12" vs 15"

[maestro116]

Имею в коллекции из пластиковых: Самсоны 500-ки. 15" как положено, динамик очень хорошо выходит и очень хорошо входит. 500 ватт пробивают любой шалман насквозь, многополосник компрессор, лимитер, нч фильтр в базе. Пластик очень качественный, вес около 30 кг. Не пробовал, но на задних сиденьях жигулей с парой самсонов третий уже лишний.
Мэки срм450в2 400 ватт нестандарт-12", внутрь пока не лазил. Субъективно перебивает самсонов по прозрачности-разборчивости. Тоже очень качественный пластик. Чуть легче сэмов, килов 25 каждый.
Как ни странно, сэмы хороши в помещении, мэки на улице.

[КП]

Сообщение от аrеlаV

Вот здесь, извини, манёха не уразумел...Что такое МДФ?
Вначале понял, что как будто материал какой-то. А потом ты пишешь, что в них "динамики в них только нормальные ставят" и тогда подумалось, что это какие-то готовые емкости (корпуса)...

МДФ это что-то среднее между пресс-картоном и ДСП.На основе дерева (целлюлозы).Точно технологию не знаю-коллеги поправят.Материал дешевый и легкий,из плюсов-не дает ненужных призвуков,из минусов-при ударах остаются вмятины на нем (но не трескается и не ломается -он вязкий),он не плотный,мягкий,иногда нужно ставить дополнительные распорки внутри колонки не предусмотренные изготовителем.Зато диффузоры к нему не приклеивают и можно всегда абгрейдить.Почти все китайские колонки из него-передняя панель фанера-остальное МДФ.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от maestro116

Пластик очень качественный, вес около 30 кг.

Мои колонки из МДФ весят 15 кг.А качественный пластик-зависит от того в чью смену сработано.

[maestro116]

Да еще дело в том, что тот же РЦФ,Мэки, Джибель сами не делали (льют, экструдируют или еще что) корпуса для своих АС...На многих европейских корпусах внутри маркировка встречалась Фарбениндастри...Во всяком случае- не сегодняшних...Наверное, было выгоднее размещать заказы на стороне, чем самим разворачивать нефтехимпроизводство.

[КП]

Маэстро,дружище!Если б я не был спецом по пластмассе я б и не вякал!НО!-НОВЫЕ!!!!!--- НАСТОЯЩИЕ!!!!----ФИРМЕННЫЕ!!!--- Честные!!! колонки из пластмассы и правда порой звучат лучше деревянных.Только вот что-дерево со временем звучит только лучше-возьмите старые гитары,скрипки и т.п.Дерево как бы "тренируется" на резонансах и изменяет свою структуру со временем.В нашей консерватории гитарный мастер делал гитары из панелей старых списаных роялей прошлого века.Так вот дерево запомнило все обертона и его гитары имели рояльный звук.Среди скрипачей например считается,если на скрипке страдивари долго поиграет дилетант-скрипка испориться.Дерево-оно живое в звуке и все запоминает.У меня есть старые деревянные колонки которые я сам сделал 30 лет назад-так вот они до сих пор в работе и со временем звучать стали гораздо лучше.А пластик очень быстро стареет и портиться.Он мертвый к тому же.Через недолгое время он "усохнет" все саморезы на которых внутри там все крепиться ослабнут,подтягивание ничего не даст-будет все дребезжать и отваливаться.
Если все же кто-то хочет купить пластиковую колонку дам советы:
1.Убедитесь,что там нормальный динамик,а не вклеенный диффузор как в JBL
2.Поставтье колонку обязательно в магазине на штатив,прислоните ухо к одной боковой стенке,а с противоположной боковой стороны с силой ударьте кулаком костяшками пальцев - звук должен быть глухой,не звонкий и без всякого пластмассового призвука и дребезжания.
3.В любом хорошем автомобиле-иномарке (типа мерседес,БМВ и тп) потрогайте подушечками пальцев внутреннюю пластиковую обивку стоек салона.Надавливанием и потиранием.Запомните ощущения.Потом проделайте то же самое в наших Ладах-десятках,девятках.Почувствуйте разницу.Хорошая пластмасса "Жирная" и "упругая" на ощупь.Тактильно тоже можно определить качество пластика,если есть опыт.Желаю удачи,но не советую.

[Aleksandr1]

Думается что в случае с Маэстро играет роль совокупность всех "ингредиентов" которые оказывают влияние на слушателя...
Бывает что отменный аппарат далеко не самый "приспособляемый" к залам...
Есть колонки сразу добавляющие интересный и приятный уху "срач" который как бы сводит на нет все огрехи звучания музыки - совершенно разные песни звучат как с одной студии!!!
И в голову не приходит подолгу ручки крутить - чуть верха, чуток низа и вперед!
Лично для меня этот вариант идеален!

[КП]

Сообщение от Aleksandr1

Думается что в случае с Маэстро играет роль совокупность всех "ингредиентов" которые оказывают влияние на слушателя...

Извини пожалуйста,разъясни-ну ничего я тупой не понял.....

[Aleksandr1]

Сообщение от КП

Извини пожалуйста,разъясни-ну ничего я тупой не понял.....

Т.е. и частота раздела кроссовера и звучание пищалок (красивы по разному, но с конкретным вуфером одна дает "шармовый" тембр сателлита, а другая как-то подгнусавывать начинает)
Или вот у меня в проелах стояла пятнашка - середина пёрла выше крыши(частота раздела кросса 3500hz), но стоило ее прибрать эквалайзером как появлялись и низа, а главное тембр (для несовершенного вокала рядового музыканта просто чумовой)

[КП]

Блин,тупею я....Частота разделения кроссовера и качестсво звучания ВЧ драйвера как ни странно влияет на работу (субъективное восприятие) воспроизведения всех ( в т.ч. и низких) частот НЧ динамика.Сам не пойму в чем тут дело-но ФАКТ!Может кто поумнее нам разъяснит в чем дело...Про отбор мощности динамиками и частотном балансе при пассивном кроссовере,отстройке аттеньюатора просим не заморачиваться...

[Aleksandr1]

Сообщение от КП

Может кто поумнее нам разъяснит в чем дело...

Я не настолько умный!

[HSH]

Сообщение от КП

Просто никто из них не умеет настроить грамотно фазоинвертор.У нас даже фирменные (к примеру пивеевские и др) колонки перенастраивают-сразу давление на НЧ появляется.А просто одной заменой динамиков в колонках можно ничего и не добиться-нужно и фазоинвертор и фильтры грамотно настроить-это уметь надо.

Фирменные пивеевские? Это не Pro15 случайно?

[Yulianovich]

Сообщение от КП

.Убедитесь,что там нормальный динамик,а не вклеенный диффузор как в JBL

А вот этого выражения я не понял. КП, а Вы не сектант?

[КП]

Сообщение от Yulianovich

А вот этого выражения я не понял. КП, а Вы не сектант?

Я тоже не понял-почему сектант?

[Yulianovich]

А динамики с вклеенным дифузором, как в JBL ненормальные?

[КП]

Сообщение от аrеlаV

C 15" динамиками вместе?

Нет,с 12-ти.Объем колонки 55 литр.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Yulianovich

А динамики с вклеенным дифузором, как в JBL ненормальные?

Когда диффузор приклеян к раме динамика-нормальные.А когда прямо к корпусу колонки-ИМХО нет.

[Yulianovich]

КП,
Полюбопытствую, а в каких изделиях динамики фирмы JBL диффузором приклеяны к корпусу колонки?

[maestro116]

Тоже интересует...

[КП]

В Саратов в продажу поступали активные пластиковые колонки JBL 15 дюйм.(точно сейчас не помню какая модель-из дешевых,типа ЕОН),когда у одного из покупателей сгорел НЧ дин,он принес колонку в гарантийную мастерскую к моему другу.Так ко всебщему удивлению,диффузор там приклеевался непосредственно к передней пластмассовой панели колонки-литая форма передней пластиковой панели и являлась козиной динамика.Привычной нам металлической рамы динамика не существовало вовсе.Просто спереди к пластику приклеян диффузор,а изнутри магнит.(так же литая форма передней панели колонки являлась заодно и рупором ВЧ драйвера и фазоинвертором.)Там проблема в том была,что извлечь (отодрать)диффузор от пластмассы не изуродовав его было нельзя.Только заказывать ЗИП-новый диффузор с катушкой.У динамиков на металлической раме достаточно просто перемотать катушку.Теперь во всех Саратовских магазинах об этом предупреждают покупателей.

[Aleksandr1]

Сегодня послушал на свадьбе проел 12" колонки, орет громко (работала только одна)
за счет яркой середины и твитера...
Как я уже писал выше любая песня у диджея звучит как на радио - по верхам одинаково (ярко и песдес)
Но это исчо и за счет динамика (у проелов разделение кросса 3.500hz)
Низа тоже четкие (самих низких частот немного, но из колонки четко прет бочка с басом - причем не бубнят!!!)
Как они этого добились?!!
По верхам: мп3-шная грязь здорово маскируется!!! Ваще не слышно...

[maestro116]

На аватаре еон у Алексея Михалыча. Вообще то на динамиках с любой рамой тоже приходится кое что отдирать,нет? Не особо спец по ремонту динов. Но, в любом случае, (ИМХО) думаю- проще заменить динамик, чем что то там отдирать, приклеивать, центровать...Кой какие навыки по скоростной замене имеюцца:)))

[Vokalmen]

Сообщение от maestro116

Вообще то на динамиках с любой рамой тоже приходится кое что отдирать,нет? Не особо спец по ремонту динов. Но, в любом случае, (ИМХО) думаю- проще заменить динамик, чем что то там отдирать, приклеивать, центровать...Кой какие навыки по скоростной замене имеюцца:)))

Если динамик стоит баксов 600-800, а ремкомплект 50-100, то я лучше отремонтирую.