Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.08.2020, 06:04   #1
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,332
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
блин, серега, только у тебя заглавные буквы. что ты знаешь такого, что не знают простые смертные? клипы то фигня, колись как писать нада! со смартфона пишешь или фсб подключил?
Я его и не отключал...

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
если не загонять пульт в жесткий клип, т. е. клип будет присутствовать при ударе бочки, то ...
Ой как трудно себя контролировать на празднике , после 0,5 вискаря

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
по лимитированию-у динакорда верхний порог лимитера вроде выставляется по максимальной мощности уся?
вот его и ставим для этой колонки
Нет без лимитера Dynamic-Headroom 675 Вт при 8 Ом на канал , дальше жёсткий клиппинг...

Верхний порог лимитирования 500 Вт при 8 Ом...

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
спл хватит, чтобы играть соизмеримо с одноклассниками, либо с менее мощными, но более чувствительными системами
Мы же обсуждали конкретные цифры конкретных колонок...

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение

3051 при отключенном лимитере в схожем режиме (клип от удара бочки) тоже не спалит эти ящики
Ой-ли , сколько спалено сабов Васиными усилками и кривыми руками?...

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение

и с лпн-фильтром у срх715 все удачно складывается, там настройка порта в районе 50гц, и ход динамика позволяет терпеть серьезные издевательства
Именно в режиме LPN и происходит жёсткий клиппинг, давайте не будем обсуждать этот режим , ИМХО он предназначен не для максимальных мощностей усилителя...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 22.08.2020 в 06:16 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 06:44   #2
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение


ой как трудно себя контролировать на празднике , после 0,5 вискаря



нет без лимитера dynamic-headroom 675 вт при 8 ом на канал , дальше жёсткий клиппинг...

верхний порог лимитирования 500 вт при 8 ом...



мы же обсуждали конкретные цифры конкретных колонок...



ой-ли , сколько спалено сабов васиными усилками и кривыми руками?...



именно в режиме lpn и происходит жёсткий клиппинг, давайте не будем обсуждать этот режим , имхо он предназначен не для максимальных мощностей усилителя...

мы сейчас рассуждаем о нештатном режиме работы железа
т. е. если у лабуха не получается контролировать себя "после 0,5 вискаря", то собственно это его проблемы
в таком раскладе что не поставь-будет дохнуть
конкретно касаемо срх и фбт-срх удохнет позже, как минимум из за более термически стойких катушек, и из за более взрослых компонентов

клиппинг при лпн фильтре начинается раньше, потому что там 50гц задрано в +9дб
соответственно ящики играют жирнее (примерно как вывернуть ручку низа на 3 часа), не совсем корректное конечно сравнение, но суть понятна
но и хэдрум уся заканчивается катастрофически быстро
как то так...
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 07:03   #3
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,332
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
мы сейчас рассуждаем о нештатном режиме работы железа
Я всего лишь хотел донести мысль , что если работать в штатном режиме , с правильно настроенными лимитерами, то FBT должно давить сильнее (если верить заявленным цифрам)...и при этом усилок будет меньше напрягаться...

И если впоследствии докупать сабы , то вариант с FBT более мобилен и не избыточно достаточен...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 07:10   #4
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
я всего лишь хотел донести мысль , что если работать в штатном режиме , с правильно настроенными лимитерами, то fbt должно давить сильнее (если верить заявленным цифрам)...

и если впоследствии докупать сабы , то вариант с fbt более мобилен и не избыточно достаточен...
не будет фбт давить сильнее, факт
если промакс14а, которые по сути больше сопоставимы с срх, чем макс4, и то слили срх715, то по факту менее мощная 12 ну никак не будет лучше
с сабами-да, будет приличнее, чем пара топов, но мобильность...хз
нормальные сабы все таки довольно крупные, и не особо легкие
и 4 ящика против 2, + отдельное усиление, проц
и в конце закончится традиционной фразой "за сабы не доплачивают", и будет человек кататься с парой топов
а в таком раскладе срх все таки предпочтительнее
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 10:10   #5
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,770
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
не будет фбт давить сильнее
учитывая серьёзные ограничения мощности усилителя - сильнее давить будет акустика с большей чувствительностью.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
s.krivorozhsky (22.08.2020)
Старый 22.08.2020, 10:18   #6
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,332
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
не будет фбт давить сильнее, факт
Давайте обратимся к формулам и посчитаем splпик

Учитывая, что пиковая мощность пульта заявлена как 675 вт на 8 ом , fbt должны её переварить...изначально чуйка fbt выше на 2 дб , значит по всем канонам на пиковой мощности пульта давление fbt должно быть выше...

Предвидя ваш вопрос о термокомпрессии рискну предположить, что у fbt она учтена , ибо динамик скорее всего стоит 12hpl64 , с заявленной чувствительностью 100 дб , при этом чувствительность ас = 98 дб.

Антон опередил...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 10:32   #7
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
давайте обратимся к формулам и посчитаем splпик

учитывая, что пиковая мощность пульта заявлена как 675 вт на 8 ом , fbt должны её переварить...изначально чуйка fbt выше на 2 дб , значит по всем канонам на пиковой мощности пульта давление fbt должно быть выше...

предвидя ваш вопрос о термокомпрессии рискну предположить, что у fbt она учтена , ибо динамик скорее всего стоит 12hpl64 , с заявленной чувствительностью 100 дб , при этом чувствительность ас = 98 дб.
12" проиграет по полосе вниз
соответственно придется резать полосу снизу, чтобы динамик механически не вынесло
при этом усь будет работать в более лайтовом режиме
если проделать то же с срх, то усь будет себя вести так же
при этом спл от этих ящиков будет соизмерим, ибо жаба не будет даже в номинале, а фбт будет между номиналом и программной
и вот тут как раз термокомпрессия съест все преимущества чувствительного динамика
по памяти, у не самого худшего жбл2226 с традиционной 4" катушкой термокомпрессия при его номинале составляет 4дБ
у 2265 поменьше, за счет пары 3" катушек
а у биси нужно смотреть в их даташите
могу поспорить, что при номинале будет не менее 3-4дБ, при программной-под 6дБ
вот собственно и весь расклад
ну и учитывая то, что фбт будет работать уже в тяжелом для себя режиме, не прощающем косяков со стороны пользователя, а жаба только начнет играть даже не в номинале-надежность останется за жабой
по крайней мере 15hpl76 и бисишный 1,34" драйвер из промакса 14а очень проигрышно смотрелись в связке срх715 и 3051 усь, в фуллрэнж, а это ящики повзрослее фбт макс4

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от тонус Посмотреть сообщение
учитывая серьёзные ограничения мощности усилителя - сильнее давить будет акустика с большей чувствительностью.
расчетно-да, в реале-не факт
тем более некорректное сравнение более чувствительной 12 с дубовой 15
калибры разные, и назначение динамиков разное
12 в фбт-чистейшей воды мидбас, с соответствующими ограничениями
в срх в принципе универсальный дин, пригодный как для мидбаса в связке с крупным драйвером, так и для саба

если брать спл-метр, и мерить, кто громче провопит-это одно, а если построить правильную ачх, пригодную для комфортной работы, то тут жаба выигрышнее
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 22.08.2020 в 10:37 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 10:58   #8
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,332
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
расчетно-да, в реале...
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
если брать спл-метр, и мерить, кто громче...
Бинго!!!
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:42.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.