Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микрофоны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2010, 10:57   #1
МузыкоПисака
 
Аватар для Magnusstudio
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Kharkov
Сообщений: 562
Поблагодарили: 563
Вес репутации: 16
Репутация: 53
По умолчанию EQ на вход при записи вокала

Скажите, если вы пишите вокал через пульт, то отстраиваете эквалайзер микрофона под вокалиста(ачх то у всех разное) или пишите в ноль а потом плагинами(железом) накручиваете? Или при Хорошем микрофоне не надо накручивать?Читал в форумах,что лучше сразу добиться хорошего звучания аналоговым Экв. и писать,а плагинами делать коррекцию по причине их паршивости?
Magnusstudio вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 02.02.2010, 11:17   #2
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,452
Вес репутации: 25
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magnusstudio
Читал в форумах,что лучше сразу добиться хорошего звучания аналоговым Экв. и писать,а плагинами делать коррекцию по причине их паршивости?
Если уж очень хорошо набита рука, если писали вокалиста, если знаете особенности микрофона, если чётко видите, в каком стиле сведения будет вещь, тогда, конечно, можно эквализировать. Но я человек неопытный, поэтому обрезаю лишь низ до 150 примерно. Но делаю другие запрещённые вещи. Например, слегка компрессирую при записи - 1,5:1 - 2:1, мягкое колено, атаку и релиз подбираю по темпу и экспрессии голоса. Но только тогда, когда знаю вокалиста.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2010, 13:13   #3
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 22
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magnusstudio
или пишите в ноль
Только так.

И никаких плагинов.
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2010, 13:33   #4
Заблокирован
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 1,099
Поблагодарили: 158
Вес репутации: 0
Репутация: 49
По умолчанию

это если мик студийный с ровной апчх , скорее подразумевается что в пульт обычный ручной мик будет втыкаться ( у которого нифига не ровная апчх).Скорее в преамп вкл студийник , а не в пульт.Я с обычного динамического мика и пульта через ультракурву берингера звук наруливаю, там и графический и параметрический и лимитер есть.Железка все таки несколько лучше софта в компе( боле менее путевая железка)
jack2846 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2010, 21:20   #5
МузыкоПисака
 
Аватар для Magnusstudio
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Kharkov
Сообщений: 562
Поблагодарили: 563
Вес репутации: 16
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jack2846 Посмотреть сообщение
это если мик студийный с ровной апчх , скорее подразумевается что в пульт обычный ручной мик будет втыкаться ( у которого нифига не ровная апчх).
Это зачем же так извращаться? Я же вроде написал для записи вокала, а не для записи Во-кала Ж-)... Имеется ввиду студийный микрофон на стойке(хотя кому и СМ58 студийный-пишутся люди и ничего.)Вопрос в том что все микрофоны разные и люди с голосовыми-частотными параметрами тоже. Ведь надо же их как то подстраивать.Если всех в ноль писать, то всеравно придется крутить(Вопрос - железом,али плугами)?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Al.Ko Посмотреть сообщение
Только так.

И никаких плагинов.
А отстроить как? Как посадить вокалиста в минусовку? Минуса ведь тоже разные. Я к примеру под сильно отличающиеся характером песни естественно пою их в разном характере и с разной динамикой. Поэтому и эквализацию приходится менять для придания тембру голоса надлежащей окраски.(Добавить гармоник чтоли?)

Последний раз редактировалось Magnusstudio; 02.02.2010 в 21:25 Причина: Добавлено сообщение
Magnusstudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2010, 21:40   #6
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,452
Вес репутации: 25
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magnusstudio
Если всех в ноль писать, то всеравно придется крутить(Вопрос - железом,али плугами)?
Плугами.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2010, 21:58   #7
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magnusstudio
Имеется ввиду студийный микрофон на стойке(хотя кому и СМ58 студийный-пишутся люди и ничего.)Вопрос в том что все микрофоны разные и люди с голосовыми-частотными параметрами тоже. Ведь надо же их как то подстраивать.Если всех в ноль писать, то всеравно придется крутить(Вопрос - железом,али
К сожалению за много лет профессиональной работы со звуком ни разу не встретился с микрофоном, имеющим идеальную АЧХ, в том числе и студийным. С учетом особенностей голоса , техники исполнения, конечно, использую эквализацию в процессе записи, но , как правило,всегда -в минус, т. е. не накручиваю частоты,которых не хватает, по субъективному ощущению, а подрезаю выпирающие частоты, учитывая тембральный диапазон вокалиста. Но мягко и никогда - с плеча!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 22:37   #8
МузыкоПисака
 
Аватар для Magnusstudio
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Kharkov
Сообщений: 562
Поблагодарили: 563
Вес репутации: 16
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
использую эквализацию в процессе записи, но не накручиваю частоты,которых не хватает, по субъективному ощущению, а подрезаю выпирающие частоты, учитывая тембральный диапазон вокалиста.
А доводишь до кондиции уже при сведении? Плагинами?
Magnusstudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 00:13   #9
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 22
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magnusstudio
А отстроить как?
Записанный в линию сигнал - не сильно трудно отстроить на нормальном пульте.При нормальном микрофоне,разумеется.:)
Помимо того,что это - просто правильно,есть большое удобство:изначальный,ничем не испорченный трек.А вот сделать что-то с частотами,а потом начать "проворачивать фарш обратно" - полная

VST-шные плагины,даже при хорошей карте - добавляют пластмассы.
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 00:17   #10
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magnusstudio
А доводишь до кондиции уже при сведении? Плагинами?
Никогда плагины не использую, аналог! Всё сведение в аналоге, конвертация и в машину. Соответственно и вся обработка- аналог.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 16:00   #11
Пользователь
 
Аватар для PG
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 44
Поблагодарили: 10
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Применение коррекции микрофонов

при работе в студии желательно под исполнителя подобрать микрофон,
если есть такая техническая возможность
и минимально пользоваться коррекцией на пульте
на трактовой репетиции определить тип и расстояние до исполнителя
коррекцию использовать только в случае прямого эфира
с заранее предустановленным каналом,
если пульт поддерживает такую коммутацию
когда нет выхода и надо накрутить, желательно запомнить что крутили
на тракте

для пультов с НЕДИСКРЕТНЫМИ установками АЧХ канала

где затруднительно по положению регуляторов выставить пресеты
можно использовать следующее решение :

отстроили голос,или звучание инструмента
как Вы считаете нужным
далее для сохранения настроек на данного исполнителя в этот канал подаете
со встроенного или внешнего генератора белого шума сигнал, не трогая EQ
анализатором спектра (можно софтовым) просматриваете полученную характеристику

важна сама форма и относительный уровень от точки отсчета
(допустим опорная точка на частоте 1 кгц уровень - 20 dB)
сохранили, распечатали, положили в файлик с указанием солиста,
микрофона(№ конкретного микрофона а не тип) и РАССТОЯНИЯ до микрофона
Восстановить пресеты элементарно просто

Особенно это важно когда происходит дозапись произведения,
работа другого сменного
звукорежиссера с этим исполнителем или цикл произведений
инструмент или голос должен быть узнаваем на протяжении
всего записанного концерта независимо от времени записи
можете создать банк пресетов для данного исполнителя
или с одинаковыми дефектами артикуляции

можно использовать и ГКЧ
с Т=10сек (учет переходных процессов)
(режим анализатора Peak Hold)
коммутация с учетом особенностей оборудования(симметричный\несимметричный вход)

При работе с программой SpectraLAB
F11 генератор
White Noise
или
Freq Sweep (откройте вкладку Details)
устанавливаете диапазон частот Frequency Span (20 - 20 000)
Sweep Type Logarithmic
Sweep Time 10 000 ms

out платы соединяете со входом пульта
In с выходом
запускаете RUN

Успехов
PG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:36   #12
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,452
Вес репутации: 25
Репутация: 332
По умолчанию

PG, ты такой мудрый...
Это твом наработки? Что пишешь?
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:43   #13
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук
PG, ты такой мудрый...
Это твом наработки?
Володь, так ведь и так всё видно. Мудрость в мешке не утаишь
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 20:38   #14
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Всегда пишу "как есть", т.е. напрямую. Потом проще что то откорректировать. Какими средствами-дело возможностей. А вот уже накрученное на микшере в случае какой ошибки поправить будет сложнее.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 20:53   #15
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 22
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко
Всегда пишу "как есть", т.е. напрямую.
"и это - правильно"(с)
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 21:03   #16
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,452
Вес репутации: 25
Репутация: 332
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко
Всегда пишу "как есть", т.е. напрямую. Потом проще что то откорректировать. Какими средствами-дело возможностей. А вот уже накрученное на микшере в случае какой ошибки поправить будет сложнее.
А опасность перехода за 0 дб при взрывном "П"? Низ, однако, обрезать надо.
Или неопытный вокалист шепчет, а потом нет-нет да заорёт; а времени на сотню дублей нет? Опять переход за ноль. Тогда прекомпрессия.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 21:57   #17
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,458
Вес репутации: 20
Репутация: 33
По умолчанию

Не помню где,вроде у Петелина читал-что бы впихать голос в минусовку надо подрезать её в районе 600Hz
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 22:43   #18
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 22
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук
Низ, однако, обрезать надо.
На то и кнопка.

А прекомпрессию - тут (пока) ,и не пытались обсуждать...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от boki
Не помню где,вроде у Петелина читал-что бы впихать голос в минусовку надо подрезать её в районе 600Hz
Даже Петелин не может создать универсального рецепта.
Какой голос?
В какую минусовку?

Последний раз редактировалось Al.Ko; 21.04.2010 в 22:45 Причина: Добавлено сообщение
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2010, 21:02   #19
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Матвийчук
А опасность перехода за 0 дб при взрывном "П"? Низ, однако, обрезать надо.
На то поп-фильтр есть, хотя бы класса "колготки на пяльца", да и с чайниками в основном и приходится работать, ничего, справляемся, опыт, однако!
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:50.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.