Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микрофоны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2011, 08:04   #121
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Сообщение от Mmcd
Но землю сделать надо тремя штырями по полтора метра арматуры , забить как бы буквой "Г "а между штырями растояние 1,5 метра, лучше ещё и четвертый на 1.5 метра растоянии вбить, и всё это соединить ,можно и сваркой и любым проводом..это не дорго 3-4 ре куска арматуры 20мм по 1,5 метра забить кувалдой в землю..И это будет надежная земля..А на нуле если есть напряжение и оно образовалось несиметричной нагрузкой на все три фазы, тогда это будет замыкание как бы.и спасет только просадка алюминевых проводов на столбах в итоге, или ....,.))...ИМХО

Теперь понятно, почему этого нельзя делать???

Богдан, нет, далеко не идиот. Нужно принимать во внимание. что это- просто статья, не нормативный документ- претендующий на точность и истину в последней инстанции. Но про заземление указано четко и ясно. Нельзя устраивать альтернативный контур заземления. Лучше разобраться с основным.А почему, кстати, ты решил, что статья идиотская?
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 23.05.2011 в 08:15
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 23.05.2011, 08:35   #122
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Маэстро вы меня разочаровуете...или вы не читаете вдумчиво что я пишу..Я говорил что НЕТ нельзя соединять ну (нейтраль) с землей!...ну а землю сделать самому,для того чтоб если такой вот нуль 9советский,под напряжением) или фаза пробёт гдето на корпус - то тогда вас спасет только ваша собственная земля..но если надеяться на штатную перегнившую или сделаную в реале никак (хотя в тех условиях приёмки стоял -ОК) то может человек и копытами двинуть..Поэтому и советовал реально возможно сделать на быструю руку.вариант с тремя четырями штырями..Кстати у меня у самого так сделано,и работает уже семь лет Нормально...А что касается всяких ПЭУ то там такие же инженеры как вся наша электрическая система в быту в реале,также как и вся наша отечественная аппаратура - это всё одно и тоже - бардак..я не исключение НО у меня земля работает с тремя штырями, хоть писяй на неё или нет.
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 08:47   #123
проходил мимо
 
Аватар для Bogdan76
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Україна, м. Хуст
Сообщений: 168
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
[I]

Богдан, нет, далеко не идиот..... А почему, кстати, ты решил, что статья идиотская?
Эт потому, что вы сами не знаете о чём там написано. Я дословно не буду пересказывать, но: во-первых там формулы для постоянного тока, во-вторых - у них на рисунке заземления паралельные, а в формуле почему-то их (сопротивления) суммируют, как для последовательного, в третьих вообще не учтено во внимание сопротивление той-же линии заземления, которая должна идти на подстанцию и может достигать несколько километров, сопротивление которой в РАЗЫ будет больше штатного заземления, отсюда всё неправильно, и т.д, и т.п. И вообще - вся эта статья - бред сивой кобылы.
А попросту говоря, простой пример: так получается, что во всех учреждениях штатное заземление идиоты делают?
Bogdan76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 09:08   #124
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Богдан, Богдан...Стыдно. Нельзя вот так: Эт потому, что вы сами не знаете о чём там написано.- обращаться к Маэстро. Вы- Двоешник, дорогой мой! Именно- с большой Буквы, если считаете, что существует ОСОБЫЙ ЗАКОН ОМА для переменного тока. Вам для наглядности формула:I= U/Z. Что такое Зет- додумывайте сами. Также Вам необходимо ЗНАТЬ, что ЗАЗЕМЛЕНИЕ на многие километры, как и на короткие расстояния- от ПОДСТАНЦИИ НЕ ПРОТЯГИВАЮТ! Вдумайся в само слово- ЗА-ЗЕМ-ЛЕ-НИ-Е. И параллельные/ последовательные соединения для CIRCUIT (замкнутых цепей) - НЕ ВАШ КОНЕК. Для ОСОБО ОДАРЕННЫХ: Замкните на рисунке КОНЧИКИ земель подстанции и компьютера. Посмотрите повнимательней на получившуюся замкнутую цепь и подумайте, ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ ЛИ получилось соединение.Представьте для начала, что земля- металлический пол. Учите матчасть и не спорьте со старшими. На рисунке статьи все указано- нарисовано умозрительно, для наглядности. Это не чертеж и не проект, так- на пальцах объяснить.Для примера. А если совсем уж не доходит, сделайте альтернативное заземление по совету Ммсд в дополнение к ШТАТНОМУ ЗАЗЕМЛЕНИЮ УЧРЕЖДЕНИЯ......
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 23.05.2011 в 09:30
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 09:13   #125
проходил мимо
 
Аватар для Bogdan76
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Україна, м. Хуст
Сообщений: 168
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Нет слов.

Добавлено через 12 минут
Довожу к вашему сведению, Маэстро, что потенциал земли ВЕГДА РАВЕН НУЛЮ!!! Комментарии к вашему бреду излишни.

Последний раз редактировалось Bogdan76; 23.05.2011 в 09:25 Причина: Добавлено сообщение
Bogdan76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 09:33   #126
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Конечно- нет слов. Особенно- когда сталкиваешься с Истиной в последней инстанции, комментариев к которой не может быть по определению. Ничего, ничего, Богдан, повзрослеешь- наберешься знаний и опыта. Все у тебя впереди...
потенциал земли ВЕГДА РАВЕН НУЛЮ!!!Принято так считать. Равно как- потенциал заземленного металлического пола. Хоть в этом- без особых проколов, и на том- спасибо. Что- напомнил. А то как то все забывается, знаешь....А что, ты серьезно считаешь, что в электропроводке подстанций есть такой провод до потребителя, дистанция до которого 2 км.- ЗЕМЛЯ? Не НОЛЬ- даже??? Хорошо же вас там в Хусте кормят.:))))
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 09:38   #127
проходил мимо
 
Аватар для Bogdan76
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Україна, м. Хуст
Сообщений: 168
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Не "старый, толстый" а "старый упертый"
Пойдите в ближайшую школу с тем рисунком к учителю физики, от вам всё разяснит. А нет слов - эт от того, что отвечать бредом на бред просто нет слов.
Bogdan76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 09:43   #128
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Довожу к вашему сведению, Богдан, что ВОДА ВЕГДА МОКРАЯ!!!

Добавлено через 27 секунд
Двоешник...
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 23.05.2011 в 09:44 Причина: Добавлено сообщение
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 09:45   #129
проходил мимо
 
Аватар для Bogdan76
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Україна, м. Хуст
Сообщений: 168
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
.....спасибо. Что- напомнил. А то как то все забывается, знаешь....А что, ты серьезно считаешь, что в электропроводке подстанций есть такой провод до потребителя, дистанция до которого 2 км.- ЗЕМЛЯ? Не НОЛЬ- даже??? Хорошо же вас там в Хусте кормят.:))))
Дайте мне той травы, что курите Это вы так считаете! Или уже передумали?
Bogdan76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 09:46   #130
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Хотя...Может Вы инопланетянин, и у вас там свой ОСОБЫЙ ЗАКОН ОМА ДЛЯ ПЕРЕМЕННОГО ИНОПЛАНЕТНОГО ТОКА? А ну- расскажи! Давай-давай, аргументируй. Если- не слабО.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 09:47   #131
проходил мимо
 
Аватар для Bogdan76
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Україна, м. Хуст
Сообщений: 168
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Маразм какой-то,
Ладно, надоело.
Bogdan76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 09:47   #132
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Я вообще не курю.
Так, между нами- это кто писал?-
во-первых там формулы для постоянного тока, во-вторых - у них на рисунке заземления паралельные, а в формуле почему-то их (сопротивления) суммируют, как для последовательного, в третьих вообще не учтено во внимание сопротивление той-же линии заземления, которая должна идти на подстанцию и может достигать несколько километров, сопротивление которой в РАЗЫ будет больше штатного заземления, отсюда всё неправильно, и т.д, и т.п.

Добавлено через 1 минуту
Маразм какой-то,
Ладно, надоело.

Стандартная, по моему мнению- идиотская, отговорка. Я говорю- если ты знаешь ЗАКОН ОМА НЕ ДЛЯ ПОСТОЯНННОГО ТОКА- поясни!

Добавлено через 2 минуты
ДВО-ЕШ-НИК!

Добавлено через 4 минуты
Нет, чтобы по мужски сказать: " Мля, обмишурился, вчерась лишку принял!"
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 23.05.2011 в 09:52 Причина: Добавлено сообщение
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 09:53   #133
проходил мимо
 
Аватар для Bogdan76
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Україна, м. Хуст
Сообщений: 168
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Обясняю на пальцах: вы говорите, что статья правильная, а в ней нарисовано на рисунке 2, что должен быть земляной провод на постанцию. Или вы её не читали, статью эту? И соединение одного источника с одной землей в двух разных местах - это параллельное соединение, я ведь не зря вас отослал в школу. и т.д, и т.п.
Bogdan76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 10:02   #134
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Рисунок иллюстрирует путь тока при коротком замыкании (КЗ) между фазным проводником, питающим компьютер, и корпусом, которое возникает вследствие пробоя конденсатора в сетевом фильтре на входе в устройство. Обратный путь тока КЗ будет проходить через два контура: общий контур защитного заземления здания и компьютерное заземление . Сопротивление контура заземления трансформаторной подстанции (ТП) обычно составляет не более 4 Ом, сопротивление чистого заземления составляет порядка 10 Ом.

Где там сказано ?что должен быть земляной провод на постанцию. Заземление ТП четко и мертво связано по земле с контуром заземления здания и ВСЕ электрические машины должны соединяться с ней а не с альтернативными контурами, увеличивающими сопротивление результирующего контура в случае аварии машины с альтернативным контуром. Вот о чем сказано в этой статье.
Если аварии машины не будет, то ничего и не произойдет, все путем и ништяк. А кто поручится, что- аварии не будет???

Добавлено через 3 минуты
Теперь- представь что земля это- металлический пол. Возьми электролампочку, соедини ее одним контактом с плюсом батарейки. Другой контакт соедини через сопротивление 4 ома с металлическим полом. Минусовый контакт батарейки соедини также с металлическим полом через сопротивление 10 ом. Это аналогия с той картинкой. ГДЕ ТУТ ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ ПОДКЛЮЧЕНИЕ? Голову включай.

Добавлено через 22 минуты
Красным пунктиром (!) нарисован НЕ ПРОВОД, НЕ- КАБЕЛЬ. А путь (соединение, объединение, circuit) заземляющих устройств. Если ты об этом и не мог понять. На 1 рисунке посмотри повнимательнее- где красный пунктир. Следуя твоей логике- это тоже кабель?

Добавлено через 24 минуты
Молчиш? Правильно делаешь! (Звучит саундтрек к рекламе NESCAFE) Время пить....ОПОХМЕЛЯТЬСЯ!

Добавлено через 37 минут
И не кури много...разной всякой...
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 23.05.2011 в 10:39 Причина: Добавлено сообщение
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 10:55   #135
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Маэстро! Какой вы сегодня добрый, даже нежный в общении с воинствующими дилетантами. Обычно мы от вас гораздо больше под получаем.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 11:09   #136
проходил мимо
 
Аватар для Bogdan76
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Україна, м. Хуст
Сообщений: 168
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
[I]
Добавлено через 22 минуты
Красным пунктиром (!) нарисован НЕ ПРОВОД, НЕ- КАБЕЛЬ. А путь (соединение, объединение, circuit)
Мдааа. Маэстро вы что курите?
Короче, нет у меня времени на этот маразм.

Добавлено через 41 минуту
Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Маэстро! Какой вы сегодня добрый, даже нежный в общении с воинствующими дилетантами. Обычно мы от вас гораздо больше под получаем.
Вы может и больше от него получаете, а тут он же уже понял наверное, что он дилетант в этом вопросе, и ничего возразить не может. А обзываться - ну так это у него от высокой культуры, может.

Последний раз редактировалось Bogdan76; 23.05.2011 в 11:50 Причина: Добавлено сообщение
Bogdan76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 16:57   #137
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Казалось бы.... не ядерная физика... не нанотехнологии.... А сколько споров! ))) любо-дорого читать )
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Pivanist:
Vladimeer (23.05.2011)
Старый 23.05.2011, 17:54   #138
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Bogdan76, Лучше не трогать, всеравно не переспоришь, это ТВ. У них и Земля вертится с особой скоростью чтоб спутники вовремя включались выключались.
В общем этой теме именем Киргофа и Ома АМИНЬ!
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 19:46   #139
SkyLine
 
Аватар для vITALYk.it
 
Регистрация: 05.01.2010
Адрес: Львівська область
Сообщений: 360
Поблагодарили: 122
Вес репутации: 16
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
любо-дорого читать
Разве?Кое-какие выпады в сторону инакомыслящих весьма и весьма брутальны.
__________________
KORG Pa1XPro,YAMAHA mo6,Электроника ЕМ04;
vITALYk.it вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 21:59   #140
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

vITALYk.it, ну это так... ирония со слезами... а хотелось бы терпимости к мнению других побольше.... тем более от старожилов
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.