот, это похоже на правду.

[seregan1]

Пример.
В проге JBLSShop возьмем голову 2226Н от JBL. Объем оформления 120 литров. Fs 40 гц. диаметр порта 15 см длина его при этом составит 147 мм. Нижняя граничная частота 54 гц. ГВЗ 14,6 мс на 37 гц.
Теперь виртуально наполним объем звукопоглотителем (normal) и подгоним частоту настройки ФИ (Fs) так, чтобы диаметр порта и длина его при этом остались прежними. Получаем Fs = 38,13 гц, нижнюю граничную частоту 59,3 гц. ГВЗ 16,0 мс на 35 гц.
Сорри, Peter195, признаю, я ошибся с понижением-повышением настройки ФИ! Но при этом увеличивается ГВЗ, что как раз и меняет импульсную характеристику АС.

[Peter195]

Да, аналогично, если спросить любого человека :
- "Умеешь ходить вверх головой?"
обычно все отвечают - "НЕТ ! "

хотя это и не совсем так

[Alex.Co]

Меня сейчас волнует виртуальное увеличение сопрегающего с корпусом трубы трёхугольного фи.Ж-П Мораццы пищет 15 процентов в других источниках 12 проц ??????

[Бондарь игорь валерьевич]

Сообщение от Alex.Co

виртуальное увеличение сопрегающего с корпусом трубы

Я всегда отнимал 15 процентов-вроде относительно не плохо получается.ИМХО

[temkich]

прочитал - абыдно за жабу 515`ю.
не замечал, что все НАСТОЛЬКО плохо

плАчу...

[Владимир 57]

Сообщение от temkich

прочитал - абыдно за жабу 515`ю.
не замечал, что все НАСТОЛЬКО плохо

Да уж, опустили её до уровня Саундкинга господа, готовые в порыве революционного энтузиазма обгадить всё, на что взор упал.
"Мы наш, мы старый мир разрушим..." А что взамен? А как всегда: аналогичного уровня FBT, Mackie, Yamaha, которые нисколько не лучше этой "жабки", но главное - это не JBL! И "пластик" готовы сравнивать и противопоставлять акустике в деревянных корпусах, и акустику разных ценовых категорий сравнивать, с одной лишь целью: доказать, что хуже JBL EON 515/230 акустики нет. Ну право же, всё хорошо в меру!
Примечание: сам я не являюсь фанатом звука JBL, но подобное огульное охаивание не самой плохой АС в пластике, наводит на грустные размышления.

[Note Sound]

Владимир 57,
последние года три,на этом форуме,очень модно гадить в сторону хармановских приборов.по моему причина очевидна,хотя,люди со сформировавшимся понятием о качественном звуке,вряд ли поведутся на эту травлю.в который раз клянусь-НЕ ЯВЛЯЮСЬ НИ ПРОДАВЦОМ НИ МЕНЕДЖЕРОМ НИ ОДНОЙ КОМПАНИИ.Я обычный пользователь.

[Древнейший]

Вопрос! Кто может быть производитель этих динамиков?

Громкоговоритель низкочастотный 12 дюймов
RMS 500 вт, ,(4 Ом) 38- 2000 Гц ,97 дБ, 9,6 кг
Катушка звуковая 100мм

Вч. драйвер:
Мощность ( RMS): 50Вт (MAX): 80Вт.
Импеданс: 8 Ом.
Диапазон воспроизводимых частот (Гц) 800 - 20000
Чувствительность: 109 дБ
Минимальная частота кроссовера: 1200 Гц, 12 дБ/окт
Диаметр катушки: 1,75”
Материал изготовления диафрагмы: титан
Тип магнита: ферритовый
Горловина рупора: 1”
Вес: 2,1кг
И как они между собой?
Спасибо.

[Vladimeer]

Оооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо оооооооооооооооооооооооооо !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Нет слов одни буквы!!!! Под эти показатели могут подойти сотни динамиков!!
Как у любого беспризорника, в родителях могут быть и бомжи и высокопоставленные дяди и тёти !!!
Ну Вы задали вопрос !!!!!

[Древнейший]

Хм.. Простите. Не сталкивался с этим и думал, что всё проще. Помню, что низкочастотник связан каким то образом с заводом выпускающим динамики JBL и в названии есть буква Т (забыл я его). Перерыл тырнет, найти не смог.

[Peter195]

Сообщение от Владимир 57

.....с одной лишь целью: доказать, что хуже JBL EON 515/230 акустики нет. Ну право же, всё хорошо в меру! ...
...сам я не являюсь фанатом звука JBL, но подобное огульное охаивание не самой плохой АС в пластике, наводит на грустные размышления.

Если чуть внимательней прочитать - выше сравнивалось ЗВУЧАНИЕ
двух ПЛАСТИКОВЫХ активных колонок,
которые по сути предназначены ДЛЯ УСИЛЕНИЯ РЕЧИ, а не музыки :

Одна - неизвестного китайского производителя, у которой по случайному стечению обстоятельств на удивление ХОРОШО звучала и музыка!

Другая - известная старенькая JBL EON 15 , а не новая 515.

Ну если кому нравится звук EON 15 - его личное дело....
К тому-же - КОНКРЕТНОЕ СРАВНЕНИЕ, это совсем не ОГУЛЬНОЕ охаивание.
А высказывание своего МНЕНИЯ - не есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВО.
Есть мнение - и это уже хорошо.
Мнение любого человека основано на его опыте.
Потому лучше всегда спокойно разобраться ПО СУЩЕСТВУ и ПОНЯТЬ - почему, что и как.
Если кто-то говорит - "ПЛОХО звучит", значит он может КОНКРЕТНО указать на то, ЧТО ему НЕ нравится.

По поводу новой 515 я слышал только несколько отзывов-ругательств. Сам её звучание не слушал.

А то, что дешёвый JBL звучит хуже китайского - это по моему, знают все.