Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.05.2016, 09:40   #1
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

baldares
У меня проводу кг 2,5 10 лет ничего не осыпалось )) разматываю сматываю ))
Пркс по гибкости как и ПВС или современный фрлс ...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 09:45   #2
Пользователь
 
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 33
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Вы явно не юзали ПРКС. Силиконовая изоляция позволяет ему быть очень гибким. К тому же очень приятным на ощюпь.
baldares вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 18:29   #3
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baldares Посмотреть сообщение
Вы явно не юзали ПРКС. Силиконовая изоляция позволяет ему быть очень гибким. К тому же очень приятным на ощюпь.
Силикон - вещь. У меня есть шланг для переливания вина из бутыля, силиконовый. Мне кажется - он вечный. Как хочешь его крути - он принимает первоначальную форму. А резиновые шланги (оранжевые, медицинские) трескаются. Так что 25 лет работы силиконового кабеля вполне реально.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534

Последний раз редактировалось Музыкант63; 07.05.2016 в 18:42
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 10:25   #4
Местный
 
Аватар для spearet
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 114
Поблагодарили: 23
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

хорошие показатели по описаниям:
ПРКС имеет третий класс гибкости жилы, с радиусом изгиба 4 диаметра кабеля, в условиях пониженных температур не теряет своей пластичности, обеспечивая удобство монтажа.
В сравнении с кабелями, проводами в ПВХ и резиновой изоляции, рабочая температура которых составляет до +70°С, провод ПРКС работает в пределах допустимых температур от -50 до +180°С, и относительной влажности до 98%.
По предварительным заявкам возможно исполнение ПРКС различного класса гибкости жилы, в маслобензостойком исполнении с температурой до +250°С В условиях критической эксплуатации, когда температура и влажность окружающей среды может многократно изменяться в короткий промежуток времени, изоляция и оболочка провода не подвержена старению, не теряет электромеханических свойств. При соблюдении условий эксплуатации срок службы провода составляет не менее 25 лет.
__________________
P.A.S. RS-2.2, CB-2, EV TL4025, Martin WLX, Zeck Focus 30.8, JBL MR825, JRX-125 mod, BEYMA 2 по 4x12"+1"+2", GEORG OHM, HK Audio, QSC, 2SC, CREST Audio, Carver, PS-400, Soundcraft: Ghost 32, Rack Pack, PowerStation, Compact 4, Alesis Studio 32, Yamaha AW4416 -24 analog inputs, Electronics MC-2482 mod, Электроника ПМ-03 мод, Yamaha Recording Custom -7piece, Tama Rock Star, Sonor 3005, Mesa Boogie Dual Rectifier, Fender Twin Amp, Peavey 5150, Dynacord Star, Marshall, Crate, Ampeg, Hi-Watt
spearet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 12:26   #5
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spearet
а по длине всей внутри кабеля сера не влияет?
Увы, влияет. Поэтому качество внутреннего изолирующего материала имеет немалое значение.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от spearet
В сравнении с кабелями, проводами в ПВХ и резиновой изоляции, рабочая температура которых составляет до +70°С, провод ПРКС работает в пределах допустимых температур от -50 до +180°С, и относительной влажности до 98%.
Я дико извиняюсь: Вы, таки, собираетесь озвучивать Северный и Южный полюса или работать в мартеновском цехе? А, если нет, - зачем платить за избыточный функционал? Да и срок службы кабеля в 25 лет критичен в стационарных инсталляциях, в мобильной практике замена кабелей раз в 7-8 лет - вещь абсолютно нормальная и полезная. Если иметь в виду, что распространяется электрический ток, в основном, по поверхности проводника, а именно она со временем окисляется, патинирует и т.д., что не лучшим образом сказывается на проводящих свойствах проводника. При этом помним, что мы обсуждаем передачу электрического сигнала звуковой частоты широкого диапазона, а не питающего напряжения 220 В частотой 50Гц!

Последний раз редактировалось Владимир 57; 07.05.2016 в 12:34 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир 57 за это сообщение:
drtosha (07.05.2016), dyssey (07.05.2016)
Старый 07.05.2016, 13:00   #6
Местный
 
Аватар для spearet
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 114
Поблагодарили: 23
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

ну таки я работаю на выездах и в мороз, и бычки бросают куда непопадя, и мало ли, какой радиатор или обогреватель дует на кабель ногой чьей-то перемещённый случаяно...
хранить также придётся в сырых гаражах, с плесенью и грибами, и в любое время года... а тут вдруг в соседнем гараже пожар- вся аппаратура у меня поплавилась от тепла, а кабель бац,- и нормалёк ;)
а , если реалистичнее, то в лучшие времена- через пару-тройку лет можно хорошего акустического снова припастись, а этот пустить на баньку , сауну, проложить в ванной, сменить у кухонной утвари в кафешке...
__________________
P.A.S. RS-2.2, CB-2, EV TL4025, Martin WLX, Zeck Focus 30.8, JBL MR825, JRX-125 mod, BEYMA 2 по 4x12"+1"+2", GEORG OHM, HK Audio, QSC, 2SC, CREST Audio, Carver, PS-400, Soundcraft: Ghost 32, Rack Pack, PowerStation, Compact 4, Alesis Studio 32, Yamaha AW4416 -24 analog inputs, Electronics MC-2482 mod, Электроника ПМ-03 мод, Yamaha Recording Custom -7piece, Tama Rock Star, Sonor 3005, Mesa Boogie Dual Rectifier, Fender Twin Amp, Peavey 5150, Dynacord Star, Marshall, Crate, Ampeg, Hi-Watt
spearet вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили spearet за это сообщение:
Владимир 57 (07.05.2016), Калина (08.05.2016)
Старый 08.05.2016, 19:09   #7
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,589
Поблагодарили: 11,383
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spearet Посмотреть сообщение
вдруг в соседнем гараже пожар- вся аппаратура у меня поплавилась от тепла, а кабель бац,- и нормалёк ;)
...
ну, слава Богу....обнадёжил
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 13:12   #8
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

)))))) в сосед.гараже пожар(" аппаратура плавится" ...а кабель нормалёк ) Благодарю за поднятое настроение)))))??
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили dyssey за это сообщение:
Бондарь И.В. (07.05.2016), Владимир 57 (07.05.2016)
Старый 07.05.2016, 14:39   #9
старый новичок с 2008г
 
Аватар для Бондарь И.В.
 
Регистрация: 04.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 392
Поблагодарили: 693
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Самое главное не перегнуть!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Бондарь И.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 14:45   #10
Местный
 
Аватар для spearet
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 114
Поблагодарили: 23
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бондарь И.В. Посмотреть сообщение
Самое главное не перегнуть!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
4х150 - и не перегнёшь! :)
__________________
P.A.S. RS-2.2, CB-2, EV TL4025, Martin WLX, Zeck Focus 30.8, JBL MR825, JRX-125 mod, BEYMA 2 по 4x12"+1"+2", GEORG OHM, HK Audio, QSC, 2SC, CREST Audio, Carver, PS-400, Soundcraft: Ghost 32, Rack Pack, PowerStation, Compact 4, Alesis Studio 32, Yamaha AW4416 -24 analog inputs, Electronics MC-2482 mod, Электроника ПМ-03 мод, Yamaha Recording Custom -7piece, Tama Rock Star, Sonor 3005, Mesa Boogie Dual Rectifier, Fender Twin Amp, Peavey 5150, Dynacord Star, Marshall, Crate, Ampeg, Hi-Watt
spearet вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили spearet:
Бондарь И.В. (07.05.2016)
Старый 07.05.2016, 19:09   #11
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63
Силикон - вещь. Мне кажется - он вечный
Только женщинам об этом ни слова! Ибо срок службы силиконого имплантанта груди всего 10-12 лет. Не дай Бог тётки узнают - весь шланг на титьки переведут!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 20:11   #12
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Только женщинам об этом ни слова! Ибо срок службы силиконого имплантанта груди всего 10-12 лет. Не дай Бог тётки узнают - весь шланг на титьки переведут!
Володь, не надо путать грешное с праведным. Силиконы бывают разные [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"Патрубкам из силиконовой резины все эти проблемы не свойственны.Срок службы силиконовых патрубков порядка 30 лет, и это не предел."
Кстати, у меня поливочные шланги немецкие и итальянские( дешёвые, но, купленные в Германии) служат уже больше пятнадцати лет и часто летом просто лежат на улице, на солнце, а они не из силикона, а ПВХ и срок службы - 8 лет. Пока нет никаких признаков старения. А силикон, я думаю, подолговечнее будет.
Кстати, вот подруга пишет - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


"Селикон ставила 13 лет назад в Германии(здесь живу)..Никто здесь и не говорит,чтр его менять нужно:-)

Стоит как родной. И чешется и колется порой грудь.Но то грудь, а не имплантанты.

Ничего не бойтесь,автор! Наслаждайтесь изо всех сил.Это ведь такое счастье!"
И тут тоже - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"И еще - вытекать импланты не могут, и усыхать тоже, они могут форму терять, но это я думаю нам при жизни не грозит. Я когда говорила с хирургом по поводу маммопластики, и спрашивала, как долго я смогу быть с имплантами, то он сказал, что не меньше 25-ти лет."
Короче, противоречивая информация.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 20:53   #13
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63
Володь, не надо путать грешное с праведным.
Я постараюсь!!! Хотя то была шютка!

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Музыкант63
А силикон, я думаю, подолговечнее будет.
Я тоже так думаю, хотя и помню о термо-зависимости силиконовых материалов. Речь не о том, а о том, что спустя 7-10 лет эксплуатации в тяжёлых туровых условиях сама медь, как проводящий материал, меняет свои свойства с выдающихся на весьма посредственные в результате окисления, патинирования и реакций с химическими компонентами изоляции, которая от времени тоже лучше не становится. Ведь нас интересует собственно медный проводник, а не шланг для полива фазенды, правда? Именно поэтому спустя определённое время и приходится менять туровые комплекты кабелей, даже если изолирующая оболочка готова служить ещё многие-многие годы.

Последний раз редактировалось Владимир 57; 07.05.2016 в 21:03 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Музыкант63 (08.05.2016)
Старый 07.05.2016, 21:40   #14
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,785
Поблагодарили: 8,840
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Речь не о том, а о том, что спустя 7-10 лет эксплуатации в тяжёлых туровых условиях сама медь, как проводящий материал, меняет свои свойства с выдающихся на весьма посредственные в результате окисления, патинирования и реакций с химическими компонентами изоляции, которая от времени тоже лучше не становится.
...а если ещё вспомнить что переменный , тот самый , течёт по поверхности , в отличии от постоянки ( и с увеличением частот , что весьма ощутимо с радио частотами в которых немалую роль в прохождении играет именно изоляция .... ), (к стати пользуясь случаем , всех с днём Радио !). А окисел на поверхности , это уже не совсем метал , скорее полупроводник ( или совокупность последовательно включенных полупроводников , то бишь если упрощённо , диодов...!) Вот вам и искажения по Вч. А медь в соприкосновением с серой , совсем "г" получается .. ( а уж в резине изоляции ,этой серы немерено !)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Владимир 57 (08.05.2016)
Старый 08.05.2016, 13:39   #15
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
...а если ещё вспомнить что переменный , тот самый , течёт по поверхности , в отличии от постоянки ( и с увеличением частот , что весьма ощутимо с радио частотами в которых немалую роль в прохождении играет именно изоляция .... ), (к стати пользуясь случаем , всех с днём Радио !). А окисел на поверхности , это уже не совсем метал , скорее полупроводник ( или совокупность последовательно включенных полупроводников , то бишь если упрощённо , диодов...!) Вот вам и искажения по Вч. А медь в соприкосновением с серой , совсем "г" получается .. ( а уж в резине изоляции ,этой серы немерено !)
Сказки теоретика .... На практике что кг что импортный акустический в резине звучат одинаково имею и те и другие .... Если ухи обмануть можно то микрофон нет .... Тут больше сечение играет роль при большой длине ... Сопротивление кг после зачистки не отличается от сопротивления пвс при прочих равных...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2016, 15:32   #16
Местный
 
Аватар для spearet
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 114
Поблагодарили: 23
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Сказки теоретика .... На практике что кг что импортный акустический в резине звучат одинаково имею и те и другие .... Если ухи обмануть можно то микрофон нет .... Тут больше сечение играет роль при большой длине ... Сопротивление кг после зачистки не отличается от сопротивления пвс при прочих равных...
а ёмкость медных жил тоже не отличается или пикофарады здесь никак не влияют?
__________________
P.A.S. RS-2.2, CB-2, EV TL4025, Martin WLX, Zeck Focus 30.8, JBL MR825, JRX-125 mod, BEYMA 2 по 4x12"+1"+2", GEORG OHM, HK Audio, QSC, 2SC, CREST Audio, Carver, PS-400, Soundcraft: Ghost 32, Rack Pack, PowerStation, Compact 4, Alesis Studio 32, Yamaha AW4416 -24 analog inputs, Electronics MC-2482 mod, Электроника ПМ-03 мод, Yamaha Recording Custom -7piece, Tama Rock Star, Sonor 3005, Mesa Boogie Dual Rectifier, Fender Twin Amp, Peavey 5150, Dynacord Star, Marshall, Crate, Ampeg, Hi-Watt
spearet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2016, 18:21   #17
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spearet Посмотреть сообщение
а ёмкость медных жил тоже не отличается или пикофарады здесь никак не влияют?
Толщина жил остаётся не изменной что кг что пвс ... У импортных обычно тоньше жили и их больше ....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2016, 00:48   #18
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
.а если ещё вспомнить что переменный , тот самый , течёт по поверхности , в отличии от постоянки ( и с увеличением частот , что весьма ощутимо с радио частотами в которых немалую роль в прохождении играет именно изоляция .
См. #207, там уже это вспоминали. Взаимно с праздником!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2016, 01:00   #19
Местный
 
Аватар для spearet
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 114
Поблагодарили: 23
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

вот понацеплял на 1+ и 1- парами эти 4 квадрата каждая... - в стандартную дырку нойтрика fx nl4 ПВС вошёл легко - как сертифицированный Omega, так и нонейм -собрал в кучу, что нашёл.
... и тут я понял , что существует 3 эталонных музея мер и весов в трёх параллельных вселенных: квадратный миллиметр, как оказалось, бывает: 1) навалом , 2) складометром, 3) сплошным монолитом условно спрессованого ради замера материала.
P.S.: для примера- обычный накамичи 4 квадрата аккуратно влезает один , и чтоб засунуть их два в одну дырку, придётся изрядно прессовать плоскогубцами с некоторыми навыками ювелирного мастерства накамичевские два четырёхквадратника. - при этом в итоге без использования медной лейки повезёт не всем.
пысы2: квадрат квадрату рознь, но на будущее , в связи со сложившимися обстоятельствами, обязательно учту ещё и квадрат Малевича.
... в магазине на нонейм пообещали 35 ампер, обвесили своей эталонной рулеткой по килограммам на 30 см. - завтра лично пойду расскажу продавцу про пять с половиной киловатт и покажу, как они выглядят в длину.
...спиконы нойтрик fx взял , так как 25 ампер в них номиналом- выше крыши. С запасом 30 Амперные нойтрики не стал брать из-за существенной разницы в цене.
__________________
P.A.S. RS-2.2, CB-2, EV TL4025, Martin WLX, Zeck Focus 30.8, JBL MR825, JRX-125 mod, BEYMA 2 по 4x12"+1"+2", GEORG OHM, HK Audio, QSC, 2SC, CREST Audio, Carver, PS-400, Soundcraft: Ghost 32, Rack Pack, PowerStation, Compact 4, Alesis Studio 32, Yamaha AW4416 -24 analog inputs, Electronics MC-2482 mod, Электроника ПМ-03 мод, Yamaha Recording Custom -7piece, Tama Rock Star, Sonor 3005, Mesa Boogie Dual Rectifier, Fender Twin Amp, Peavey 5150, Dynacord Star, Marshall, Crate, Ampeg, Hi-Watt

Последний раз редактировалось spearet; 08.05.2016 в 01:16
spearet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2016, 06:54   #20
Пользователь
 
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 33
Поблагодарили: 5
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

По теме: участились случаи, когда реальное сечение жил провода ПВС не соответствует заявленному. А именно - меньше. Как правило, это изделия, изготовленные по ТУ.
baldares вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.