Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.08.2020, 06:44   #1
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение


ой как трудно себя контролировать на празднике , после 0,5 вискаря



нет без лимитера dynamic-headroom 675 вт при 8 ом на канал , дальше жёсткий клиппинг...

верхний порог лимитирования 500 вт при 8 ом...



мы же обсуждали конкретные цифры конкретных колонок...



ой-ли , сколько спалено сабов васиными усилками и кривыми руками?...



именно в режиме lpn и происходит жёсткий клиппинг, давайте не будем обсуждать этот режим , имхо он предназначен не для максимальных мощностей усилителя...

мы сейчас рассуждаем о нештатном режиме работы железа
т. е. если у лабуха не получается контролировать себя "после 0,5 вискаря", то собственно это его проблемы
в таком раскладе что не поставь-будет дохнуть
конкретно касаемо срх и фбт-срх удохнет позже, как минимум из за более термически стойких катушек, и из за более взрослых компонентов

клиппинг при лпн фильтре начинается раньше, потому что там 50гц задрано в +9дб
соответственно ящики играют жирнее (примерно как вывернуть ручку низа на 3 часа), не совсем корректное конечно сравнение, но суть понятна
но и хэдрум уся заканчивается катастрофически быстро
как то так...
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 07:03   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
мы сейчас рассуждаем о нештатном режиме работы железа
Я всего лишь хотел донести мысль , что если работать в штатном режиме , с правильно настроенными лимитерами, то FBT должно давить сильнее (если верить заявленным цифрам)...и при этом усилок будет меньше напрягаться...

И если впоследствии докупать сабы , то вариант с FBT более мобилен и не избыточно достаточен...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 07:10   #3
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
я всего лишь хотел донести мысль , что если работать в штатном режиме , с правильно настроенными лимитерами, то fbt должно давить сильнее (если верить заявленным цифрам)...

и если впоследствии докупать сабы , то вариант с fbt более мобилен и не избыточно достаточен...
не будет фбт давить сильнее, факт
если промакс14а, которые по сути больше сопоставимы с срх, чем макс4, и то слили срх715, то по факту менее мощная 12 ну никак не будет лучше
с сабами-да, будет приличнее, чем пара топов, но мобильность...хз
нормальные сабы все таки довольно крупные, и не особо легкие
и 4 ящика против 2, + отдельное усиление, проц
и в конце закончится традиционной фразой "за сабы не доплачивают", и будет человек кататься с парой топов
а в таком раскладе срх все таки предпочтительнее
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 10:10   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
не будет фбт давить сильнее
учитывая серьёзные ограничения мощности усилителя - сильнее давить будет акустика с большей чувствительностью.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
s.krivorozhsky (22.08.2020)
Старый 22.08.2020, 10:18   #5
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
не будет фбт давить сильнее, факт
Давайте обратимся к формулам и посчитаем splпик

Учитывая, что пиковая мощность пульта заявлена как 675 вт на 8 ом , fbt должны её переварить...изначально чуйка fbt выше на 2 дб , значит по всем канонам на пиковой мощности пульта давление fbt должно быть выше...

Предвидя ваш вопрос о термокомпрессии рискну предположить, что у fbt она учтена , ибо динамик скорее всего стоит 12hpl64 , с заявленной чувствительностью 100 дб , при этом чувствительность ас = 98 дб.

Антон опередил...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 10:32   #6
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
давайте обратимся к формулам и посчитаем splпик

учитывая, что пиковая мощность пульта заявлена как 675 вт на 8 ом , fbt должны её переварить...изначально чуйка fbt выше на 2 дб , значит по всем канонам на пиковой мощности пульта давление fbt должно быть выше...

предвидя ваш вопрос о термокомпрессии рискну предположить, что у fbt она учтена , ибо динамик скорее всего стоит 12hpl64 , с заявленной чувствительностью 100 дб , при этом чувствительность ас = 98 дб.
12" проиграет по полосе вниз
соответственно придется резать полосу снизу, чтобы динамик механически не вынесло
при этом усь будет работать в более лайтовом режиме
если проделать то же с срх, то усь будет себя вести так же
при этом спл от этих ящиков будет соизмерим, ибо жаба не будет даже в номинале, а фбт будет между номиналом и программной
и вот тут как раз термокомпрессия съест все преимущества чувствительного динамика
по памяти, у не самого худшего жбл2226 с традиционной 4" катушкой термокомпрессия при его номинале составляет 4дБ
у 2265 поменьше, за счет пары 3" катушек
а у биси нужно смотреть в их даташите
могу поспорить, что при номинале будет не менее 3-4дБ, при программной-под 6дБ
вот собственно и весь расклад
ну и учитывая то, что фбт будет работать уже в тяжелом для себя режиме, не прощающем косяков со стороны пользователя, а жаба только начнет играть даже не в номинале-надежность останется за жабой
по крайней мере 15hpl76 и бисишный 1,34" драйвер из промакса 14а очень проигрышно смотрелись в связке срх715 и 3051 усь, в фуллрэнж, а это ящики повзрослее фбт макс4

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от тонус Посмотреть сообщение
учитывая серьёзные ограничения мощности усилителя - сильнее давить будет акустика с большей чувствительностью.
расчетно-да, в реале-не факт
тем более некорректное сравнение более чувствительной 12 с дубовой 15
калибры разные, и назначение динамиков разное
12 в фбт-чистейшей воды мидбас, с соответствующими ограничениями
в срх в принципе универсальный дин, пригодный как для мидбаса в связке с крупным драйвером, так и для саба

если брать спл-метр, и мерить, кто громче провопит-это одно, а если построить правильную ачх, пригодную для комфортной работы, то тут жаба выигрышнее
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 22.08.2020 в 10:37 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 10:58   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
расчетно-да, в реале...
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
если брать спл-метр, и мерить, кто громче...
Бинго!!!
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2020, 11:06   #8
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
бинго!!!
ну так мы про громко вопящие мусорной серединой ящики, или все таки за более интеллигентный саунд с правильным частотным балансом?
если про вопилово, то драйвер в срх переорет биси из фбт, калибры несопоставимые))
если правильно построить целевую ачх, чтобы людям было комфортно, то сдуются фбт это воспроизводить с той же давкой, что и жаба
с учетом тотального желания лабухов отбиваться парой легких топов-срх выигрышнее
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.