Есть ли самодельщики, которые собирают сателиты способные поспорить ....

[Владимир 57]

Сообщение от PRIDE

Кстати на предложения Сергея никто не откликнулся.Можно же сравнить не только вышеперечисленную акустику, а другие системы(если конечно кто то готов их предоставить.) Собраться, пообщаться за "рюмкой чая" заоодно обсудить лично "спорные моменты"

Миша, на Hi-Fi.ru подобный эксперимент проводили и с акустикой, и с усилителями, разругались все жутко, (причём мы таких слов даже не знаем!), но, что интересно- все, почти, остались при своём мнении. Боюсь, ибо история, как учил классик, развивается по спирали! А REC акустика, правда, весьма неплоха, ценник бы ей ещё переписать!

Добавлено через 11 минут

Сообщение от prozvuk

На КИНАПЕ 4А32 написано было 12 с половиной ватт советского госта, вот это правда.
На постоянном токе, что ли?

Нет, Лёшь, 4А32- коаксиальный динамик, просто производитель гарантировал сохранение заявленных параметров в пределах этой мощности. Хотя держит он много больше! Как изменились времена!

Добавлено через 14 минут

Сообщение от seregan1

Вот ссылка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , а вот перевод (автомат)

Сергей,, полное ощущение, что переводил db, я ни хрена не понял, хотя в теме!

[Саша23rus]

Уже долго стою в сторонке и ..... Тема ушла даалеко в сторону. Но ответ судя по всему - ясен.....Есть ли самодельщики, которые собирают сателиты способные поспорить по качеству звука с топами electrovoice Zx5 и RCF RCF ART 725 ?

НЕТ ТАКИХ !!!

Скорее всего по причине, о которой сказал Владимир 57 :

Если такой умелец и найдётся - стоить это будет гораздо дороже серийных EV,RCF .

[Vladimeer]

Сообщение от Владимир 57

А REC акустика, правда, весьма неплоха, ценник бы ей ещё переписать!

Ну ценник вроде тоже адекватный ,учитывая те комплектующие что внутри. Да собрана и фанеры 18мм. Сетка нормальной толщины , покрытие "пупырышками"
Это я не вкачестве рекламы (да и не в качестве возвышения над всеми остальными. Например многим не очень нравится звук 2" драйверов. ).
И полтом спорить о звуке не имеет никакого смысла !!
Надёжность -да ,имеет место сравнение
Звуковое давление -да ,имеет значение. А вот звук , и его "вкусовые" характеристики это как кухня разных народов. Мясо по турецки , по армянски . по грузински или как готовят в Китае , сладкое мясо в сиропе , совсем прозрачное
это как говорится "две большие разницы ". И не надо забывать еще об одном аспекте (который можно иногда наблюдать на всяческих "солянках" ). Аппарат один ,а звуко-реж и исполнители разные . Так при этом звук варьируется от "восхитительного " до " полное го...О " )

[4prosound]

Сообщение от Саша23rus

Есть ли самодельщики, которые собирают сателиты способные поспорить по качеству звука с топами electrovoice Zx5 и RCF RCF ART 725 ?

REC

[Vladimeer]

Сообщение от Владимир 57

Лёшь, 4А32- коаксиальный динамик

Это что то новое . Коаксиал , как принято считать , это динамик с двумя излучателями , (Вч излучается или через отверстие в "керне" магнита . а дифузор Нч является продолжением образующей рупора , или Вч драйвер установлен впереди , как у автомобильных динамиков ). У 32 же применён обычный способ поднятия отдачи на Вч путём вклеивания дополнительного конуса в зону сочленения каркаса катушки с основным диффузором .
( причина по которой 32 не держал большую мощнось до банального проста. 1- "спайдер" ( центрующая шайба ) имела крайне маленький ход . На низах катушка просто отрывалась от дифузора .2- клей БФ-4 ( похоже удачно сворованый . на добывание из него "питейного сурогата ) разведённый и не запеченный по технологии . Хотя катушка намотана была на алюминивой фольге имея казалось бы хорошие температурные свойства, витки соскакивали. 3- при повышении мощности значительно увеличивались искажения из за возникающей "воздушной "компрессии в зоне звуковой катушки.
Так вот после замены "спайдера ", просверливания отверстий в каркасе и перемотки катушки на 4 ома (слой внутри слой снаружи используя высокотемпературный эпокси адгезив ) динамики работают уже 4года с усилителлем
"Парк 700" . (просто был интерес эксперемента )
Soun Industry тоже делают.

[ГенаЛог]

Сообщение от 4prosound

REC

REC самопальный?. Ну вы, блин, даёте!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Vladimeer

Например многим не очень нравится звук 2" драйверов. ).

Мне не нравится, как с ними голос звучит. Всё-таки у НЧ вуферов и среднечастотников середина поприятнее будет.

[4prosound]

Сообщение от ГенаЛог

REC самопальный?. Ну вы, блин, даёте!

Конечно же я не пытался акцентировать на слове "самопальный"!
Я вообще уважительно отношусь к REC. Сам принимал некое участие в разработке усилителей CS и TS.
А колонка CS15 не уступит пассивным ART725 и ZX5, т.к. имеет лучшие компоненты от RCF, и более того, звучит лучше благодаря хорошему деревянному корпусу. Что касаемо цены, которая вполне разумна, надеюсь многие понимают, что в ней заложен еще и интерес для дилера. Учитывая, что REC является дистрибьютором RCF на Украине, то у реальных самопальщиков мало шансов достичь такой цены, разве что остаться "без штанов" из принципа.
Допускаю, что, например на топовых динах B&C может получиться еще интереснее, но это уже не про REC.
Самый большой для лабухов минус у CS15 перед ART725 и ZX5 - это только вес! Остальное только +!

[Vladimeer]

Сообщение от 4prosound

Самый большой для лабухов минус у CS15 перед ART725 и ZX5 - это только вес! Остальное только +!

Согласен ! Мы уже пару поставили на объект .
А следуя многим заверениям многих товарищей - самопал Фанеру сами не делают ? Нет . Динамики чужие ? Да . Собрано не на заводе RCF / Не иностранцами. А главное нет таблички "мада Американа . Итальяна , Англияна ".
Всё ! Самопал

[PRIDE]

Сообщение от Vladimeer

Согласен ! Мы уже пару поставили на объект .
А следуя многим заверениям многих товарищей - самопал Фанеру сами не делают ? Нет . Динамики чужие ? Да . Собрано не на заводе RCF / Не иностранцами. А главное нет таблички "мада Американа . Итальяна , Англияна ".
Всё ! Самопал

Нет табличка там есть" made in Ukraine " .Динамики чужие - а что другие производители с известным "именем" используют только свои динамики? Производителей динамиков не так много.(я не имею ввиду неизвестных производителей made in China.)
Сетку делают сами .А производство фанеры удел деревообрабатывающей фабрики , вот распил и остальной технологический процесс дело производителя акустики.
Самопалом никак назвать нельзя.Это производство.

[Vladimeer]

Сообщение от PRIDE

Нет табличка там есть" made in Ukraine "

Точно ! Присмотрелся .Есть.
Конечно про самопал REC это была шутка . (разве вот это не заметили "Самопал " ). Но если по хорошему разобраться . Все чуточку друг у друга , подпи... , как бы помягче сказать подпи....тываются идеями , схемами наработками. Например схему от QSC у кого только не встречал (даже чинил усилитель Istern собранный по схеме QSC ).
Как было сказано в одном мультфильме : " Я беру у композитора , а композитор берёт у народа ,значит это не плагиат , а это -традиция "

[Alex.Co]

Сообщение от Vladimeer

Как было сказано в одном мультфильме : " Я беру у композитора , а композитор берёт у народа ,значит это не плагиат , а это -традиция "

Хорошая поговорка! Конечно скопировать брэнд в самопале трудно ,но почётно делалось то руками и не без учатия мозговно когда это большой тираж тут нужны безликие роботы (конвеер) просто контроль за соблюдением технологии и т.д

[Владимир 57]

Сообщение от Vladimeer

Коаксиал , как принято считать , это динамик с двумя излучателями , (Вч излучается или через отверстие в "керне" магнита . а дифузор Нч является продолжением образующей рупора , или Вч драйвер установлен впереди , как у автомобильных динамиков ). У 32 же применён обычный способ поднятия отдачи на Вч путём вклеивания дополнительного конуса в зону сочленения каркаса катушки с основным диффузором .
( причина по которой 32 не держал большую мощнось до банального проста. 1- "спайдер" ( центрующая шайба ) имела крайне маленький ход . На низах катушка просто отрывалась от дифузора .2- клей БФ-4 ( похоже удачно сворованый . на добывание из него "питейного сурогата ) разведённый и не запеченный по технологии . Хотя катушка намотана была на алюминивой фольге имея казалось бы хорошие температурные свойства, витки соскакивали. 3- при повышении мощности значительно увеличивались искажения из за возникающей "воздушной "компрессии в зоне звуковой катушки.

Тёзка, у меня есть в работе 8 шт. 4А32 ещё московского завода КИНАП, подобных проблем не наблюдал, без переделок динамика в корпусах ФИ вливаю на них с QSC по 235 Вт при 8 Ом, т.е.где-то 110 Вт при их 16 Ом, ничего не отрывается, видимо тогда другие напитки в ходу были. По документации завода они шли именно как коаксиалы. А потом их стали лепить на Самаркандском КИНАПЕ, вот эти верно твои! Я свои получал как ЗиП, были прикручены к специальному щиту из фанеры 12 мм!

Добавлено через 10 минут

Сообщение от 4prosound

А колонка CS15 не уступит пассивным ART725 и ZX5, т.к. имеет лучшие компоненты от RCF, и более того, звучит лучше благодаря хорошему деревянному корпусу.

Возможно, Анатолий, только это промышленная продукция, а никак не самопал, а Саша23 спрашивал именно о самопале, т.е. "надомном промысле". Знаю немало наших московских "производителей" самопильной акустики, есть и на базе школьных мастерских, но сравнить их "продукт"с ART 725 и Zx5 как-то даже в страшном сне в голову не приходит.

[4prosound]

Сообщение от Владимир 57

Возможно, Анатолий, только это промышленная продукция, а никак не самопал, а Саша23 спрашивал именно о самопале, т.е. "надомном промысле". Знаю немало наших московских "производителей" самопильной акустики, есть и на базе школьных мастерских, но сравнить их "продукт"с ART 725 и Zx5 как-то даже в страшном сне в голову не приходит.

Думаю, что Сашу23 интересуют разумные аналоги ART 725 и Zx5 более лояльные по цене, а не заруба на самопале.
А можно поподробнее насчет шыдевров из страшного сна?

[Владимир 57]

Сообщение от 4prosound

А можно поподробнее насчет шыдевров из страшного сна?

Soul

[4prosound]

Сообщение от Владимир 57

Soul

А подробнее по теме?

[Владимир 57]

Сообщение от 4prosound

А подробнее по теме?

Не могу, и так много сказал .
"Какой ни есть, а он-родня,
Сама накрашена,намазана,
Гляди- дождёс-си у меня".

[4prosound]

Сообщение от Владимир 57

Не могу, и так много сказал .
"Какой ни есть, а он-родня,
Сама накрашена,намазана,
Гляди- дождёс-си у меня".

"...погляди какие клоуны!"...

[Vladimeer]

Сообщение от Владимир 57

Тёзка, у меня есть в работе 8 шт. 4А32 ещё московского завода КИНАП, подобных проблем не наблюдал, без переделок динамика в корпусах ФИ вливаю на них с QSC по 235 Вт при 8 Ом, т.е.где-то 110 Вт при их 16 Ом, ничего не отрывается, видимо тогда другие напитки в ходу были. По документации завода они шли именно как коаксиалы. А потом их стали лепить на Самаркандском КИНАПЕ, вот эти верно твои! Я свои получал как ЗиП, были прикручены к специальному щиту из фанеры 12 мм!

Спорить не буду и доказывать тоже . Через руки ( в качестве переделок ,перемоток исправлений и т. д прошли наверное за последние 20 лет более 500 наберётся . начиная с кинапов и RFT заканчивая "Пиви " "18 звук" (например18LW1400) , RCF, B&C и другой экзотики не говоря уж об Луганских ,Питерских и других. А уж в 70-80 кроме кинапа в обращении ничего не было, Как экзотика в 80г на басу стоял 2А11. Наш 18" ) Говорю что говорю.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Владимир 57

По документации завода они шли именно как коаксиалы.

А вот что завод писал ,поднимаю две руки ,не ведаю. Как то доставались динамики вовсе не легально ,поэтому как то без документов ..... Продавали "всякие" , а мы покупали у таких "всяких". А кабак без 32 это вроде как и не кабак был . (где тогда можно было на всех набрать "Регентов " и "Бигов")

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Владимир 57

но сравнить их "продукт"с ART 725 и Zx5 как-то даже в страшном сне в голову не приходит.

Так ясный пень , кто пилит. Кто понимает что изготовить на самом деле очень (или хотя бы хорошую ) акустику ой как не просто . Тот за это и не решается браться . А вот те кто в этом вовсе не хрена не сечёт тот в первую очередь на станках (а в глазах только мани ), как я уже писал , мне один товарищ заявил "летом буду акустику пилить . (на продажу ) Я станок уже купил . (А ко мне сопротивление прозвонить приходит . Да и про колонки знает только потому что на них работает ) Но станок главное купить.....!!!!!

[maestro116]

Финн, если в динамике есть соосный дополнительный излучатель, его вполне справедливо можно называть коаксиальным.

[ermolka]

Сообщение от ГенаЛог

Мне не нравится, как с ними голос звучит. Всё-таки у НЧ вуферов и среднечастотников середина поприятнее будет.

Прошу пояснить эту Вашу фразу из поста 166 про 2-х дюймовые драйвера. Я считал, что наряду с применениеме НЧ PHL, 2-х дюймовый прецизионный драйвер с частотой раздела аж 900гц является фишкой и источником точного звучания Nexo PS515.
А не как обычно 1 дюйм драйвер и 1,7 Кгц частота раздела.

C уважением Ермолка